¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

[Cátara]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Que LA PAZ esté con vosotros.

En Juan 1:1 está escrito : Al principio er el VERBO, y el VERBO estaba en DIOS, y el VERBO era DIOS.

DIOS ES, desde siempre, no se sabe el tiempo que estuvo CALLADO, pero a pesar de guardar silencio, las PALABRAS estaban en su interior (estaban en ÉL).
La CREACIÓN comenzó a "golpe" de PALABRA hace entre 18000 y 20000 millones de años (según los científicos), en cuanto DIOS HÁBLÓ.
Las PALABRAS estaban en su interior, al igual que nuestras palabras estan en nuestro interior hasta que las pronunciamos.....

Las PALABRAS DE DIOS en la CREACIÓN se convertían en hechos, cosas y seres materiales visibles y tangibles, al instante de pronunciarlas...
Genesis 1:3 : DIJO DIOS.............
Genesis 1:6 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:9 : DIJO luego.............
Genesis 1:11 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:14 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:20 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:24 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:26 : DIJO entonces DIOS....

JESÚS es : El HIJO DEL HOMBRE, el MESIAS, el SALVADOR, El REY de "otro mundo", el BUEN PASTOR, el REY de los judios, el ENVIADO, el HIJO DE DIOS,...................pero NO ES DIOS.
_Juan 8:40 : Pero ahora buscáis quitarme la vida, a mí, un HOMBRE que os ha hablado la verdad, que oyó de DIOS.....
_Juan 8:42 : Díjoles JESÚS : Si DIOS fuera vuestro PADRE, me AMARIÁIS a mí; porque YO he SALIDO y VENGO de DIOS, pues YO NO HE VENIDO DE MÍ MISMO, antes es ÉL quien me ha ENVIADO.
_Juan 8:54 : Respondió JESÚS : Si YO me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada, es MI PADRE quien me glorifica, de quien vosotros decís que es VUESTRO DIOS..

Aunque NO sea DIOS, JESÚS es el HIJO de DIOS, tan inalcanzable como DIOS mismo, porque DIOS es AMOR y JESÚS es el AMOR en persona, el EJEMPLO a seguir para poder alcanzar la VIDA ETERNA.....

Las ESCRITURAS y sobre todo el capítulo 17 de Juan, dejan bien claro que DIOS ES DIOS, y que JESÚS ES EL HIJO DE DIOS.
_Juan 17:3 : Esta es la vida eterna: que te conozcan a TÍ ÚNICO DIOS VERDADERO, y a TU ENVIADO JESUCRISTO.
¿Quien conoce a JESÚS?........El que AMA a su prójimo como a sí mismo.
Esto es lo que debería preocuparle a todo el que se llama sí mismo CRISTIANO...

Que DIOS os bendiga a todos.

 

[sidney_bl]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

El dogma trinitario dice que SON IGUALES EN PODER SUSTANCIA Y ETERNIDAD. En consecuencia todo texto que ponga a Jesús como inferior o distinto a Dios es contrario al dogma trinitario.

Le repito: la Trinidad no niega la humanidad de Jesús, con todo lo que ello implica.

Usted como hombre es inferior a Dios, y en ese sentido habla la escritura cuando se refiere a la situación de Jesús respecto al Padre.

 

[jose78]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

jose78 te saluda AGP deseando que la gracia de Dios sea contigo.
Mi participacion y respuesta para esta pregunta es esta.

Si,Cristo el hijo de Dios, si es igual al Padre.

Por eso los judios procuraban matarle,por que decian que Dios era su propio
padre,haciendose igual a Dios.Jn.5:18

Te saluda tu amigo y hno en Cristo AGP.

Gracias AGP, Dios te Bendiga en gran manera.

Federico se ve que eres sabio y que eres gran conocedor de los textos pero con estas palabras tuyas " llamar embustero al Señor " dice mucho de tu fe, y aunque yo no sea quien deba juzgarte por tus palabras porque todos somos pecadores y el único juez justo es Cristo; Creo que la verdadera esencia, la verdad revelada aún es desconocida para ti, deja de lado la sabíduría del hombre , intenta descubrir la verdad de Cristo, busca en el interior de las escrituras, encontraras lo que tanto buscas a través de todos los textos que como dices has estudiado, Ve con humildad y con el corazón abierto a las escrituras y ellas te mostrarán una verdad que tienes delante y que no puedes ver, porque el gran engañador en su astucia es capaz de meterte en la cabeza mil y una mentiras para que nunca veas el camino recto y escojas siempre el camino torcido, que Dios derrame sabiduría y entendimiento para todo aquellos que busquen y anhelen la verdad de Cristo , que Dios te bendiga .

 

[FEDERICODELTELL]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Que LA PAZ esté con vosotros.

En Juan 1:1 está escrito : Al principio er el VERBO, y el VERBO estaba en DIOS, y el VERBO era DIOS.

DIOS ES, desde siempre, no se sabe el tiempo que estuvo CALLADO, pero a pesar de guardar silencio, las PALABRAS estaban en su interior (estaban en ÉL).
La CREACIÓN comenzó a "golpe" de PALABRA hace entre 18000 y 20000 millones de años (según los científicos), en cuanto DIOS HÁBLÓ.
Las PALABRAS estaban en su interior, al igual que nuestras palabras estan en nuestro interior hasta que las pronunciamos.....

Las PALABRAS DE DIOS en la CREACIÓN se convertían en hechos, cosas y seres materiales visibles y tangibles, al instante de pronunciarlas...
Genesis 1:3 : DIJO DIOS.............
Genesis 1:6 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:9 : DIJO luego.............
Genesis 1:11 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:14 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:20 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:24 : DIJO luego DIOS.....
Genesis 1:26 : DIJO entonces DIOS....

JESÚS es : El HIJO DEL HOMBRE, el MESIAS, el SALVADOR, El REY de "otro mundo", el BUEN PASTOR, el REY de los judios, el ENVIADO, el HIJO DE DIOS,...................pero NO ES DIOS.
_Juan 8:40 : Pero ahora buscáis quitarme la vida, a mí, un HOMBRE que os ha hablado la verdad, que oyó de DIOS.....
_Juan 8:42 : Díjoles JESÚS : Si DIOS fuera vuestro PADRE, me AMARIÁIS a mí; porque YO he SALIDO y VENGO de DIOS, pues YO NO HE VENIDO DE MÍ MISMO, antes es ÉL quien me ha ENVIADO.
_Juan 8:54 : Respondió JESÚS : Si YO me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada, es MI PADRE quien me glorifica, de quien vosotros decís que es VUESTRO DIOS..

Aunque NO sea DIOS, JESÚS es el HIJO de DIOS, tan inalcanzable como DIOS mismo, porque DIOS es AMOR y JESÚS es el AMOR en persona, el EJEMPLO a seguir para poder alcanzar la VIDA ETERNA.....

Las ESCRITURAS y sobre todo el capítulo 17 de Juan, dejan bien claro que DIOS ES DIOS, y que JESÚS ES EL HIJO DE DIOS.
_Juan 17:3 : Esta es la vida eterna: que te conozcan a TÍ ÚNICO DIOS VERDADERO, y a TU ENVIADO JESUCRISTO.
¿Quien conoce a JESÚS?........El que AMA a su prójimo como a sí mismo.
Esto es lo que debería preocuparle a todo el que se llama sí mismo CRISTIANO...

Que DIOS os bendiga a todos.

No en vano los cataros son mi grupo cristiano preferido. Si algun dia volviera a pertenecer a una religión seria de los cataros. Los "hombres buenos", los "puros". Eso que tu has dicho es exactamente lo que dice la biblia. Lo que pensaba Jesús. Lo que enseñaron los apostoles. Y lo que enseñó Pablo.

Pero ya ves, la cosa no a cambiado mucho desde que los gnosticos, maní y despues vosotros, fuisteis exterminados. O casi porque aun quedan algunos cataros por ahí. Donde vivo murió un anciano hace 3 años (a los 91 años) que decia que su abuelo era cataro y su bisabuelo "se imagina que tambien".

pero una persecución que se remonta ya desde el siglo II deberia haberos exterminado totalmente. Sois una prueba del teson en lo recibido por los primeros cristianos. Aunque el punto doceta no sea muy de mi gusto.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

No en vano los cataros son mi grupo cristiano preferido. Si algun dia volviera a pertenecer a una religión seria de los cataros. Los "hombres buenos", los "puros". Eso que tu has dicho es exactamente lo que dice la biblia. Lo que pensaba Jesús. Lo que enseñaron los apostoles. Y lo que enseñó Pablo.

Pero ya ves, la cosa no a cambiado mucho desde que los gnosticos, maní y despues vosotros, fuisteis exterminados. O casi porque aun quedan algunos cataros por ahí. Donde vivo murió un anciano hace 3 años (a los 91 años) que decia que su abuelo era cataro y su bisabuelo "se imagina que tambien".

pero una persecución que se remonta ya desde el siglo II deberia haberos exterminado totalmente. Sois una prueba del teson en lo recibido por los primeros cristianos. Aunque el punto doceta no sea muy de mi gusto.

Lo resaltado en rojo no lo digo por "dorarte la pildora", es exactamente lo que pienso, y conozco varios "cristianismos" actuales y el cristianismo primitivo.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Que LA PAZ esté con vosotros.

En Juan 1:1 está escrito : Al principio er el VERBO, y el VERBO estaba en DIOS, y el VERBO era DIOS.

Lee esto amada:



Versión citada por FEDERICO:

(NVI) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.

JESÚS es : El HIJO DEL HOMBRE, el MESIAS, el SALVADOR, El REY de "otro mundo", el BUEN PASTOR, el REY de los judios, el ENVIADO, el HIJO DE DIOS,...................pero NO ES DIOS.

Versión citada por FEDERICO:

(NVI) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.




Joh 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Rev 19:13 viste un manto empapado en sangre y su nombre es: La Palabra de Dios.




Luis Alberto42

 

[FEDERICODELTELL]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

ja ja ja a lo que te ves obligado a recurrir. Omites un puñado de traducciones y traes esta "porque es la que quieres creer". Dime ¿Que significa el asterisco? ja ja ja ja ja ja ja (eso "no interesa que se sepa" ¿Verdas? pssshhhh tu tranquilo que yo guardo el secreto...ja ja ja ja ja)

 

[Cátara]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Lee esto amada:



Versión citada por FEDERICO:

(NVI) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.





Versión citada por FEDERICO:

(NVI) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.




Joh 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Rev 19:13 viste un manto empapado en sangre y su nombre es: La Palabra de Dios.




Luis Alberto42

Que LA PAZ esté contigo Luis Alberto.

¿Puede DIOS "orarse" a sí mismo, tal y como JESÚS lo hace en todo el capítulo de San Juan 17, y en las demás citas que te he dado, y en todas las que quedan en las Sagradas Escrituras?

DIOS y JESÚS son lo mismo en "esencia", pero no son igual.

Que DIOS te bendiga hermano.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

ja ja ja a lo que te ves obligado a recurrir. Omites un puñado de traducciones y traes esta "porque es la que quieres creer". Dime ¿Que significa el asterisco? ja ja ja ja ja ja ja (eso "no interesa que se sepa" ¿Verdas? pssshhhh tu tranquilo que yo guardo el secreto...ja ja ja ja ja)

Rom 9:5

(ALT) of whom [are] the fathers and out of whom [is] the Christ [or, the Messiah] (the [ancestral descent] according to [the] flesh), the One being over all God blessed into the ages [fig., forever]! So be it!

(ASV) whose are the fathers, and of whom is Christ as concerning the flesh, who is over all, God blessed for ever. Amen.

(T. Amat)

(Bishops) Of whom are the fathers, of whom as concernyng the fleshe, Christe [came,] which is God, in all thynges to be praysed for euer. Amen.

(BLS) Ellos pertenecen al pueblo de Dios. Y el Mesías, como hombre, pertenece a ese mismo pueblo. Él gobierna sobre todas las cosas, y es Dios. ¡Alabado sea Dios por siempre! Amén.


(CST-IBS) A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.

(DRB) Whose are the fathers and of whom is Christ, according to the flesh, who is over all things, God blessed for ever. Amen.

(EMTV) of whom are the fathers and from whom Christ came, according to the flesh, He who is God over all, blessed forever. Amen.

(Geneva) Of whome are the fathers, and of whome concerning the flesh, Christ came, who is God ouer all, blessed for euer, Amen.


(BJ) y los patriarcas; de los cuales también procede Cristo según la carne, el cual está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(JPS)


(KJVA) Whose are the fathers, and of whom as concerning the flesh Christ came, who is over all, God blessed for ever. Amen.

(LBLA) de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(LITV) whose are the fathers, and from whom is the Christ according to flesh, He being God over all, blessed forever. Amen.

(LXX)

(MKJV) whose are the fathers, and of whom is the Christ according to flesh, He being God over all, blessed forever. Amen.

(NBLH) de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo (el Mesías), el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.


(SyEspañol) y los patriarcas, y por medio de quienes apareció el Cristo en la carne, que es Dios sobre todas las cosas, a quien son nuestras alabanzas y nuestras bendiciones eternamente y para siempre. Amén.

(RV1960) de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.


(RV) whose are the fathers, and of whom is Christ as concerning the flesh, who is over all, God blessed for ever. Amen.

(RV1865) Cuyos son los padres, y de los cuales vino Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(RV2000) cuyos son los padres, y de los cuales es el Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(RV60) de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(RV95) A ellos también pertenecen los patriarcas, de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos.[6] Amén.

(RVA) De ellos son los patriarcas; y de ellos según la carne proviene el Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(RV60+) de quienes 3739 RR-GPM son los 3588 DNPM patriarcas, 3962 NNPM y 2532 C de 1537 P los cuales, 3739 RR-GPM según 2596 P la 3588 DNSN carne, 4561 NASF vino Cristo, 3588 5547 DNSM NNSM el 3588 DNSM cual es 5607 VP-P-SNM Dios 2316 NNSM sobre 1909 P todas 3956 JGPN las cosas, bendito 2128 JNSM por 1519 P los 3588 DAPM siglos. 165 NAPM Amén. 281 XF


(SRV) Cuyos son los padres, y de los cuales es Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.


(SSE) cuyos son los padres, y de los cuales es el Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(VM) de quienes son los padres, y procedente de quienes, según la carne, vino el Cristo; ¡el cual es sobre todos, Dios bendito para siempre!


(Webster) Whose are the fathers, and from whom according to the flesh, Christ came, who is over all, God blessed for ever. Amen.

(YLT) whose are the fathers, and of whom is the Christ, according to the flesh, who is over all, God blessed to the ages. Amen.



Barnes:

God blessed forever - This is evidently applied to the Lord Jesus; and it proves that he is divine. If the translation is fairly made, and it has never been proved to be erroneous, it demonstrates that he is God as well as man. The doxology “blessed forever”



Clark:

But this Messiah was more than man, he is God over all; the very Being who gave them being, though he appeared to receive a being from them.

Here the apostle most distinctly points out the twofold nature of our Lord - his eternal Godhead and his humanity;




JFB:


Cristo según la carne (véase nota, cap. 1:3), el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos, Amén—


Para deshacerse del brillante testimonio aquí dado en favor de la suprema divinidad de Cristo, se han adoptado varios expedientes:


(1) O colocando un punto ortográfico después de “carne,” haciendo que la frase que lo sigue sea una doxología tributada al Padre, o bien, poniéndolo después de “cosas,” con el mismo fin. [Erasmo, Locke, Fritzsche, Meyer, Jowett, etc.] Pero es fatal para esta opinión, como Socino mismo admite, el hecho de que en otras doxologías de las Escrituras la palabra “bendito” precede al nombre de Dios en quien se invoca la bendición (como “Bendito el Dios de Israel,” Psa_68:35; “Bendito el Señor Dios, el Dios de Israel,” Psa_72:18). Además, cualquier doxología semejante en este pasaje sería “sin sentido y fría en extremo;” por cuanto el tema triste que está por tratarse sugeriría todo menos una doxología, aunque fuese en relación con la encarnación de Cristo. [Alford.]


(2) o haciendo que el pronombre relativo “de los cuales” se refiera a “los padres,” y no a los israelitas, es decir: “de los cuales los padres es Cristo según la carne.” [Crellius, Whiston, Taylor, Whitby.] Pero éste es un expediente sin fundamento, frente a toda la autoridad de los manuscritos. También es conjetura de Grocio y de otros que la palabra “Dios” debiera ser omitida del texto. Resulta pues que no tenemos nada de doxología, sino una mera declaración de una verdad: que mientras que Cristo es “de” la nación israelita “según la carne,” él es en otro respecto “Dios sobre todos, bendito por los siglos.” (En 2Co_11:31 la misma frase griega que aquí se traduce “el cual es,” se usa en el mismo sentido; y véase el cap. 1:25, en el griego.) En esta interpretación del pasaje, como un testimonio de la suprema divinidad de Cristo, además de los padres ortodoxos, están de acuerdo algunos de los más eruditos críticos modernos. [Bengel, Tholuck, Stuart, Olshausen, Philippi, Alford, etc.]




Sin comentarios!


Luis Alberto42

 

[cesar7408]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Lee esto amada:



Versión citada por FEDERICO:

(NVI) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.





Versión citada por FEDERICO:

(NVI) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.




Joh 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Rev 19:13 viste un manto empapado en sangre y su nombre es: La Palabra de Dios.




Luis Alberto42

Pero ¿de cuántas personas se habla en Juan 1:1? ¿De tres? ¿O de dos?

¿Cómo está en conflicto también con la doctrina de la “Trinidad” el texto de Juan 1:18?

Es verdad que el griego no tiene artículo indefinido, pero muchos idiomas sí lo tienen, y se usa en esos idiomas para expresar correctamente los pensamientos. Si alguien cree que es incorrecto usar el artículo indefinido en la traducción de Juan 1:1, ¿querría también dejarlo fuera en Hechos 28:6 según la Versión Valera y otras? (Otra manera de verter Juan 1:1, como se muestra en la versión en inglés An American Translation, es “la Palabra era divina”, o “el Verbo era divino”, es decir, tenía las mismas cualidades divinas que Dios tiene.)

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Pero ¿de cuántas personas se habla en Juan 1:1? ¿De tres? ¿O de dos?

¿Cómo está en conflicto también con la doctrina de la “Trinidad” el texto de Juan 1:18?

Es verdad que el griego no tiene artículo indefinido, pero muchos idiomas sí lo tienen, y se usa en esos idiomas para expresar correctamente los pensamientos. Si alguien cree que es incorrecto usar el artículo indefinido en la traducción de Juan 1:1, ¿querría también dejarlo fuera en Hechos 28:6 según la Versión Valera y otras? (Otra manera de verter Juan 1:1, como se muestra en la versión en inglés An American Translation, es “la Palabra era divina”, o “el Verbo era divino”, es decir, tenía las mismas cualidades divinas que Dios tiene.)

Rom 9:5 A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.



El título divino "Hijo de Dios" se refiere a Dios mismo, manifestado en carne y nacído de mujer.





Diccionario 1:


HIJO DE DIOS (II)


GÉNESIS vet, Uno de los títulos del Mesías (Psa_2:7:Joh_1:49; cfr. 2Sa_7:14) que expresa, en su sentido más profundo, la misteriosa relación que existe entre el Padre y el Hijo en su eterna relación en el seno de la Deidad.


Este título, empleado frecuentemente en el NT, designa claramente a nuestro Señor (p. ej., en Mat_4:3, 6; 16:16; 26:63; 27:43; Mar_1:1; Luk_3:38, sin embargo, lo aplica a Adán).

Cristo es llamado asimismo el «Hijo unigénito de Dios» (Joh_3:16, 18). Hay dos razones que justifican esta expresión:

(A) Cristo, siendo eterno, no tiene principio ni fin (Heb_7:3);
(B) su nacimiento fue un milagro, habiendo sido engendrado por la operación del Espíritu Santo (Luk_1:35).


Siendo hijo de Dios, Cristo es el mismo Dios, dotado de las infinitas perfecciones procedentes de su esencia divina (Joh_1:1-14; 10:30-38; Phi_2:6).


Es igual a Dios el Padre (Joh_5:17-25); sin embargo, para cumplir la voluntad del Padre, asumió la condición de hombre.


Fue enviado por Dios, que obró por medio de Él (Joh_3:16, 17; 8:42; Gá. 4:4; Heb_1:2).


El término «Hijo» no se relaciona con la misión de Cristo, sino con su naturaleza, idéntica a la de Dios, implicando su igualdad con Él.


Jesús reclama para Sí este título (Luk_22:70; Joh_10:36; 11:4; 19:7), y los apóstoles proclamaron que Jesús es el Hijo de Dios (Act_9:20; Gá. 2:20, etc.; 1 Joh_3:8; 5:5, 10, 13, 20).


Es por haber mantenido este título ante el sanedrín que Jesús fue condenado a muerte como blasfemo (Mat_26:63-66; Mar_14:61-64). El derecho a este título había quedado confirmado por el descenso del Espíritu, con ocasión de su bautismo; el Padre dio desde el cielo un testimonio audible (Mat_3:16, 17; Mar_1:10, 11; Luk_3:22; Joh_1:32-34). La divinidad de Jesús fue asimismo confirmada en la transfiguración (Mat_17:5; Mar_9:7; Luk_9:35; 2Pe_1:17). El carácter de las obras de Jesús es la prueba de que era verdaderamente el Hijo de Dios (Joh_1:14; 5:36; 10:36-38; Heb_1:3). «Fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos» (Rom_1:4), así como por su ascensión (Heb_1:3).




Luis Alberto42

 

[Norberto7]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Comparto en su totalidad el argumento de Cátara.

Ahora me gustaria detenerme un poco en el argumento de Alford, erudito en griego del nuevo testamento, pero que no puede evitar la tendencia dogmática credo-tista, y realizar una conclución tendenciosa indigna de un erudito de su calibre; comparar una formación gramatical en Griego, con una similar en Hebreo. Olvidando voluntariamente las dos citas del mismo Pablo: 2Co.11.31 y fundamentalmente Ro.1.25 que no solamente esta en el mismo orden gramatical, sino que ademas es una doxologia dentro de un contexto negativo, contrariando de un modo evidente la capsiosa argumentación de la nota (2).

Es evidente que Jesucristo según la carne "es" sobre todos como tambien lo enseña Juan 3.31. Por tanto traducir "Dios que es sobre todos" tanto como "el cual es Dios sobre todos" no es correcto y demuestra los dos extremos dogmáticos.

Tampoco es lo mismo Unigénito que Primogénito. Unigénito lo es por la encarnación; Primogénito lo es por la resurrección.

Yo sigo pensando que la manipulación no esta en los textos Griegos, ni en las traducciones más antíguas, sino más bien en las interpretaciones, y en la fuerza de la tradición del dogma aceptado.

Saludos afectuosos.

 

[Phenot2]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Pero ¿de cuántas personas se habla en Juan 1:1? ¿De tres? ¿O de dos?

¿Cómo está en conflicto también con la doctrina de la “Trinidad” el texto de Juan 1:18?

Es verdad que el griego no tiene artículo indefinido, pero muchos idiomas sí lo tienen, y se usa en esos idiomas para expresar correctamente los pensamientos. Si alguien cree que es incorrecto usar el artículo indefinido en la traducción de Juan 1:1, ¿querría también dejarlo fuera en Hechos 28:6 según la Versión Valera y otras? (Otra manera de verter Juan 1:1, como se muestra en la versión en inglés An American Translation, es “la Palabra era divina”, o “el Verbo era divino”, es decir, tenía las mismas cualidades divinas que Dios tiene.)

En san Juan 1:1 se habla de una sola persona. Todo es para describir al logos o palabra que todos estan de acuerdo que es Jesus. El Logos o Palabra estaba con Dios o sea Padre e Hijo juntos. El pasaje describe los atributos del Logos...

 

[Phenot2]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Comparto en su totalidad el argumento de Cátara.

Ahora me gustaria detenerme un poco en el argumento de Alford, erudito en griego del nuevo testamento, pero que no puede evitar la tendencia dogmática credo-tista, y realizar una conclución tendenciosa indigna de un erudito de su calibre; comparar una formación gramatical en Griego, con una similar en Hebreo. Olvidando voluntariamente las dos citas del mismo Pablo: 2Co.11.31 y fundamentalmente Ro.1.25 que no solamente esta en el mismo orden gramatical, sino que ademas es una doxologia dentro de un contexto negativo, contrariando de un modo evidente la capsiosa argumentación de la nota (2).

Es evidente que Jesucristo según la carne "es" sobre todos como tambien lo enseña Juan 3.31. Por tanto traducir "Dios que es sobre todos" tanto como "el cual es Dios sobre todos" no es correcto y demuestra los dos extremos dogmáticos.

Tampoco es lo mismo Unigénito que Primogénito. Unigénito lo es por la encarnación; Primogénito lo es por la resurrección.

Yo sigo pensando que la manipulación no esta en los textos Griegos, ni en las traducciones más antíguas, sino más bien en las interpretaciones, y en la fuerza de la tradición del dogma aceptado.

Saludos afectuosos.

Segun tu, todo se reduce a quien es menos influenciado por sus creencias?

 

[jose78]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

¿ Entonces haber Norberto, si lo que falla es la interpretación ? ¿ como se interpretas esto ?
En Isaías 43 : 10-11 dice:

Antes de mí, no fue formado Dios, ni lo será después de mí. Yo, yo Jehová y fuera de mí, no hay quien salve.


Cristo, el hijo de Dios, es el salvador, y somos salvo por medio de Él, por lo tanto !! Él es Dios !!

 

[Norberto7]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

querido Phenot2, si llegamos al punto en que no estamos influenciados o condicionados por ninguna creencia o pre-concepto, estamos entonces capasitados para captar la realidad de las cosas tal cual son.

Apreciado Jose78, Dios no tiene forma ni tiempo ni espacio, cualquier cosa que los tenga no es Dios, así de sencillo.

Jesús ¿tenia forma, tienpo, espacio?

Segun Juan 1.18 "el Unigénito Dios" la lectura más antigua de todas las variantes de texto conocidas; debería ser traducida: "el Unigénito divino" o "el Unigénito (de) Dios" como debería traducirse toda forma gramatical de un sustantivo que antecede el término "Theos" Dios, como ser: "fe Dios"; "justicia Dios"; "paz Dios"; "verdad Dios". Que se traducen "fidelidad de Dios"; "justicia de Dios"; "paz de Dios"; "verdad de Dios". La frase "de Dios" igualmente puede ser vertida "divina". Podemos ver que la mayoría no respeta esta regla cuando se trata de mantener creencias o dógmas en pie.
Tampoco es correcta la forma en que la vierten los de la otra tendencia "anti-Trinitaria" TNM "el Unico dios engendrado"; lo cual implica una violación a la declaración de Isaías 43.10-11; porque engendrar es sinónimo de formar, pese a que los teólogos trinitarios inventaron el engendramiento eterno.

Es notable que los Rusellistas "tJ", cuando dicen que YHVH crea a la palabra "Jesús pre-encarnado" como la primer criatura hecha directamente por Él; no se den cuenta que están confirmando el concepto Vedico de cuando: el Supremo Visnú reposando en el océano causal desde el lago de sú ombligo hizo brotar un tallo de loto, en la flor del cual se sienta Brahma el primer ser viviente, y creador del universo.

Saludos afectuosos.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

¿ Entonces haber Norberto, si lo que falla es la interpretación ? ¿ como se interpretas esto ?
En Isaías 43 : 10-11 dice:

Antes de mí, no fue formado Dios, ni lo será después de mí. Yo, yo Jehová y fuera de mí, no hay quien salve.


Cristo, el hijo de Dios, es el salvador, y somos salvo por medio de Él, por lo tanto !! Él es Dios !!

Pero que barbaridad!!!. Esto ya es lo que me faltaba por leer.

 

[Cátara]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

¿ Entonces haber Norberto, si lo que falla es la interpretación ? ¿ como se interpretas esto ?
En Isaías 43 : 10-11 dice:

Antes de mí, no fue formado Dios, ni lo será después de mí. Yo, yo Jehová y fuera de mí, no hay quien salve.


Cristo, el hijo de Dios, es el salvador, y somos salvo por medio de Él, por lo tanto !! Él es Dios !!

Que LA PAZ esté contigo José.

Todos los intérpretes de las Sagradas Escrituras coinciden en que JESÚS está descrito en Isaías 52:13 : Hé aquí que MI SIERVO properará, será elevado, ensalzado y puesto muy alto.

El que HABLA es DIOS, el SIERVO es JESÚS.

En todo el capítulo 53, DIOS tampoco deja duda de quien es quien.
Isaías 53:10,11 : Quiso YAVÉ quebrantarle con padecimientos. Ofreciendo su vida en sacrificio por el pecado, verá descendecia que prolongará sus dias, y el deseo de YAVÉ prosperará en sus manos. El JUSTO, MI SIERVO, justificará a muchos y cargará con la iniquidad de ellos.

En esta última frase el que HABLA tambien es DIOS, y el JUSTO, EL SIERVO ES JESÚS.

DIOS y JESÚS NO SON LA MISMA PERSONA, aunque en esencia sean igual, y deseen lo mismo de nosotros: que NOS AMEMOS LOS UNOS A LOS OTROS........Sin prejuicios y sin condiciones...

Que DIOS te bendiga.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

DIOS y JESÚS NO SON LA MISMA PERSONA, aunque en esencia sean igual,

Que DIOS te bendiga.

Joh 10:30 Yo y mi Padre somos uno.



Dios Padre no es una persona. Dios Padre es Espíritu y solo el Hijo, el Unigénito Dios, Dios nacido en la carne, le ha visto y le ha declarado.


Joh 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, el que está en el seno de su Padre, Él lo ha declarado.

DIOS y JESÚS NO SON LA MISMA PERSONA,

Joh 10:30 Yo y mi Padre somos uno.


Dios no es una persona. Es una DIVINIDAD. Y en la PERSONA de Cristo, habita TODA la plenitud de la DIVINIDAD de Dios.


Juan 5:18

18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo , sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.


Joh 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Joh 10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?



Hijo de Dios = Dios manifestado en la carne.


Mat 1:23 "HE AQUÍ, UNA VIRGEN CONCEBIRÁ Y DARÁ A LUZ UN HIJO; Y LE PONDRÁN POR NOMBRE EMANUEL", que interpretado es: Nuestro Dios está con nosotros.




Cuando Jesús le ora al Padre en el cielo, lo hace como Hijo de Hombre, como siervo de Jehová, para glorificar al Padre. Porque el Padre es glorificado en el Hijo:

Joh 17:1 Habiendo Jesús hablado estas cosas, alzó los ojos al cielo y dijo: Padre mío, la hora ha llegado. Glorifica a tu Hijo para que tu Hijo te glorifique a tí,

Joh 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, el que está en el seno de su Padre, Él lo ha declarado.




Luis Alberto42

 

[Cátara]

Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Joh 10:30 Yo y mi Padre somos uno.



Dios Padre no es una persona. Dios Padre es Espíritu y solo el Hijo, el Unigénito Dios, Dios nacido en la carne, le ha visto y le ha declarado.


Joh 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, el que está en el seno de su Padre, Él lo ha declarado.







Joh 10:30 Yo y mi Padre somos uno.


Dios no es una persona. Es una DIVINIDAD. Y en la PERSONA de Cristo, habita TODA la plenitud de la DIVINIDAD de Dios.


Juan 5:18

18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo , sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.


Joh 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Joh 10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?



Hijo de Dios = Dios manifestado en la carne.


Mat 1:23 "HE AQUÍ, UNA VIRGEN CONCEBIRÁ Y DARÁ A LUZ UN HIJO; Y LE PONDRÁN POR NOMBRE EMANUEL", que interpretado es: Nuestro Dios está con nosotros.




Cuando Jesús le ora al Padre en el cielo, lo hace como Hijo de Hombre, como siervo de Jehová, para glorificar al Padre. Porque el Padre es glorificado en el Hijo:

Joh 17:1 Habiendo Jesús hablado estas cosas, alzó los ojos al cielo y dijo: Padre mío, la hora ha llegado. Glorifica a tu Hijo para que tu Hijo te glorifique a tí,

Joh 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, el que está en el seno de su Padre, Él lo ha declarado.




Luis Alberto42

Que LA PAZ esté contigo Luis Alberto.

Estimado hermano, las citas que me has puesto confirman lo que digo: DIOS es DIOS, JESÚS es el HIJO de DIOS,...........poseen la misma esencia, pero NO SON IGUAL.

Que DIOS te bendiga.