Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

[lulis]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Hermana,lea el mensaje a Dagoberto que lerespondi, alli obtendra muchas respuestas asus preguntas.

Pero, aguantame un poquito de tiempo, que en los siguientes mensajes hay muchas exegesis que me gustaria compartir con usted.

Ya estoy con usted, amada...

¿a cuáles preguntas Fede?

Te he hecho realmente muy pocas preguntas y las que he hecho no las has respondido, pero ésta bien, ya habrá tiempo para ello. Lo bueno es que todo lo anterior ha servido de preámbulo para ahora si, hablar sobre el tema.

Lulis, muchas cosas para aclararte, muchas.

Primeramente, creo que he mezclado un poco el tema del contexto actual con el de Corinto, con el de aquella epoca y llas prostitutas. No me referia en nada, claro al uso del velo.
La intencion era otra. El marcar lo de la inmoralidad tenia otra intencion, que tiene que ver con el atavio y el decoro que se debe tener la iglesia de Cristo. Obviamente, jamas me referi a alguno de ustedes, por favor lulis..
El tema del velo , viene por otro lado, a saber.....

En cuanto al tema del cabello, Lulis, digo, tienes en cuenta que es una analogia en alusion al cubrirse?

¿Quisieras explicar en qué sentido dices que es una analogía, cuando Pablo si esta dando instrucciones directas?

Tienes en cuenta que Pablo hace alusion a la naturaleza, y que es lo que enseñala misma?
Que enseña la naturaleza hermana?

Hombres: cabello corto.
Mujeres cabelo largo. Dejarse crecer el cabello a la mujer le es honroso.

Estimado, yo te había ya dicho anteriormente:

Hermano, es éxactamente ésto lo que esta en debate, para que tu puedas usar tal texto como una exhortación a cualquier cristiana o cristiano en ésta época es necesario ignorar deliberadamente y sacar de la interpretación del texto el hecho de que Pablo escribió a una iglesia en particular, sobre varios asuntos particulares, atendiendo problemas sobre la organización de una iglesia desorganizada en la cual había contiendas sobre éstos asuntos. Habia excesos y había disención por asuntos litúrgicos específicos.

Por éso te pregunté ¿Sabes tu porque les era deshonroso a las mujeres de corinto andar sin velo o con el cabello corto?

Dices que el contexto no tienen nada que ver con la naturaleza, pero este se deriva de la mala lectura que hace del texto bíblico, en el cual, si lo vemos más completo, Pablo para convencerles de la utilidad del velo acude a el ejemplo de la naturaleza, diciendoles, bueno si no lo quieren hacer porque no les convence la idea, miren la forma natural... si de forma natural les crece su cabello, déjenselo largo es mejor y sirve como señal de que estan sujetas a su marido y no deja lugar a que otro varón las pretenda o confunda o le distraigan de sus funciones en la asamblea.

Quien lo enseña?

LA NATURALEZA.

Queda esto hermana? Pablo utiliza una analogia en relacion a lo que enseñala naturaleza, en cuanto al cubrirse en la mujer.

Ni mas, ni menos.

Apreciable Fede, éso no es una analogía, ok?

Si consideras el contexto, era deshonroso para las mujeres tener su cabellera cortada o andar sin velo asi como a los varones les era deshonroso andar con el pelo largo, ahi y entonces.

Ahora, cual es la enseñanza de Pablo? Digo , te has preguntado,que es lo que quiere enseñar el autor?

Señal de autoridad. Cristo, cabeza del varon. Varon, cabeza de la mujer.

Hermana, espero pueda comprender esto.

Mientras tu sigas presumiendo que no estamos de acuerdo con tu enseñanza, postura o interpretación, es debido a nuestra "falta de entendimiento" no vamos a llegar a ningun lado, ok?

Cuanto me preguntas - te has preguntado,que es lo que quiere enseñar el autor? - la respuesta es si.

Definitivamente no se ha negado, NO SE HA NEGADO lo que señalas sobre la autoridad.

Lo que no sé es porque no te has dado cuenta de éso, pues no es la primera vez que te lo digo.

Cuando dices,que hay un error en cuanto a quien afrentaba el "varon corinito" cuando orabacon el pelolargo,sinceramente,no se te entiende,hermana, estas " mezclando los conceptos.

Primero,insistes en que el varon Corinto es el que afrenta.No

Sabes a quien deshonra el varon al orar con la cabeza cubierta?:

A Cristo,que es su cabeza.

Analiza todo el pasaje ,no te quedes solocion la explicacion de Dagoberto, que por demas es contradictoria en todo sentido, y que lo Pablo enseña no es sobre el cabello.

fijate lo siguiente, a que se refiere Pablo al deshonrar nuestras cabezas:

3 Pero quiero que sepais que Cristo es la cabeza de todo varon, y el varon es la cabeza de toda mujer, y Dios es la cabeza de cristo.

Aqui esta el meollo detoda lacuestion y que es lo que esta enseñando Pablo.

Para darse cuenta deesto,deberiamos atender a todo el texto, no solo al contexto prostitucional de esta iglesia.

Cuestion de orden de creacion: Varon- mujer.

Cristo cabeza del varon.

Varon cabeza de la mujer.

Y luego:

Toda varon que ora o profetizacon su cabeza cubierta desnhonra su cabeza.

Quien es mi cabeza? : Cristo (versiculo 3)

Toda mujer que ora o profetiza con su cabeza descubierta deshonra su cabeza. Quien es lacabeza de la mujer?: El varon ( versiculo 4).

Porque el varon no debe cubrirse lacabeza?

Porque es imagen y gloria de Dios.(versiuclo 7)

Porque la mujer si debe cubrirse la cabeza ?

Porque es gloria del varon.(versiculo 7)

Porque la mujer es gloria del varon?

porque el varon no procede de la mujer,sino lamujer del varon.( versiculo 8)
elvaron no fue creado por causa de la mujer, sino lamujer fue creada por causa del varon( versiculo 9 ).

Entonces, la mujer debe cubrirse su cabeza, pues es gloria del varon. El varon es cabeza de la mujer.

Si, ya lo revisé, realmente me sacó de onda así como lo expusiste, te suplico me disculpes, entenderás que actualmente no se vincula el oficio de prostitución de los varones con su cabellera larga (excepto los q se disfrazan pero ésta ya es otra historia) y lo primero que vino a mi mente: - ¿Como que el pelo largo de Fede era afrenta para Cristo?! - no! y bueno, he ahí mi error sobre ésta "corrección" que intentaba hacerte, reaccioné ante una acepción equivocada de la palabra "afrenta".

Aunque en realidad, la deshonra es básicamente atendiendo el testimonio que ello significaba, ¿me entiendes? Luego de ahi que si es importante el contexto que has mencionado, las mujeres inmorales, prostitutas o adúlteras tenían su cabello corto y los varones que se prostituian lo usaban largo... es comprensible fuése deshonroso o vergonzoso (las otras acepciones de la palabra "afrenta").

Además yo creo que si afecta la forma como se interpreta la palabra "afrenta", se ésta usando como una ofensa deliberada contra aquel que es la cabeza, sin embargo, ahi vemos que realmente era - vergonzoso, desonroso: afrenta - para los hombres el pelo largo y para las mujeres el pelo corto.

Luego concluyes:

Entonces:

La mujer DEBE tener señalde autoridad sobre su cabeza, por causa de los angeles. Los angeles, testimonio de la creacion de Dios, quienes nos rodean,aunuqe no los veamos ( la fe es la conviccion de lo que no se ve).

Sencillo hermana. La interpretacion que expusiste de los angeles, esa suposicion, que no se donde ha salido,disculpeque se diga asi, pero me parece irrisoria y por demas acomodativa.

Realmente salió de un diccionario bíblico, de hecho a mi si me sorprendió encontrar tal interpretación, pero si ves la traducción del griego de ángeles, bueno ahi esta, mensajeros. Luego nosotros solemos asumir que se trata de seres sobrenaturales (los ángeles) y bueno éso le da otro tinte al tema, pero si consideraramos la traducción más conservadora... ¿no resulta de lo más comprensible la instrucción de Pablo? De ahi que podamos ver, que luego ya no menciona más a "los angeles" sino sigue su enseñanza sobre otros muchos problemas de la congregación.

Nosotros losgentiles hemos sido injertados en el olivo santo.

El hombre si cambio , debe descubrirse, porque ahora tiene una cabeza que es Cristo.

La mujer, no cambio porque sigue teniendo su cabeza que es el varon. Es decir, sigue tal cual lo hacian las mujeres judias,y lo siguen haciendo.

Espero haberle contestado sus preguntas,y haberle podido aclarar cual es esta enseñanza, referente a la creacion y a la "autoridad".

Esto se llama contextualizacion espiritual y autoritativa.

La paz del señor nos guarde e ilumine nuestro entendimiento.

Bueno mi estimado, agradezco el tiempo que has tomado en responderme, sobre las ensenanzas de creación y autoridad, es bastante claro el texto, creo que la interpretación diferente a "afrenta", realmente si afecta el resultado, si yo tomo ésa palabra como "ofensa deliberada en contra de Dios" tendría que aceptar por completo tu interpretación, pero si soy más estricta respecto al verdadero significado, es el contexto lo que justifica el uso de ésa palabra y lo que le da un valor real para los destinatarios de la carta.

DTB

 

[lulis]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Sabrán disculparme, pero cuando me quedo con la sensación de que un aporte mío que podría ayudar a alguien no ha sido leído pues me tomo la libertad de citarme a mi mismo :

Apreciable Igorcb:

Yo si lo leí, realmente sería de mucha utilidad si se quisiera considerar, lamentablemente estamos en un punto donde, estamos como atorados... finalmente parece que la contraparte esta convencida que no sólo no estamos de acuerdo con su interpretación, sino que lo estamos por falta de entendimiento o por "X" razones todas imputables a nuestra falta de madurez o falta de discernimiento. Lo contradictorio es que mientras quienes no enseñamos o no estamos en iglesias donde se enseña el uso del velo, no somos especialmente discriminatorios quien quienes si lo hacen, éstos si se estan dando el lujo de serlo con nosotros. Creo ahi radica la utilidad de lo que has compartido, yo lo leo y me parece correcto y muy adecuado que asi se haga, pero no se si a la contraparte le ayude... creo que considerando cómo se estan dando las cosas, no les vaya a servir de mucho.

Bendiciones,

 

[lulis]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Hermana , no le entiendo....

11:6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra

En el versiculo anterior puede usted ver hermana que Pablo no se refiere al cabello cuando habla de cubrirse??? yo creo que si puede.


11:13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?

11:14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?

11:15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.


Aqui Pablo no dice que la mujer se cubra con su cabello .

Aqui Pablo dice que la naturaleza nos esta enseñando que la mujer debe cubrirse.

bendiciones

No, ahi dice lo que dice. - porque en lugar de velo le es dado el cabello. -

¿Será que usted lo ve? Porque yo si lo veo.

Osea... ver o no ver, he ahi el dilema

 

[Apolokayser]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

creo este tema ya esta viciado dando vuelta en lo mismo. uno dicen que no otros que si pero naide da su braso a torcer segun su posicion ...

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

No, ahi dice lo que dice. - porque en lugar de velo le es dado el cabello. -

¿Será que usted lo ve? Porque yo si lo veo.

Osea... ver o no ver, he ahi el dilema

Ahi esta el punto hermana ...

Usted es de las que mas habla de no sacar "textos de su contexto" ,
Es hora de que le haga justicia a su lema :

Haga el intento y vera :

Cuando Pablo dice que en lugar de velo le es dado el cabello , fijeses que se esta refiriendo a la enseñanza de la naturaleza.

La naturaleza misma no os enseña que al varon le es deshonroso dejarse crecer el pelo? Por el contrario , a la mujer le es honroso, porque en lugar de velo le es dado el cabello.

Cuando Pablo dice : " La naturaleza misma , no os enseña.......?

Esta diciendo mas o menos : Lo que yo les estoy enseñando , que la mujer se cubra para orar o profetizar es algo que hasta la naturaleza enseña quien debe estar cubierto y quien no (varon o mujer).

Bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

creo este tema ya esta viciado dando vuelta en lo mismo. uno dicen que no otros que si pero naide da su braso a torcer segun su posicion ...

Estimado Apolo

Quien tiene la razón, es la Palabra de Dios, el problema está en obedecer a ella tal cual está escrita.

Dios habla en lenguaje sencillo, no dice una cosa queriendo decir otra, esa es una práctica nuestra, empujamos o torcemos la Palabra, y para satisfacer nuestra propia conveniencia, la llevamos a decir lo que nunca ha dicho.

Por ejemplo la Palabra de Dios dice que el cabello de la mujer es el velo. ¿que más queremos? ...ahora, quien no quiere obedecer o sencillamente no quiere dejar de lado lo que aprendió... dirá lo contrario...

Pero tu amado hermano, debes escudriñar su Palabra y aceptar lo que ella diga, y entonces no serás confundido.

¿que entiendes con esto?:

"A la mujer criar EL CABELLO le es honroso; porque en lugar de VELO le es dado EL CABELLO" (1 Cor. 11:15)

Ya más claro no puede ser: que a la mujer le es dado el cabello en lugar de velo.

Pero el que no quiere ver, dice que a la mujer NO le es dado el cabello como velo, sino que es un "velo de tela".

¿Que te parece?

La Palabra de Dios, tiene la razón.


Saludos y bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Estimado Apolo

Quien tiene la razón, es la Palabra de Dios, el problema está en obedecer a ella tal cual está escrita.

Dios habla en lenguaje sencillo, no dice una cosa queriendo decir otra, esa es una práctica nuestra, empujamos o torcemos la Palabra, y para satisfacer nuestra propia conveniencia, la llevamos a decir lo que nunca ha dicho.

Por ejemplo la Palabra de Dios dice que el cabello de la mujer es el velo. ¿que más queremos? ...ahora, quien no quiere obedecer o sencillamente no quiere dejar de lado lo que aprendió... dirá lo contrario...

Pero tu amado hermano, debes escudriñar su Palabra y aceptar lo que ella diga, y entonces no serás confundido.

¿que entiendes con esto?:

"A la mujer criar EL CABELLO le es honroso; porque en lugar de VELO le es dado EL CABELLO" (1 Cor. 11:15)

Ya más claro no puede ser: que a la mujer le es dado el cabello en lugar de velo.

Pero el que no quiere ver, dice que a la mujer NO le es dado el cabello como velo, sino que es un "velo de tela".

¿Que te parece?

La Palabra de Dios, tiene la razón.


Saludos y bendiciones

Hermano Dagoberto:

Si a la mujer le es dado el cabello en lugar de velo. Le pregunto :

Aqui veo dos agentes : cabello y velo

A que velo se refiere Pablo? que entiende pablo por velo?

Gracias

Paz de Cristo

 

[lulis]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Ahi esta el punto hermana ...

Usted es de las que mas habla de no sacar "textos de su contexto" ,
Es hora de que le haga justicia a su lema :

Haga el intento y vera :

Cuando Pablo dice que en lugar de velo le es dado el cabello , fijeses que se esta refiriendo a la enseñanza de la naturaleza.

La naturaleza misma no os enseña que al varon le es deshonroso dejarse crecer el pelo? Por el contrario , a la mujer le es honroso, porque en lugar de velo le es dado el cabello.

Cuando Pablo dice : " La naturaleza misma , no os enseña.......?

Esta diciendo mas o menos : Lo que yo les estoy enseñando , que la mujer se cubra para orar o profetizar es algo que hasta la naturaleza enseña quien debe estar cubierto y quien no (varon o mujer).

Bendiciones

A ver Rafael, vamos viendo el texto, el capitulo 11 de los versículos 2 al 16:

2 Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué.

3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.

5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.

6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios;(B) pero la mujer es gloria del varón.

8 Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,

9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.(C)

10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.

11 Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón;

12 porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios.

13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?

14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?

15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.

16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.​

Cómo me dice usted que decir que, cuando Pablo dice - a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.
- respecto al uso del velo, lo he sacado de su contexto?

¿Esta usted diciendo que todos ésos versículos habla de una cosa pero cuando llega a decir ésto otro, esta hablando de otra cosa?

¿Qué no esta hablando exactamente del velo Pablo y no esta diciendo entonces que, a la mujer le es honroso (de buen testimonio - no afrentoso) dejarse crecer su pelo y es Pablo quien dice: - que se lo deje crecer - porque en lugar de velo le es dado el cabello?

A este punto su interpretación es muy repetable, pero no esta considerando el texto completo, como le he dicho, si hubiera algo más peligroso que sacar los textos de su contexto, es tener que cortarlos para que coincidan con nuestra interpretación, asi que no se me confunda, no puede acusarme a mi de sacar los textos de su contexto dado que no soy yo la que lo esta mutilando sino SOY YO QUIEN LE ESTA PIDIENDO LO INCLUYA EN SU INTERPRETACION, pues lo ha dejado fuera.

Bendiciones,

 

[truenos]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Recapitulando II

1.- A la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso
2.- La mujer debe cubrirse solo para orar y el hombre debe descubrirse cuan do ora

Eso se entiende claramente que no puede ser el cabello natural , sino que el autor de la carta hace enfásis en que el conflicto ocurre solamente en la oración y la profecía

Por tanto esto excluye que el autor esté hablando del cabello en cuanto a lo señalado como oración y profecía



Un hombre puede tener su cabello largo y orar a Dios sin mayor problema , el problema sería si orara con su cabello corto pero con un sombrero o gorro

La mujer puede orar con su cabello corto ..pero el problema sería que no se cubriera con un velo al momento de orar

En fin

Saludos

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

A ver Rafael, vamos viendo el texto, el capitulo 11 de los versículos 2 al 16:

2 Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué.

3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.

5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.

6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios;(B) pero la mujer es gloria del varón.

8 Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,

9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.(C)

10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.

11 Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón;

12 porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios.

13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?

14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?

15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.

16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.​

Cómo me dice usted que decir que, cuando Pablo dice - a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.
- respecto al uso del velo, lo he sacado de su contexto?

¿Esta usted diciendo que todos ésos versículos habla de una cosa pero cuando llega a decir ésto otro, esta hablando de otra cosa?

¿Qué no esta hablando exactamente del velo Pablo y no esta diciendo entonces que, a la mujer le es honroso (de buen testimonio - no afrentoso) dejarse crecer su pelo y es Pablo quien dice: - que se lo deje crecer - porque en lugar de velo le es dado el cabello?

hermana...el texto dice : la misma naturaleza no os enseña.....?

que nos dice eso hermana? que desde el versiculo 1 , Pablo esta hablando de la naturaleza (de cubrirse con el cabello?) : Pues no, ya que luego de los versiculos 1-12, Pablo les dice algo asi : " ok, supongamos que mi enseñanza de cubrirse en la mujer no tiene sentido, juzgen ustedes mismos (independiente de mi enseñanza) si es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza : no les enseña hasta la naturaleza , que la cabeza de la mujer es la que anda cubierta y no la del varon ??? asi la hizo Dios en lo fisico. En lo Espiritual , al orar a Dios debe cubrirse tambien"



A este punto su interpretación es muy repetable, pero no esta considerando el texto completo, como le he dicho, si hubiera algo más peligroso que sacar los textos de su contexto, es tener que cortarlos para que coincidan con nuestra interpretación, asi que no se me confunda, no puede acusarme a mi de sacar los textos de su contexto dado que no soy yo la que lo esta mutilando sino SOY YO QUIEN LE ESTA PIDIENDO LO INCLUYA EN SU INTERPRETACION, pues lo ha dejado fuera.

No la acuso.
Yo la amo en el amor de Cristo. Solo me gustaria que vea la enseñanza tal cual es. Ahora si esta debe ser vigente ahora o no, es otro tema que se puede tratar tambien. Pero primero me hubiera gustado dejar clara la enseñanza.

DIOS LA BENDIGA


Bendiciones,

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Recapitulando II

1.- A la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso
2.- La mujer debe cubrirse solo para orar y el hombre debe descubrirse cuan do ora

Eso se entiende claramente que no puede ser el cabello natural , sino que el autor de la carta hace enfásis en que el conflicto ocurre solamente en la oración y la profecía

Por tanto esto excluye que el autor esté hablando del cabello en cuanto a lo señalado como oración y profecía



Un hombre puede tener su cabello largo y orar a Dios sin mayor problema , el problema sería si orara con su cabello corto pero con un sombrero o gorro

La mujer puede orar con su cabello corto ..pero el problema sería que no se cubriera con un velo al momento de orar

En fin

Saludos

¿A sí señor truenos?


¿Me puede decir donde dice "descubrirse"?

Espero respuesta clara y objetiva; el cap. y versículo.

 

[truenos]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

¿A sí señor truenos?


¿Me puede decir donde dice "descubrirse"?

Espero respuesta clara y objetiva; el cap. y versículo.

1Co 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.

Por lo tanto cuando ORA o PROFETIZA el VARON debe DESCUBRIRSE ante Dios y los ángeles .

Esta afrenta a Cristo es solo cuando ORA o PROFETIZA , cuando no lo hace el hombre puede estar cubierto con un forro si quiere


Espero que esto no sea díficil de entender para UD

 

[truenos]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

1Co 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.

Por lo tanto cuando ORA o PROFETIZA el VARON debe DESCUBRIRSE ante Dios y los ángeles .

Esta afrenta a Cristo es solo cuando ORA o PROFETIZA , cuando no lo hace el hombre puede estar cubierto con un forro si quiere


Espero que esto no sea díficil de entender para UD

Errata de dedo rápido
Debe decir Gorro en vez de forro jijiji

 

[lulis]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Apreciable Rafael:

Si me ha acusado pero no importa, ése no es el asunto aca, usted dice que quiere ver la enseñanza completa, pero parece que se le ha olvidado que soy yo quien se lo había pedido inicialmente a usted.

El texto completo incluye la indicación de Pablo, de dejarse crecer el cabello y que éste es dado en lugar de velo... es decir, el problema es el cabello corto de las corintias y el cabello largo de los varones ahi tambien presentes.

El tema, es y siempre ha sido, en ésa carta, los problemas en la congregación de la iglesia de Corinto, pues éso dice la carta, Pablo esta contestando una petición de ellos - 7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, - sobre una larga lista de problemas que estaban teniendo, el inicia la carta en un tono bastente severo:

3:1 De manera que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo.
3:2 Os di a beber leche, y no vianda; porque aún no erais capaces, ni sois capaces todavía, 3:3 porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y disensiones, ¿no sois carnales, y andáis como hombres?

4:21 ¿Qué queréis? ¿Iré a vosotros con vara, o con amor y espíritu de mansedumbre? ​

Por ello he dicho, que Pablo no estaba hablando el uso del velo respecto a la relación de ellos como creyentes con Dios al momento de orar o de profetizar, sino que sus enseñanzas atienden problemas entre los creyentes al momento de orar y de profetizar. Que se requería además, que las mujeres corintias recien convertidas diesen testimonio con su atuendo y si aún no tenían el pelo largo, pues usaran velo como muestra de autoridad de sus esposos sobre ellas, que eran mujeres decentes para no distraer en la asamblea a los demás. Asi como era necesario que los hombres se cortasen el pelo si ahora eran de Cristo y éste era su cabeza, como testimonio de su nueva naturaleza y de que ya no eran... pecadores.

No comprendo como ignorar un solo versículo: - 11:15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello - pudiera ayudarle a sostener su postura por más tiempo.

En serio, no veo como.

Bendiciones,

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

1Co 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.

Por lo tanto cuando ORA o PROFETIZA el VARON debe DESCUBRIRSE ante Dios y los ángeles .

¿Donde dice descubrirse señor truenos? ¡¡¡DONDE?????

"Todo varón que ora o profetiza NO CUBIERTAsu cabeza, afrenta su cabeza"

¿¿¿¿DONDE????

Por lo tanto cuando ORA o PROFETIZA el VARON debe DESCUBRIRSE ante Dios y los ángeles .

Esto solo es de su cosecha señor truenos, la palabra DESCUBRIRSE, es de SU cosecha... Es lo que usted, con su entendimiento sugiere o supone, pero la Palabra dice "NO CUBIERTA"

Solo dígame donde está la palabra "DESCUBRIRSE" , en que capítulo y en que versículo... ¡¡POR FAVOR!!

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

¿NO CUBRIRSE o DESCUBRIRSE?


La diferencia entre “NO CUBRIRSE” y “DESCUBRIRSE”, es abismal, y por cierto no quisiera pensar que se usa está palabra a propósito maliciosamente, quiero pensar que solo no se ha tenido el cuidado de interpretar “como está escrito”

La Palabra de Dios en 1 Corintios 11:3-16;… menciona las siguientes palabras en relación al tema: “Cubierta”, “no cubierta”, “cubre”, “cúbrase”, “cubrir”......

.....NUNCA MENCIONA LA PALABRA “DESCUBRIRSE”

Si a propósito se usa está palabra “descubrirse”, se hace precisamente para insinuar que algo que está cubriendo la cabeza se saca: “descubrirse”; y obviamente esto apoya la “teoría” del velo de tela. Pero la Palabra de Dios NUNCA ha dicho o NO REGISTRA, la palabra “DESCUBRIRSE”.

Cuando su Palabra dice que el varón “no ha de cubrir” (vers.7), se refiere a que no deje crecer su cabello, no insinúa en ninguna parte la acción de sacarse algo, si no sencillamente ponerse algo;… y que en este caso se refiere, como digo, a dejarse crecer el cabello.
Esto lo reafirma luego su Palabra cuando dice: “La misma naturaleza no os enseña que al hombre sea deshonesto criar cabello” (vers.14) dejarse crecer o “criar cabello” sería ponerse velo o cubrirse;… tomando en cuenta la verdad dicha en el vers. 15: “A la mujer criar el cabello le es honroso, porque en lugar de velo le es dado el cabello”

Es abismalmente diferente, ¿verdad?

Saludos y bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Errata de dedo rápido
Debe decir Gorro en vez de forro jijiji

Pues se le olvido poner

Errata de entendimiento rapido o visión nublada:

Donde dije "descubrirse" debe decir de acuerdo a la Palabra de Dios: "no cubierta"

Saludos

 

[truenos]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

¿NO CUBRIRSE o DESCUBRIRSE?


La diferencia entre “NO CUBRIRSE” y “DESCUBRIRSE”, es abismal, y por cierto no quisiera pensar que se usa está palabra a propósito maliciosamente, quiero pensar que solo no se ha tenido el cuidado de interpretar “como está escrito”

La Palabra de Dios en 1 Corintios 11:3-16;… menciona las siguientes palabras en relación al tema: “Cubierta”, “no cubierta”, “cubre”, “cúbrase”, “cubrir”......

.....NUNCA MENCIONA LA PALABRA “DESCUBRIRSE”

Si a propósito se usa está palabra “descubrirse”, se hace precisamente para insinuar que algo que está cubriendo la cabeza se saca: “descubrirse”; y obviamente esto apoya la “teoría” del velo de tela. Pero la Palabra de Dios NUNCA ha dicho o NO REGISTRA, la palabra “DESCUBRIRSE”.

Cuando su Palabra dice que el varón “no ha de cubrir” (vers.7), se refiere a que no deje crecer su cabello, no insinúa en ninguna parte la acción de sacarse algo, si no sencillamente ponerse algo;… y que en este caso se refiere, como digo, a dejarse crecer el cabello.
Esto lo reafirma luego su Palabra cuando dice: “La misma naturaleza no os enseña que al hombre sea deshonesto criar cabello” (vers.14) dejarse crecer o “criar cabello” sería ponerse velo o cubrirse;… tomando en cuenta la verdad dicha en el vers. 15: “A la mujer criar el cabello le es honroso, porque en lugar de velo le es dado el cabello”

Es abismalmente diferente, ¿verdad?

Saludos y bendiciones

A ver si llega un hombre con sombrero

¿ Debe descubrisrse o no ?

Y apoyado en que texto tu le dirías que se descubriese

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

¿NO CUBRIRSE o DESCUBRIRSE?


La diferencia entre “NO CUBRIRSE” y “DESCUBRIRSE”, es abismal, y por cierto no quisiera pensar que se usa está palabra a propósito maliciosamente, quiero pensar que solo no se ha tenido el cuidado de interpretar “como está escrito”

La Palabra de Dios en 1 Corintios 11:3-16;… menciona las siguientes palabras en relación al tema: “Cubierta”, “no cubierta”, “cubre”, “cúbrase”, “cubrir”......

.....NUNCA MENCIONA LA PALABRA “DESCUBRIRSE”

Si a propósito se usa está palabra “descubrirse”, se hace precisamente para insinuar que algo que está cubriendo la cabeza se saca: “descubrirse”; y obviamente esto apoya la “teoría” del velo de tela. Pero la Palabra de Dios NUNCA ha dicho o NO REGISTRA, la palabra “DESCUBRIRSE”.

Cuando su Palabra dice que el varón “no ha de cubrir” (vers.7), se refiere a que no deje crecer su cabello, no insinúa en ninguna parte la acción de sacarse algo, si no sencillamente ponerse algo;… y que en este caso se refiere, como digo, a dejarse crecer el cabello.
Esto lo reafirma luego su Palabra cuando dice: “La misma naturaleza no os enseña que al hombre sea deshonesto criar cabello” (vers.14) dejarse crecer o “criar cabello” sería ponerse velo o cubrirse;… tomando en cuenta la verdad dicha en el vers. 15: “A la mujer criar el cabello le es honroso, porque en lugar de velo le es dado el cabello”

Es abismalmente diferente, ¿verdad?

Saludos y bendiciones

Se lo pego para que vuelva a leer, quizás a la tercera o cuarta... lo entienda..

 

[truenos]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Por lo tanto cuando ORA o PROFETIZA el VARON debe DESCUBRIRSE ante Dios y los ángeles .

¿
Esto solo es de su cosecha señor truenos, la palabra DESCUBRIRSE, es de SU cosecha... Es lo que usted, con su entendimiento sugiere o supone, pero la Palabra dice "NO CUBIERTA"

Solo dígame donde está la palabra "DESCUBRIRSE" , en que capítulo y en que versículo... ¡¡POR FAVOR!!

A ver

Ud dice que un hombre con sombrero no debe descubrirse cuando le ora a DIOS ???

Yo encuentro que lo que dije en la cita siguiente está correcto

Por lo tanto cuando ORA o PROFETIZA el VARON debe DESCUBRIRSE ante Dios y los ángeles .

De no hacerlo se peca contra Cristo