Salte de la Iglesia y vente conmigo

Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Para jlopez455

Creo que he leido que antes eras pastor bautista o estuviste con ellos,

a mí eso no me importa.

BIENVENIDO A LA IGLESIA CATOLICA.

Ahora bien no te faltarán ataques y descalificaciones en este foro
y los mas duros de tus antiguos correligionarios.

Pero eso es una señal de que estás en la Iglesia verdadera.

Es la Iglesia que más ataca Satanas, desde fuera y desde dentro.

Bendiciones
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Para Estaban Diaz

He leido todo tu aporte y lo siento mucho pero me parece más
de lo mismo

- Ataque a la jerarquía y disciplina eclesiásticas.
- Negación de la legítima sucesión apostolica.
- Nos acusas de que nuestros ancestros se "desviaron en el siglo III"
- Demolición litúrgica, negación del poder de ordenación de culto
dado por Cristo a nuestra Iglesia.
- Negación del Magisterio como guia segura de interpretación biblica,
- Negación del poder del colegio apostólico (colegio de los obispos)
para conciliarmene definir dogma y doctrina.
- Descabezar la Iglesia, negando el Primado de Pedro.
- Negar la infalibilidad del Papa y los concilios.
- Afirmas que el Cristo que tú me predicas es igual o más verdadero
que el que predica nuestra Iglesia, no estóy de acuerdo, predicas
el Cristo de la Letra pero niegas sus obras: IGLESIA Y SACRAMENTOS.


Como ves amigo Esteban yo esto como católico no lo puedo
aceptar.

Bendiciones.
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

quote=MIGUEL25;626031]Decia en el anterior aporte que el empeño de estos falsos profetas, es
sobre todo SUPRIMIR EL EMPLEO DE IMAGENES EN EL CULTO.

La Iglesia jerárquica las recomienda y por una razón FUNDAMENTAL.

CUANDO ORAMOS EMPLEANDO UNA IMAGEN ESTAMOS EXTERIORIZANDO
NUESTRA FE, DE UNA MANERA VISUAL.

FIJAOS BIEN;
LA IMAGEN Y EL TESTIMONIO DE FE VISUAL ES
FIJO EN EL TIEMPO.

Y el mejor antídoto contra las falsas doctrinas de estos HEREJES
Y CISMATICOS es el EMPLEO DE IMAGENES.

Y puesto que son HABILES CHARLATANES, Y ASTUTOS EMBAUCADORES,
si topan con un católico débilmente instruido, o con dudas o con
orgullo intelectual cae en sus redes enseguida.

Porque las palabras pueden ser enredosas.

De ahí que cuando vengan "Biblia en mano a evangelizarnos" les enseñemos
estámpas, imágenes o escapularios que los podrán en fu.
================================================== ======

Narciso: Falso todo lo que dices es falso Hablas de cultos, pero la Doctrina de Jesus, es sencilla.

mateo 4;8. Todavía le lleva consigo el diablo a un monte muy alto, le muestra todos los reinos del mundo y su gloria,
9. y le dice: «Todo esto te daré si postrándote me adoras.»
10. Dícele entonces Jesús: «Apártate, Satanás, porque está escrito: Al Señor tu Dios adorarás, y sólo a él darás culto.» 11. Entonces el diablo le deja. Y he aquí que se acercaron unos ángeles y le servían.
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Los cultos de Hiperdulia y Dulia de la iglesia catolica, son falsos.
__________________
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Saludos Miguel

Para Estaban Diaz

He leido todo tu aporte y lo siento mucho pero me parece más
de lo mismo

- Ataque a la jerarquía y disciplina eclesiásticas.
- Negación de la legítima sucesión apostolica.
- Nos acusas de que nuestros ancestros se "desviaron en el siglo III"
- Demolición litúrgica, negación del poder de ordenación de culto
dado por Cristo a nuestra Iglesia.
- Negación del Magisterio como guia segura de interpretación biblica,
- Negación del poder del colegio apostólico (colegio de los obispos)
para conciliarmene definir dogma y doctrina.
- Descabezar la Iglesia, negando el Primado de Pedro.
- Negar la infalibilidad del Papa y los concilios.
- Afirmas que el Cristo que tú me predicas es igual o más verdadero
que el que predica nuestra Iglesia, no estóy de acuerdo, predicas
el Cristo de la Letra pero niegas sus obras: IGLESIA Y SACRAMENTOS.


Como ves amigo Esteban yo esto como católico no lo puedo
aceptar.

Bendiciones.

Agradezco tu franqueza. Pero el asunto no es que entres a un foro evangélico a recordarnos lo que creen los católicos, sino a debatir las razones de tu fe y demostrar que son verdaderas; como tampoco se trata de que aceptes las cosas que te decimos, sino que puedas demostrar que estamos equivocados con análisis de la Biblia.

Mientras no suceda ninguna de las dos cosas demostrarás ser un católico más de esos millones que transitan por éste mundo repitiendo lo que sus abuelos aprendieron en catecismo.

Bendiciones
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

"Salte de la Iglesia "
La iglesia Catolica no sirve.

Esta es la invitacion
se cita y se tuerce la Escritura
con esta frase de Apoc. sugiriendo :
"Salte de la Iglesia ."

¿ Pero, a dónde se llevan a las almas ?

Hay una multitud de grupos sectarios que se dicen "cristianos"
donde cada quien va tratando de sacar de La Escritura
las tantas y tan variadas doctrinas de hombres
mezcladas en parte con la Verdad del Evangelio

Todos inconformes los unos contra otros
y dividiendo al pueblo sencillo
para llevarselos a sus iglesias de hombres


Cada quien segun su propia opinion,
y "libre intepretacion" personal de La Escritura
tratando de socavar los cimientos,
de La Antigua Iglesia fundada por Cristo
que nos ha sido legada desde los primeros siglos apostolicos

¿ Será posible que estos nuevos "iluminados"
fundadores de estas nuevas y modernas"iglesias
están siendo llamados para predicar El Evangelio de Cristo
de la misma manera en que Dios
llamò a San Pablo en el camino de Damasco.?

Si fuera verdad que Dios les llama como llamó a San Pablo
entonces estos lideres que fundan nuevas "iglesias"
seguirìan el ejemplo de San Pablo.

El cual despuès de haber sido llamado por Cristo
no se puso a fundar su propia iglesia separada
sino que se uniò a La Iglesia fundada por Cristo

San Pablo se unió los apostoles escogidos por Cristo
antes que èl, para servir a Dios y predicar El Evangelio .

Dice el Apostol :

Pasados tres años,
subí a Jerusalén para ver a Pedro,
y permanecí con él quince días;
Gálatas 1,18


Después, pasados catorce años,
subí otra vez a Jerusalén con Bernabé,
llevando también conmigo a Tito.
Pero subí según una revelación,
y les expuse en privado a los que tenían cierta reputación
el Evangelio que predico entre los gentiles.
para no correr o haber corrido en vano,
Gálatas 2,1-2
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

El testigo de jehovà te visita en tu casa y te dice
Salte, vente conmigo al salon del reino y te salvarás
vente con nosotros, porque ya viene el "armagedon"`
para salvarte tienes que colocar Atalayas por las casas"
obedece y busca más adeptos
para la Organización Wachtower en el "campo"
recuerda reportar las casas visitadas.
sobretodo tienes que despreciar a la Iglesia Catolica
porque es la ramera del apocalipsis etc.

Pero el engañado testigo de jehovà
no te dice en las primeras visitas
que tienes que dejar morir a tus hijos
para obedecer la torcida doctrina de la prohibicion de sangre
que les dicta desde Brooklyn New York
la "organizacion Teocràtica Watch Tower "
que es la que edita los miles de ejemplares
de "atalayas" que el testigo tiene que estudiar cada semana

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El mormón, (SUD) "Santos de los Ultimos Días" te dice
"Salte" de la Iglesia vente con nosotros
pues eres un elegido de Dios
nuestro "jesus" vino a los EEUU a predicar
y nos nombrò a nosotros sus apostoles.
salte de la Iglesia Catolica
porque pronto va a ser destruida, etc.

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El sabatista seguidor de Elena G White te dice:
"No comas carne de puerco ni chorizo, ni tocino,
ni camaron, ni pescado sin escamas,
cumple con el sábado y serás de los buenos" .
pero "salte de La Iglesia Catolica"
y vente con nosotros .

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Despues vienen los cientos autollamados "cristianos"
de los tantos variados y diferentes grupos separados
a los que que ellos discretamente llaman "denominaciones"
para que no se vea mal, el grotesco espectaculo
que estàn dando al mundo con sus divisiones doctrinales.

Estos nuevos "cristianos", de hoy
viven separàndose unos contra otros
pues cuando a alguien que "ha leido un poco de Biblia"
no le gusta la predicacion del pastor que lo dirige
en la iglesia donde "se congrega"
se sale y se pone a fundar su "propia iglesia"
segùn su propio parecer y "entendimiento" de La Biblia

Asi que hay tantas "mini-iglesias separadas unas de otras
como hay "interpretaciones"segùn el criterio del pastor en turno.

Asi es como se dá el caso
de que la iglesia "evangelica de cierta calle
no se lleva con la iglesia tambien "evangelica
de la esquina de enfrente porque tienen otra "doctrina"
sin embargo ambos se dicen de si mismos
que son "cristianos evangelicos"

Solo cuando es necesario, dejan a un lado sus diferencias
y todos se unen para "condenar a la Iglesia Catolica"
como hicieron los fariseos y seduceos en contra de Jesus,
asi sucede ahora contra La Iglesia Antigua.

Asi que, aunque sus tantas y variadas doctrinas dispares
no concuerden las unas con las otras
todos se dicen que son "cristianos evangelicos"
A pesar de las cientos de divisiones
que dia a dia se van formulando de acuerdo
al criterio de la "libre interpretacion de Biblia"
por lo que cada sectario es un profeta con la Biblia en la mano.

"Vente conmigo, que ya viene el "rapto"
"Aqui si tenemos gran bendicion"
"El pastor nos enseña lo que habla directamente con Dios"
"Nosotros tenemos revelacion del Espiritu Santo"
"No celebres la navidad porque es "Saturnalia"
"Salte de la Iglesia porque Roma es la Gran Ramera etc etc.

Asi que salte,
Salte de la Iglesia Catolica y vente con nosotros al "culto"
"no importa a la iglesia que vayas",
tù salte de la Iglesia Catolica

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Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Cuando se pregunta a los predicadores de los nuevos grupos ,
¿ Si me salgo de La Iglesia Catolica de Jesucristo
a donde me recomiendas ir ?

Te contestan con evasivas :
= " Tu sigue a Cristo " =

Oye, pero a cuàl "cristo" sigo
al "cristo mormòn", o al "cristo Sabatista"
al cristo de los testigos de Jehová
o el "cristo evangèlico que me presentan las sectas "
y que tiene resentimientos contra la Iglesia Catolica
¿ A cual "cristo" sigo mi amigo ?

Entonces te contestan :
"Busca una Iglesia donde se predique la verdad"

¿ Amigo me pides que busque La Verdad ?
¡ Pero cual " verdad " ¡

La "verdad" de los testigos de jehovà,
o la "verdad" de los mormones
la "verdad" de los sabatistas
o la "verdad" de los evangelicos pentecostes
la "verdad" de la luz del mundo
o la "verdad" de Amistad Cristiana
la verdad...del "Pare del sufrir brasileño" o....
¿ De cuàl de las cientos de sectas evangelicas ?

Porque enmedio de este caos religioso
Enmedio de esta APOSTASIA contra la Iglesia de Cristo
que estaba profetizada por la Escritura...

Cada quien tiene su "propia verdad" ´
según su criterio, segun su ignorancia
segun como le han contado otros "cristianos" anti-Catolicos

Ahora el ser "cristiano" significa ser anticatolico.

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Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

¿Y dónde quedó el mandamiento de Cristo. ?
"En esto conocerán que son mis discipulos :
Si se aman unos a otros. "


Ante esta pregunta, el sectario nos responde :

¿ Me preguntas quienes son mis hermanos,?..
Ahhh ahora te lo digo. ....
Mis hermanos son los que van al "culto"
los que nos reunimos en el templo para el "servicio"
Porque los católicos NO son mis hermanos
esos estan condenados y van al infierno...

Extraña forma de vivir El Evangelio.
Generando odio y rencores hacia la Unica Iglesia Antigua
fundada por Cristo y que viene desde el principio.

Mas cuando se les pregunta a esta gente separada ?
Oye mi amigo ¿ cuándo se fundó tu Iglesia ?

Entonces callan, pues les dá pèna,
les dà verguenza confesar
que siguen las enseñanzas de su pastor,
del fundador de su reciente fundado "movimiento"
agrupacion o "denominacion cristiana"

Muchas personas se dan cuenta
que estàn siguiendo los prejuicios un hombre renegado
que en cierto momento se apartó de la comunión de la Iglesia
y se puso a fundar su "propia mini-iglesia"

Y asì "leyendo la Biblia" aquel individuo
se sintiò llamado a predicar... no El Evangelio de Cristo
sino la division y el resentimiento contra la Iglesia Catolica

Asi en determinado momento se separò de sus hermanos
porque querìa "ser mejor" que los catolicos
querìa ser... de los "buenos" y "salvos"
por conocer la cita de Efe. 2,8 y Rom 1,17
no como esos ignorantes y perdidos publicanos.

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Cristo Jesús ama a su Iglesia
Jesucristo la fundó hace 2000 años
nombró a sus Apostoles que a su vez nombraron Obispos.
Ninguna Iglesia puede adjudicarse esta Autoridad
que ha sido delegada por Dios desde el principio .

La Iglesia de Cristo está compuesta de santos y pecadores
Judas traicionó a su Maestro,Tomás no creía en la resurrección
Pedro negó a su Maestro, mas despues fuè restaurado

Cuando San Pablo fùe llamado por Cristo en el camino
y supo que los los apòstoles habìan hecho estas cosas
no se dispuso a "fundar su propia Iglesia separada"
sino que se unió a los apostoles y se puso a trabajar
y a servir a Dios con sus hermanos unànimes juntos.
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Porque enmedio de este caos religioso
Enmedio de esta APOSTASIA contra la Iglesia de Cristo
que estaba profetizada por la Escritura...

Cada quien tiene su "propia verdad" ´
según su criterio, segun su ignorancia segun como le han contado otros "cristianos" anti-Catolicos

Ahora el ser "cristiano" significa ser anticatolico.

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Narcisoll; De acuerdo con lo que dice Vela, criterio y ignorancia.
Si la escritura dice solo rendirle "Culto a Dios", por que tengo que tener cultos paralelos de Estatuas con imagenes de hombre o mujer o darle culto a los muertos.
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Para Esteban Diaz:

De acuerdo quieres Biblia y Biblia te doy, lo que pasa es que dispongo de poco
tiempo y no me acuerdo de memoria de los capítulos y versículos, pero bueno
los puedes buscar tú:

PRIMADO DE PEDRO: donde Cristo le dice a Pedro KEFAS, le da las llaves del
Reino de los cielos y poder de atar y desatar.
PASTOR UNIVERSAL DE LA IGLESIA: donde Cristo le dice a Pedro: apacienta mis corderos apacienta mis ovejas.
SUCESION APOSTOLICA: nombramiento de un apóstol para el puesto que dejó
Judas el traidor, nombramiento de San Pablo como apostol.
JERARQUIA ECLESIASTICA: nombramiento de obispos, presbíteros y diaconos.
Infalibilidad de la Iglesia jerárquica: donde Cristo les dice a los apóstoles,
os aseguro que todo lo que ateis en la tierra quedará atado en el cielo.
La Iglesia Jerárquica CUSTODIA Y ADMINISTRA el Depósito de la Fe:
donde San Pablo dice.. es necesario que los hombres vean en nosotros
ministros de Cristo y administradores de los misterios de Dios.
GOBIERNO Y ADMINISTRACION de la Iglesia dado por Cristo:
Concilio de Jerusalén donde se nos liberó a los gentiles de la Ley de Moises
y de las prácticas del culto de la Antigua Alianza entre ellas la prohibición de
imágenes.
TRADICION: donde San Pablo dice que debemos seguir la tradición oral
y la predicación de los primeros apóstoles.

Sacramentos:

Bautismo: bautismo de Jesús.
Penitencia: Cristo dijo "perdonad los pecados, a quienes se los perdonarais quedarán perdonados y a quienes se los retuvierais quedarán retenidos.
Eucaristia: ESTO ES MI CUERPO, esta es mi Sangre,
Confirmación: las citas que hacen referencia a la imposiciòn de manos
y la unción para recibir el Espírutu Santo.
Matrimonio: lo que Dios ha unido no lo separe el hombre, bendicion de Cristo
a través de un ministro de su Iglesia (no me acuerdo de las
citas pero las puedes encontrar)
Orden sacerdotal: en la última cena Cristo dijo: HACED ESTO EN MI RECUERDO
el haced esto es un poder de Cristo de consagrar.
Unción de enfermos: lo tienes en la carta de Santiago:
¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el nombre del Señor.
Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados

Oración por los difuntos: lo tienes en el Antiguo Testamento, donde el
jefe del ejército judío, manda hacer una colecta por los muertos que pecaron
para ser enviada a los sacerdotes para ruego por sus almas.
Intercesión de los ángeles: Libro de Tobias el ángel presenta las oraciones
a Dios.
Intercesión de los santos: Apocalipsis las oraciones de los santos suben a Dios
como perfume agradable.

MARIA:

Virgen: Antiguos profetas: una VIRGEN grávida da a luz.
Intercesora: Bodas de Canaa de Galilea.
Corredentora: una espada de dolor atravesará tu alma, ...estaba al pie de
la cruz SU MADRE.
MADRE NUESTRA Y MADRE DE LA IGLESIA: en la persona del discipulo amado
Mujer ahí tienes a tu hijo, hijo ahí tienes a tu Madre.
Reina: Apocalipsis; un signo dejose ver en el Cielo, una Mujer vestida de sol,
la luna bajo sus pies, CORONADA de doce estrellas.
Mujer que triunfa sobre satanás: GENESIS, el linaje de la mujer aplastará
la cabeza de la serpiente, Apocalipsis, lucha de la Mujer contra el Dragón.

Y dejo aparte por falta de tiempo los dogmas marianos que faltan, pues la
Iglesia me imagino que tendrá sus referencias bíblicas.


Vuelvo a insistir; EL CATOLICISMO ESTA EN LA BIBLIA, pero hay que saber
encontrarlo.

LEER LA BIBLIA ES MUY FACIL.

ENTENDERLA YA ES MÁS DIFICIL Y ALGUNAS PARTES ES IMPOSIBLE
SIN LA AYUDA DEL MAGISTERIO DE LA IGLESIA Y LAS REVELACIONES PRIVADAS.

Pero como los no católicos teneis vuestras propias interpretaciones, que
contradicen lo que yo he expuesto si te parece lo dejamos aquí.

Aparte de que tampoco tenemos el mismo número de libros canónicos.

Por tanto todo debate me parece esteril e inútil.

Bendiciones.
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

PRIMADO DE PEDRO:
Donde Cristo le dice a Pedro KEFAS,
le da las llaves del Reino de los cielos
y poder de atar y desatar.


Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia;
y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
A ti te daré las llaves del reino de los cielos;
y todo lo que atares en la tierra
será atado en los cielos;
y todo lo que desatares en la tierra
será desatado en los cielos.
Mateo 16,18-19


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PASTOR UNIVERSAL DE LA IGLESIA:
Donde Cristo le dice a Pedro:
apacienta mis corderos apacienta mis ovejas.

Jesús dijo a Simón Pedro:
Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos?
Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo.
El le dijo: Apacienta mis corderos.
Volvió a decirle la segunda vez:
Simón, hijo de Jonás, ¿me amas?
Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo.
Le dijo: Pastorea mis ovejas.
Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas?
Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez:
¿Me amas? y le respondió:
Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo.
Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.
Juan 21,15-17
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Se agarran a ese versículo como a un hierro ardiendo. Y pregunto yo:

La iglesia católica ató la doctrina de la virgen maría (por poner un ejemplo)

Se puede atar eso en la tierra y por consiguiente en el cielo, aun sabiendo que contradice las sagradas escrituras?

je.


La Biblia es la Biblia mi chavo y no puedes contradecir a Dios, eso es lo que dice en sus Biblias fijate fijate fijate

Dios te bendice

BTG
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

SUCESION APOSTOLICA:
Nombramiento de un apóstol
para el puesto que dejó Judas el traidor,
nombramiento de San Pablo como apostol.

En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos y dijo:
Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura
en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas,
que fue guía de los que prendieron a Jesús,
y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.

Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo,
y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad,
y todas sus entrañas se derramaron.
Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén,
de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama,
que quiere decir, Campo de sangre.
Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación, Y no haya quien more en ella; y:
Tome otro su oficio. ..

Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás,
que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos,
muestra cuál de estos dos has escogido,
para que tome la parte de este ministerio y apostolado,
de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías;
y fue contado con los once apóstoles.
Hechos 1,15-26



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JERARQUIA ECLESIASTICA:
Nombramiento de obispos, presbíteros y diaconos.

Pablo y Timoteo, siervos de Jesucristo,
a todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos,
con los obispos y diáconos:
Filipenses 1,1

Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño
en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos,
para apacentar la iglesia del Señor,
la cual él ganó por su propia sangre
Hechos 20,28


Los presbíteros que gobiernan bien,
sean tenidos por dignos de doble honor,
mayormente los que trabajan en predicar y enseñar.
1a Timoteo 5,17

No descuides el don que hay en ti, que te fue dado mediante profecía
con la imposición de las manos del presbiterio.
1a Timoteo 4,14


========================================================

INFALIBILIDAD DE LA IGLESIA JERARQUICA:
Donde Cristo les dice a los apóstoles,
os aseguro que todo lo que ateis en la tierra quedará atado en el cielo.

Si no los oyere a ellos, dilo a La Iglesia;
y si no oyere a La Iglesia,
tenle por gentil y publicano
De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra,
será atado en el cielo;
y todo lo que desatéis en la tierra,
será desatado en el cielo.
Mateo 18,17-18


========================================================

La Iglesia Jerárquica CUSTODIA Y ADMINISTRA el Depósito de la Fe:

Donde San Pablo dice.. es necesario que los hombres vean en nosotros
ministros de Cristo y administradores de los misterios de Dios.

Nuestra competencia proviene de Dios,
el cual asimismo nos hizo ministros competentes
de un nuevo pacto
2a Corintios 3,5-6

Así, pues, téngannos los hombres por servidores de Cristo,
y administradores de los misterios de Dios
1a Corintios 4,1


========================================================

GOBIERNO Y ADMINISTRACION de la Iglesia dado por Cristo:
Concilio de Jerusalén donde se nos liberó a los gentiles de la Ley de Moises
y de las prácticas del culto de la Antigua Alianza
entre ellas la prohibición de imágenes.

Algunos de la secta de los fariseos, que habían creído,
se levantaron diciendo:
Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.
Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto.

Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo:
Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo
que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca
la palabra del evangelio y creyesen.
Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio,
dándoles el Espíritu Santo lo mismo que a nosotros
y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos,
purificando por la fe sus corazones.
Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios,
poniendo sobre la cerviz de los discípulos
un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar
Hechos 15,5-10


========================================================

TRADICION:
Donde San Pablo dice que debemos seguir la enseñanza oral
y la predicación de los primeros apóstoles.

Nosotros debemos dar siempre gracias a Dios
respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor,
de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación,
mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,
a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio,
para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo

Así que, hermanos,
estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido,
sea por palabra, o por carta nuestra.

2a Tesalonisenses 2,13-15
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Sacramentos:

Bautismo:
bautismo ordenado por Jesús.

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo
Mateo 28,20


========================================================

Perdón de los pecados (Penitencia:

Cristo dijo "perdonad los pecados,
a quienes se los perdonarais quedarán perdonados
y a quienes se los retuvierais quedarán retenidos.

A quienes perdonareis los pecados,
les seran perdonados;

y a quienes se los retuviereis,
les seran retenidos
Juan 20,23


Eucaristia:
ESTO ES MI CUERPO, esta es mi Sangre

Y mientras comían,
tomó Jesús el pan, y bendijo,
y lo partió, y dio a sus discípulos, y dijo:
Tomad, comed; esto es mi cuerpo.
Mateo 26,26

De manera que cualquiera que comiere este pan
o bebiere esta copa del Señor indignamente,
será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
1a Corintios 11,27

Porque el que come y bebe indignamente,
sin discernir el cuerpo del Señor,
juicio come y bebe para sí.
1a Corintios 11,29


========================================================

Confirmación:
las citas que hacen referencia a la imposiciòn de manos
y la unción para recibir el Espírutu Santo.

Entonces les imponían las manos,
y recibían el Espíritu Santo
.
Hechos 8,17

Por lo cual te aconsejo que avives el fuego
del don de Dios que está en ti por la imposición de mis manos.
2a Timoteo 1,6


========================================================

Matrimonio:
lo que Dios ha unido no lo separe el hombre,
bendicion de Cristo a través de un ministro de su Iglesia

Así que no son ya más dos,
sino una sola carne; por tanto, lo que Dios unió
no lo separe el hombre.
Mateo 19,6


========================================================

Orden sacerdotal:
en la última cena Cristo dijo: HACED ESTO EN MI RECUERDO
el haced esto es un poder de Cristo de consagrar.

Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo:
Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado;
haced esto en memoria de mí.
Lucas 22,19


========================================================


Unción de enfermos:
Lo tienes en la carta de Santiago:

¿Está alguno enfermo entre vosotros?
Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él,
ungiéndole con aceite en el nombre del Señor.
Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará;
y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados
Sant 5,14-15
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

MARIA La Virgen:

Antiguos profetas: una VIRGEN dará a luz a DIOS

Por tanto, el Señor mismo os dará señal:
He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y
llamará su nombre Emanuel.
Isaias 7,14

He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.
Mateo 1,23


=======================================================


Intercesora:
Bodas de Caná de Galilea.

Y faltando el vino,
la madre de Jesús le dijo:
No tienen vino.
Juan 2,3


Ni echan vino nuevo en odres viejos;
de otra manera los odres se rompen,
y el vino se derrama, y los odres se pierden;
pero echan el vino nuevo en odres nuevos,
y lo uno y lo otro se conservan juntamente.
Mateo 9,17


=======================================================

Corredentora:

Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María,
y postrándose, lo adoraron;
y abriendo sus tesoros,
le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.
Mateo 2,11


una espada de dolor atravesará tu alma, ...

Y una espada traspasará tu misma alma,
para que sean revelados los pensamientos de muchos corazones
Lucas 2,35



Estaban junto a la cruz de Jesús su Madre
Juan 19,25


=========================================================

MADRE NUESTRA Y MADRE DE LA IGLESIA:
en la persona del discipulo amado

Mujer ahí tienes a tu hijo, hijo ahí tienes a tu Madre.
Juan 19,26



Reina:
Un signo dejose ver en el Cielo, una Mujer vestida de sol,
la luna bajo sus pies, CORONADA de doce estrellas.


Apareció en el cielo una gran señal:
una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies,
y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Apoc. 12,1


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Dios triunfa sobre satanás a traves del linaje de La Virgen Maria :

El linaje de La Mujer aplastará
la cabeza de la serpiente
Gen 3,15


El Dragón lleno de odio lucha contra la Mujer y sus hijos
pues ha sido vencido por el linaje de La Mujer


Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer;
y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella,
los que guardan los mandamientos de Dios
y tienen el testimonio de Jesucristo
Apocalipsis 12,17
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Saludos:

Para Esteban Diaz:
Pero como los no católicos teneis vuestras propias interpretaciones, que
contradicen lo que yo he expuesto si te parece lo dejamos aquí.

Aparte de que tampoco tenemos el mismo número de libros canónicos.

Por tanto todo debate me parece esteril e inútil.

Bendiciones.

Estuve a punto de responder a cada punto mencionado, pero gracias a Dios no fue así. Apreciable Miguel dices bien, todo debate es estéril e inútil cuando una de las partes no está dispuesta a leer puntos de vista diferentes al suyo, y peor, como es vuestro caso, PUNTOS DE VISTA DE OTROS.

De mi parte dejo el debate con Miguel porque para empezar no ha entrado para debatir, sino para desahogarse con nosotros.

Bendiciones
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Para Estaban Diez

No se trata de debatir ni de desahogarse.

Me has pedido Biblia y Biblia te he dado.

Has dicho que si no te doy apoyos bíblicos sería un católico más de los que
se aprenden el catecismo de memoria.

Pero te he demostrado que los católicos tambien leemos la Biblia y en ella
está nuestra Iglesia obra de Cristo, los sacramentos y los títulos y privilegios
de María.

Considero el debate esteril por una sencilla razón:

LEEMOS LO MISMO PERO NO ENTENDEMOS LO MISMO.

Y porque tú crees que tu interpretación personal vale, y los católicos
creemos que nuestra interpretación personal NO VALE, hay que guiarse
por lo que nos enseña NUESTRA SANTA MADRE LA IGLESIA CATOLICA.

En la Biblia tú y yo leemos lo mismo, pero la interpretación es distinta.

Esto anula todo debate.

Y para colmo de desgracias no tenemos los mismo libros canónicos.

Bendiciones.
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Para Estaban Diez

No se trata de debatir ni de desahogarse.

Me has pedido Biblia y Biblia te he dado.

Has dicho que si no te doy apoyos bíblicos sería un católico más de los que
se aprenden el catecismo de memoria.

Pero te he demostrado que los católicos tambien leemos la Biblia y en ella
está nuestra Iglesia obra de Cristo, los sacramentos y los títulos y privilegios
de María.

Considero el debate esteril por una sencilla razón:

LEEMOS LO MISMO PERO NO ENTENDEMOS LO MISMO.

Y porque tú crees que tu interpretación personal vale, y los católicos
creemos que nuestra interpretación personal NO VALE, hay que guiarse
por lo que nos enseña NUESTRA SANTA MADRE LA IGLESIA CATOLICA.

En la Biblia tú y yo leemos lo mismo, pero la interpretación es distinta.

Esto anula todo debate.

Y para colmo de desgracias no tenemos los mismo libros canónicos.

Bendiciones.

Te entiendo. De hecho ahora comprendo porque tanto Vela como tu solamente han transcrito las cosas que les dicen. Tienes razón, es como estar leyendo literatura católica lejos de debatir con católicos. Ni hablar.

Pero, ¿te has preguntado alguna vez si realmente la Iglesia es la única autoridad en asuntos de interpretación?, ¿Lo es porque ella lo dice?

¿Que dice la Biblia sobre el derecho a interpretar?

Bendiciones
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

Para Esteban Diaz

La última pregunta que haces ya te la hemos contestado.

En cuanto a las primeras preguntas te contesto:

No quiero que nos veas ni a Vela ni a mí como una especie de "niños" o
borregos que tienen que aceptar el Magisterio "porque lo dice la Iglesia y
punto".

Yo tuve una época que cuestioné, el sacramento de la penitencia, dudas
sobre el sacerdocio jerárquico y ministerial y algunas dudas eclesiológicas.

Y eso que leia mucho la Biblia.

Hasta que tuve la grandísima suerte de leer mensajes de las Apariciones
de María y Jesús en el mundo, y el Catecismo Actual de la Iglesia Católica.

Entonces tomé la Biblia de nuevo.

Toda duda sobre la Iglesia, sacerdocio, y sacramentos desapareció.
Me quedó muy claro cual era la verdadera Iglesia fundada por Cristo.

La Biblia me era más clara que el cristal.

!! Bendito sea Cristo que por mediación de su Madre y Madre nuestra me
explicó la Biblia, y bendita su Iglesia por ese tesoro de Catecismo ¡¡

Bendiciones.
 
Re: Salte de la Iglesia y vente conmigo

=Vela1;627200]Sacramentos:

Bautismo:
bautismo ordenado por Jesús.

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo
Mateo 28,20


Claro pero el bautismo es por inmersion y el bautismo de niños, no es Bìblico, otra mas de las jugarretas de la Institucion pagana (catòlica)

Usted deberìa saberlo!
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Perdón de los pecados (Penitencia:

Cristo dijo "perdonad los pecados,
a quienes se los perdonarais quedarán perdonados
y a quienes se los retuvierais quedarán retenidos.

A quienes perdonareis los pecados,
les seran perdonados;

y a quienes se los retuviereis,
les seran retenidos
Juan 20,23


Claro, todos los que hemos recibido a Cristo como Señor tenemos la autoruidad de para declarar perdon sobre sus vidas.

Pero la instituciòn catòlica torciò esta enseñanza, como todas y ahora tienes que contarle tus secretillos mas ìntimos al cura.

Esta es una tonterìa.


Eucaristia:
ESTO ES MI CUERPO, esta es mi Sangre

Y mientras comían,
tomó Jesús el pan, y bendijo,
y lo partió, y dio a sus discípulos, y dijo:
Tomad, comed; esto es mi cuerpo.
Mateo 26,26

De manera que cualquiera que comiere este pan
o bebiere esta copa del Señor indignamente,
será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
1a Corintios 11,27


La transsustanciaciòn es uno de los mayores engaños que se le ha hecho a la gente mas ignorante, por desgracia las personas cada vez les gusta leer menos y esto es muy conveniente, para este catolicismo que engaña con tal de que la gente les de sus ahorros para mantener a curas pedòfilos.

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Confirmación:
las citas que hacen referencia a la imposiciòn de manos
y la unción para recibir el Espírutu Santo.

Entonces les imponían las manos,
y recibían el Espíritu Santo
.
Hechos 8,17

Por lo cual te aconsejo que avives el fuego
del don de Dios que está en ti por la imposición de mis manos.
2a Timoteo 1,6


Pablo le dijo a timoteo que los obispos debìan estar casados, los obispos catòlicos obedecen doctrinas de demonios al prohir el casamiento, la imposiciòn de manos catòlica es una farsa.

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Matrimonio:
lo que Dios ha unido no lo separe el hombre,
bendicion de Cristo a través de un ministro de su Iglesia

Así que no son ya más dos,
sino una sola carne; por tanto, lo que Dios unió
no lo separe el hombre.
Mateo 19,6


¿Y porquè los curas no se casan entonces?
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Orden sacerdotal:
en la última cena Cristo dijo: HACED ESTO EN MI RECUERDO
el haced esto es un poder de Cristo de consagrar.

Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo:
Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado;
haced esto en memoria de mí.
Lucas 22,19


En Cristo todos los que hemos sido lavados en la sangre de Cristo somos sacerdotes de El.


Pero el sacerdocio catòlico no es mas que un espectàculo
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