Exodo 20,4 vs Numeros 21,4-9 y Éxodo 25,17-21

edi93

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1 Agosto 2007
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Hola, vere me surgio una duda, antes que nada voy a una escuela catolica [pero soy cristiano-evangelico], hoy tuvimos clases de educación en la fe.

El maestro hablo sobre que los catolicos no son idolatras, pues Dios mismo mando a Moises a hacer una serpiente y también habla de dos querubines de oro, pero si el en Exodo 20,4 dice que no hay que hacer imagen ni nada[.....]

También el maestro dijo que ellos solo veneran las imagenes, no las adoran, que pues le dan el respeto y honor que se merece y que todo aquél que dijiera lo contrario se fuera a ver a su mamá [lo dijo especificamente a los TJ]

Ahora si bien dice:

Éxodo 20, 23: "No haréis junto a mí dioses de plata, ni os haréis dioses de oro".

Éxodo 20,4-5: "No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian"...

Y en:

Éxodo 25,17-21: "Harás asimismo uno propiciatorio de oro puro, de dos codos y medio de largo y codo y medio de ancho. Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio: haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos. Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio. Pondrás el propiciatorio encima del arca; y pondrás dentro del arca el Testimonio que yo te daré".

Números 21,8-9: "Y dijo Yahveh a Moisés: ´Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá´. Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si una
serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce, quedaba con vida".


1 Reyes 6, 23-29: "Hizo en el Debir dos querubines de madera de acebuche de diez codos de altura. Un ala del querubín tenía cinco codos y la otra ala del querubín cinco codos: diez codos desde la punta de una de sus alas hasta la punta de la otra de sus alas. El segundo querubín tenía diez codos, las mismas medidas y la misma forma para los dos querubines. La altura de un querubín era de diez codos y lo mismo el segundo querubín. Colocó los querubines en medio del recinto interior; y las alas de los querubines estaban desplegadas; el ala de uno tocaba un muro y el ala del segundo querubín tocaba el otro muro, y sus alas se
tocaban en medio del recinto, ala con ala. Revistió de oro los querubines. Esculpió todo en torno los muros de la Casa con grabados de escultura de querubines, palmeras, capullos abiertos, al interior y al
exterior".


1 Reyes 7, 25-29: "El segundo querubín tenía diez codos, las mismas
medidas y la misma forma para los dos querubines. La altura de un
querubín era de diez codos y lo mismo el segundo querubín. Colocó los
querubines en medio del recinto interior; y las alas de los querubines estaban desplegadas; el ala de uno tocaba un muro y el ala del segundo querubín tocaba el otro muro, y sus alas se tocaban en medio del
recinto, ala con ala. Revistió de oro los querubines. Esculpió todo en torno los muros de la Casa con grabados de escultura de querubines, palmeras, capullos abiertos, al interior y al exterior".


Como dice un comediante....que alguien me explique.

¿Dios aborrece las imagenes?

QDLB :music10:

QDLB= (Que Dios Les Bendiga)
 
Re: Exodo 20,4 vs Numeros 21,4-9 y Éxodo 25,17-21

Hola, vere me surgio una duda, antes que nada voy a una escuela catolica [pero soy cristiano-evangelico], hoy tuvimos clases de educación en la fe.

El maestro hablo sobre que los catolicos no son idolatras, pues Dios mismo mando a Moises a hacer una serpiente y también habla de dos querubines de oro, pero si el en Exodo 20,4 dice que no hay que hacer imagen ni nada[.....]

También el maestro dijo que ellos solo veneran las imagenes, no las adoran, que pues le dan el respeto y honor que se merece y que todo aquél que dijiera lo contrario se fuera a ver a su mamá [lo dijo especificamente a los TJ]

Ahora si bien dice:

Éxodo 20, 23: "No haréis junto a mí dioses de plata, ni os haréis dioses de oro".

Éxodo 20,4-5: "No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian"...

Y en:

Éxodo 25,17-21: "Harás asimismo uno propiciatorio de oro puro, de dos codos y medio de largo y codo y medio de ancho. Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio: haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos. Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio. Pondrás el propiciatorio encima del arca; y pondrás dentro del arca el Testimonio que yo te daré".

Números 21,8-9: "Y dijo Yahveh a Moisés: ´Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá´. Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si una
serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce, quedaba con vida".


1 Reyes 6, 23-29: "Hizo en el Debir dos querubines de madera de acebuche de diez codos de altura. Un ala del querubín tenía cinco codos y la otra ala del querubín cinco codos: diez codos desde la punta de una de sus alas hasta la punta de la otra de sus alas. El segundo querubín tenía diez codos, las mismas medidas y la misma forma para los dos querubines. La altura de un querubín era de diez codos y lo mismo el segundo querubín. Colocó los querubines en medio del recinto interior; y las alas de los querubines estaban desplegadas; el ala de uno tocaba un muro y el ala del segundo querubín tocaba el otro muro, y sus alas se
tocaban en medio del recinto, ala con ala. Revistió de oro los querubines. Esculpió todo en torno los muros de la Casa con grabados de escultura de querubines, palmeras, capullos abiertos, al interior y al
exterior".


1 Reyes 7, 25-29: "El segundo querubín tenía diez codos, las mismas
medidas y la misma forma para los dos querubines. La altura de un
querubín era de diez codos y lo mismo el segundo querubín. Colocó los
querubines en medio del recinto interior; y las alas de los querubines estaban desplegadas; el ala de uno tocaba un muro y el ala del segundo querubín tocaba el otro muro, y sus alas se tocaban en medio del
recinto, ala con ala. Revistió de oro los querubines. Esculpió todo en torno los muros de la Casa con grabados de escultura de querubines, palmeras, capullos abiertos, al interior y al exterior".


Como dice un comediante....que alguien me explique.

¿Dios aborrece las imagenes?

QDLB :music10:

QDLB= (Que Dios Les Bendiga)

Para mi el problema no es la imagen o estatua en si, es la adoracion que solo le corresponde a Dios. Si tu te arrodillas delante de una estatua o imagen, esa aodracion solo le corresponde a Dios. Eso es lo que en mi parecer esta equivocado.

Ahora, hay diferencia entre venerar y adorar?

ADORACIÓN
Culto o reverencia que se rinde a Dios por sus obras (Sal 92.1-5) y por ser quien es (Sal 100.1-4). Se expresa mediante [Ver=] ORACIÓN (Gn 12.8; Neh 9), [Ver=] SACRIFICIO (Gn 8.20), [Ver=] OFRENDA (Gn 4.3, 4; 1 S 1.3; Dt 26.10; 1 Cr 16.29); [Ver=] ALABANZA (2 Cr 7.3; Sal 29.1, 2; 86.9; 138.1, 2), [Ver=] CANTO (Sal 66.4), ritos (Éx 12.26, 27), meditación (Sal 63.5, 6), [Ver=] TEMOR (Sal 96.9), [Ver=] AYUNO (Neh 9.1-3; Lc 2.37), [Ver=] FIESTA y [Ver=] ACCIÓN DE GRACIAS (2 Cr 30.21, 22), y sobre todo inclinación (Sal 95.6; 1 Cr 29.20) y servicio (Dt 11.13; Jos 22.27). Estos dos últimos conceptos se expresan en hebreo y en griego con palabras que también significan "adoración" (Dt 6.13; 10.12, 13; 2 R 5.18; cf. Mt 4.10; Ro 12.1), de modo que no se distingue entre "servir" y "adorar" ni entre "inclinarse" y "adorar".

Segun la real academia

venerar.

(Del lat. venerāri).


1. tr. Respetar en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda.

2. tr. Dar culto a Dios, a los santos o a las cosas sagradas.

no hay mucha diferencia......saque sus propias conjeturas
 
Re: Exodo 20,4 vs Numeros 21,4-9 y Éxodo 25,17-21

Dios condena con total contundencia a que se haga ningùn tipo de imàgenes o estatuas para su adoraciòn o veneraciòn; de hecho, tiene que ver con uno de los mandamientos que màs se repiten en la Biblia, por ej. en Exodo 20:3-6; Isaias 44:9-20; 66:1; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19; Mateo 4:10; Hechos 17:16,24,29-31, etc...).
En cuanto al Arca con los querubines que Dios ordenò construir, hay que indicar que los israelitas no podìan ver el Arca, pues estaba en el Santìsimo, y cuando, por alguna razòn, el Arca tenìa que salir del Santìsimo, tenìa que estar cubierta por una tela, asì que no podìan verla, pues si algùn israelita la veìa podìa morir (Nùmeros 4:5,6; 1ºSamuel 6:19). Èso se solìa hacer, principalmente, para que no se hiciesen un ìdolo del Arca, y aprendiesen a confiar en Dios, no en algo material.

Con referencia a la serpiente de bronce que hizo Moisès, fuè un hecho aislado y concreto que sirviò para aquella ocasiòn, pero que despuès, debieron de destruirlo, al no hacerlo, se hicieron un ìdolo de esa serpiente de bronce, y hasta siglos despuès, seguìan veneràndolo, hasta que el rey judìo Ezequìas lo destruyò (2ºReyes 18:4).

Por lo que, a Dios hay que adorarlo con espìritu y verdad, como dice Jesucristo (Juan 4:23,24), pues a Èl no le agradan que lo comparen con algo material, que no tiene vida, y èso se enfatiza mucho en las Santas Escrituras, por ej., en los capìtulos de Isaias 40 al 45, y siglos despuès vuelve a enfatizarlo el apòstol Pablo en Hechos 17:24-31; y es precisamente en Hechos, pero en el capt. 19 del vers. 23 al 40, donde se habla sobre la diosa Artemisa, la cual, segùn Hechos 19:27, toda la Tierra la veneraba; y esa palabra "venerar", en uno de sus varios significados, es lo mismo que "adorar", pues la palabra "venerar" viene de la diosa Venus; por tanto, cuando se trata de objetos o cosas sagradas, ya sean imàgenes, estatuas o algo similar, veneraciòn o adoraciòn es lo mismo, totalmente condenado en la Biblia, pues, como bien indican todos los textos bìblicos mencionados, ademàs de otros textos, Dios condena el uso de imàgenes (objetos) o estatuas para la adoraciòn o veneraciòn a Èl, a quien ningùn hombre ha visto nunca, porque Dios es un espìritu (Juan 1:18, 4:23,24).
 
Re: Exodo 20,4 vs Numeros 21,4-9 y Éxodo 25,17-21

Siempre omiten un detalle, el DETALLE, y que no es otro QUE ES DIOS QUIEN LO ORDENÓ. No confundan las cosas. DIOS, hace lo que quiere, como quiere, cuando quiere, y... NO LO CONFUNDAN CON LO QUE LOS HOMBRES Y HACEN.

Si cuando leen estos textos, NO LO TIENEN PRESENTEN, terminarán perdiéndose y sin remedio. TODO HA DE VENIR DE DIOS, NO DE LOS HOMBRES.

Pero hoy, nosotros, YA TENEMOS LA IMAGEN DEL DIOS INVISIBLE, VISIBLE Y PLENAMENTE EN LA PERSONA DEL HIJO, Y HAY QUE LOGRAR VER AL HIJO, PARA PODER VER AL PADRE, por lo tanto, cuidado con las imágenes, detrás de ellas, todas ellas, HAY UN DEMONIO al esperando como león rugiente a quien devorar.

Tan simple como ello, O ES MANDATO DE DIOS, A TAL CUAL DIOS, O...

Que Dios Padre y en el Nombre de Jesucristo el Señor, les de debida luz y entendimiento.