Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

[King's Daughter]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Así, por ejemplo el creyente de la iglesia veterotestamentaria tenía por costumbre dejar su cabello largo y cubrir su cabeza, como lo es hasta el día de hoy en las sectas más ortodoxas del judaísmo, luego de miles de años. Esto también cambio, exactamente por lo opuesto, de tal manera que el creyente de la iglesia veterotestamentaria ahora corta su cabello y descubre su cabeza, esto le es honroso.

Entonces lo hacian por costumbre, correcto?

En el AT no tenia ningun significado espiritual o de fe?

La creyente veterotestamentaria y siguiendo bajo el mismo tenor, acostumbraba dejar su cabello largo y cubrir su cabeza, como hasta el día de hoy lo continúan haciendo las judías ortodoxas. Esa costumbre, no cambió. Pablo aduce a cuestiones doctrinales puntuales como "honra" vs "deshonra", "los ángeles", "señal de autoridad", elementos sin los cuales podemos pasar desapercibido la continuidad de esta costumbre.

Permitame entenderle mejor:

En el NT se convierte el asunto del velo desde una mera costumbre, a un asunto dogmatico y de fe?

Inquirí entonces con sinceridad y aprecio, fui a las escrituras y entendí -te lo digo con toda humildad- que debía ayudar a mi esposa a comprender esto que ha sido de mucha bendición para nosotros.

No fue sencillo, pasó mucho tiempo, con cariño, dedicación, instrucción y oración un buen día, la vi entrar a la congregación de los santos radiante con su cabello cubierto con un velo pues iva a orar.

Nuestras tres hijas la seguían ese mismo día con su valor y ejemplo. Y digo valor pues no se acostumbra en la iglesia donde nos congregamos ni el cabello largo, ni el velo.

No sabes qué alegría en mi corazón es ver esto.

Un saludo

Estimado, si usted me ha leido sabra que no suelo tomar las experiencias personales como doctrina o argumento para validar. Sin embargo me surge una pregunta que usted puede reservarse el derecho de responder. Pero mi pregunta va dirigida hacia su experiencia, dado a que usted se ha tomado la libertad de compartirla.

1. Antes de que su esposa e hijas usaran el velo, usted las honraba igual, o las honraba menos? El colocarse el velo ha hecho que usted u otros hombres de la congregacion, las honren mas?

2. Le ha preguntado a su esposa e hijas si hay alguna diferencia en la oracion, en su relacion/comunion con Dios, en su vida congregacional desde que usan el velo?

3. Notan ellas que Dios ahora les responde mas, tiene mas misericordia, hay algo especial desde que usan velo? Me refiero a la comparacion, ya que antes no lo usaban. Ellas han notado alguna diferencia? O simplemente ellas se sienten mejor consigo mismas y tambien con usted porque le estarian obedeciendo y/o sienten que estan cumpliendo y/o obedeciendo un mandato?


O simplemente lo han hecho por obediencia a su personal inquietud que luego usted les enseno y ellas, tomandolo como del Senor comenzaron a aplicarlo?

Tambien me pregunto como es que ha permanecido en un lugar que no se usa ni se exige el velo, sin considerar que son falsos maestros en ese particular donde usted le ha dado vital importancia? Cual es la posicion doctrinal de tu iglesia en ese aspecto? Si ya habias respondido a esa pregunta, le ruego me disculpe, y si desea abstenterse de responder para no ser repetitivo lo entendere perfectamente.


Reciba un cordial saludo de mi parte.

 

[truenos]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

MMMMMMM me parece que no entendiste ni lo que dijo truenos ni lo que yo le respondi.

Truenos alega que en el unico lugar donde se habla de la Santa Cena es en la carta a los Corintios, por tal razon, entonces NO se trata de una instruccion especifica, sino UNIVERSAL, al igual que el asunto del velo.

Alli es donde se equivoca. El asunto de la Santa Cena NO se escribe unicamente en la Carta a los Corintios como si se tratase de algo universal. Ciertamente la Iglesia de los Corintios ya sabia de la Cena del Senor, simplemente habia abusos que Pablo estaba corrigiendo.

Jajaja ...recuerda qu yo soy inerrante e infalible cuando escribo Mayra jejeje

No me equivoco ... resulta que la carta a los corintios ORDENA en forma correcta la CENA del SEÑOR ... enseñada por distintos apóstoles en Corinto

La Cena era practicada desde el comienzo de la Iglesia ..pero lo que yo argumenté es que la PALABRA DEFINITORIA fue la que expresó PABLO ya que antes de su carta reinaba el desorden ..y ese ORDENAMIENTO PABLO solo lo hace en las iglesias de Corinto y sirve UNIVERSALMENTE a todas las iglesias ..eso dije y te lo aclaro

Lo mismo con el cabello largo y el velo ..como había tanta polémica con el asunto el APÓSTOL define la PALABRA de DIOS para ese asunto y esto es algo UNIVERSAL y no local .

Saludos universales

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Estimado Dagoberto.

El tono que a veces usas lo puedes usar, estás en tu derecho, pero combinar esto con una serie de bendiciones me parece es algo que debes aquilatar, pero es mi impresión muy, muy, muy personal.

Hablarme de "tu" y luego de "usted", habla de ese mismo tenor, por favor siéntete en confianza de hablarme de "tu" de una buena vez, como lo has hecho antes, soy tu hermano, no tu enemigo, y espero que me consideres tu amigo, tal como te considero yo a ti.

Estimado Oso
Tengo la absoluta convicción, honestamente, el no haber usado un tono de la magnitud que tu lo presentas, ni ofensivo, descalificativo ni despectivo... la verdad es que no entiendo tu molestia. El hecho de que se participe de debates, inevitablemente con demasiada frecuencia nos lleva, creo que a todos, como dices tu, a mezclar bendiciones con algún tipo de tono, que contextualmente se debiera interpretar con un criterio cristiano.
Digo criterio cristiano, porque como bien dices tu, "no soy tu enemigo", es un concepto que nunca debemos de perder de vista; cuando debatimos, quizás con mucho arrobamiento en defensa de lo que creemos sinceramente es la verdad que hemos recibido, nuestros sentimientos como hemanos en la fe, especialmente el amor fraterno, ¡no se toca!.... Sin embargo, amado hermano, me parece que cuando me reconvienes de usar un tono inadecuado... has perdido de vista precisamente esto, y casi me obligas a tratarte de usted, pues quiere decir entonces que poco menos me tomas precisamente como tu enemigo al usar un tono desmedido, según tú, y que me sorprende, pues procuro ser siempre respetuoso con todos, aún con quienes me tratan mal, que por cierto no es tu caso, admiro tu trato, pero me sorprendió me critiques un tono que no es de tu agrado, como si olvidaras que lo que hacemos no es porque seamos enemigos, sino como hermanos. Creía sentirme confiado que nada tomarías, de todo lo que hemos compartido en tantos temas, como si se tratara de alguna oculta mala intención. Ese lujo no debiéramos darnos nosotros los cristianos, o vamos siempre con buena intención aunque en ocasiones nuestras palabras nos resulten fuertes, o sencillamente es que nos falta cristianismo.

No es despectivo describir, que la iglesia se perfila hacia la aposta, si, así está escrito y así será, no espero tiempos mejores ahora, ni tiempos de paz, sino una guerra espiritual cada vez más fuerte, que precede a la pronta segunda venida gloriosa de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

En este sentido es que a la pregunta concreta de Lulis, respecto al porqué es que -según yo- ya no se enseña el uso del velo en las congregaciones, me limite a recordarle -no a inventar- que están surgiendo, efectivamente por doquier falsas doctrinas, falsos maestro...etc. Esto es una realidad, para mí, al menos es una razón de peso, predican de muchas otras cosas, pero no de esto; basta encender tu TV, mira algunos programas cristianos como en TV Enlace y ve lo que ahí dicen, no tienes que ir demasiado lejos para verificar esto.

Decir, esto, describirlo, de algún modo les incomodó, a ti y a Lulis, lo cual siento en el alma, pero es una triste realidad y que podrás estar o no de acuerdo conmigo, lamentablemente es principio de dolores de parto.

Esto no es una perspectiva mía.

Mira. Las iglesias católico.romanas se están vaciando, las ortodoxas andan por el estilo, los cristianos evangélicos hemos dado carta amplia a un sin fin de doctrinas por demás sofisticadas: risa santa, vómito santo, maldiciones generacionales, pare de sufrir, sea Ud prosperado, etc...etc, et. misioneros cristianos que van a evangelizar a países musulmanes se están convirtiendo a la fe islámica...no es una idea mía, sino la más triste realidad.

No es pues que me ponga de criticón o a "juzgar", o porque se me ocurran las cosas, lamentablemente la apostasía es algo que viene sucediendo ya en tiempos apostólicos y lo digo con mucho pesar y muy en serio.

Espero tu comprensión en esto que afirmo.

Lo que no está bien es que de esto que he dicho y afirmo se desprendan sentencias que no dije, tales como:

(sic) "acusar de apóstas, anticristianos, falsos pastores, falsos cristos, y de tener el espíritu del anticristo... a los que pensamos o entendemos diferente"

Este señalamiento contra mí y es grave.

He descrito, efectivamente la posición del espíritu del anticristo contra todo lo que sea Dios u objeto de culto, he puesto en un abalanza, con argumentos y he hecho un llamado de atención el que no desecharan la posibilidad de que en realidad el velo y el cabello bien pudiesen ser algo más que una moda o algo local, algo machista o cosas semejantes, sino que en realidad puede tratarse de un objeto de culto en nuestro culto racional.

He advertido con toda claridad la necesidad de parte de toda mujer de portar una señal de autoridad cuando ora y profetiza y de la importancia espiritual de la disertación de Pablo, en fin, mi objetivo no es acusar a nadie, pues ese no es mi oficio, sino describir el peligro potencial y latente que encierra el desechar lo que considero (y por esto es un foro) es una clara enseñanza, y que no comprenderla cabalmente podríamos estar en un lamentable error.

Siendo justos creo que he dado un debate de altura como para sugerir que debiésemos tener el cuidado que otrora tuvieron las cristianas de otras épocas respecto a cubrirse para orar y profetizar; no he pedido mucho, solo es un llamado de atención y cuidado; ese ha sido el centro de mi disertación.

Por mi parte, si de algún modo no me expliqué de la manera más correcta, te ruego pongas como un no, a esto que dices que he dicho. No es ni mi intención hacerlo ni tampoco lo he dicho así.

Estimado hermano, no puedo dejar de estar absoluta y completamente de acuerdo a tu apreciación sobre el estado de la iglesia de Cristo y demás...
Si tu dices que así has aportado, debo creerlo, pero entonces debes poner más cuidado al escribir, pues consciente o no, has enlazado claramente lo que aquí expones, explícitamente con el asunto del velo, y ello, por supuesto que a cualquiera le causaría molestia. Tu sabes bien que no soy de aquellos que hagan alarde de lo que por misericordia Dios puede haberme dado, ..pero mira, soy pastor (por misericordia), maestro (solo por gracia y misericordia de Dios) y también no comparto el asunto del velo como una práctica vigente, ni como mandato ni como costumbre y NO ENSEÑO ESTO EN MI IGLESIA. ¿Como crees que debo tomar tu comentario, sino una abierta acusación, y grave, hacia nosotros?

Cita de Oso:
No. La iglesias se esta perfilando en estos tiempos hacia la apostasía

¿enseñan esto que dió Pablo a las iglesias los pastores?

No, porque como esta escrito se levantarán falsos pastores, falsos maestros, falsas enseñanzas, falsos cristos y en estos postreros tiempos el espiritu del anticristo se sigue revelando y se opone a todo objeto de culto, como es el caso del velo, el cabello, el orden establecido en la cena del Señor, etc.

Te subrayo y resalto lo que abiertamente es una alusión hacia varios de nosotros. No puedo dejar de sentirme claramente identificado en tus dichos.

El primer síntoma de esta acusación hacia mi persona fue cuando una forista interpretó mi perspectiva respecto a hacer las cosas con fe y obediencia, etc..ella interpretó que entonces el no hacerlo lo que desde mi perspectiva enseña Pablo a las iglesias seria entonces desobligación, falta de fe, y el sugerir siquiera el uso del velo resultaría en un atentado contra el pacto de gracia.

Qué triste, sinceramente.

Te pedí a ti, y te vuelvo a pedir a ti como varón, te supliqué que leyeras con toda atención, pero veo que lamentablemente continuas creyendo que estoy descalificando a todos, cuando sabemos bien tú y yo que esto no es así. Por lo cual te ruego por segunda vez que leas con todo detenimiento lo que he dicho. Si hay una duda, o algo que no esté claro, por favor, para eso estoy y con gusto te puedo contestar o puntualizar algo en particular.

Como ves amado hermano, leo y leo con atención, y no puedo dejar de entender allí una acusación sería, grave y dirigida, velada, pero claramente hacia los que estamos en distinta posición en relación al velo... Pero si tu dices que no fue así, debo creer en tu honestidad y sinceridad y solo sugerirte en el cuidado que debes y debemos tener para exponer nuestros pensamientos y convicciones.

Un saludo

Igualmente, Dios te bendiga y gracias por tu respuesta.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Dagoberto

Porque no se toma su tiempo en leer los aportes anteriores?

las preguntas no las hago por mi, porque yo estoy clara en lo que creo. Las preguntas son para aquellos que estan en uno de los dos extremos.



Primero, SI SE HA DICHO en este tema que el velo era algo cultural y de la epoca. Revise los aportes desde el comienzo para que pueda corroborarlo. Antes de corregirme, cerciorese.

Hasta aqui mi respuesta, porque si no se ha tomado su tiempo en leer los aportes desde el principio, entonces tendria yo que ser repetitiva con lo que ya claramente he expuesto. Lamento que haya escrito tanto, y de forma innecesaria. No fue mi intencion. Pero le invito a revisar los aportes desde la primera respuesta para que comprenda que en efecto si se ha dicho lo que he expuesto y que mis preguntas solo van dirigidas a lo que otros han respondido aqui, no porque yo tenga "confusion".


Bendiciones

Estimada hermana

Lamento encontrarme una vez más, con una respuesta y actitud como ésta. Desde que cruce mis primeras palabras con usted, me encontré con un rechazo, que al parecer es innato en usted hacia cualquier varón, una aversión sin sentido. Lo he notado en casi todas las ocasiones en que usted se ha dirigido a mi, y por lo mismo, creo que usted se habrá dado cuenta, nunca le he respondido (en todos los temas)... porque todas las veces es solo para manifestar un desacuerdo con mis aportes. No he visto ni siquiera UNA sola de sus respuestas apoyando o de acuerdo con mis aportes, aunque se que de fondo estamos de acuerdo; pero usted se ha dedicado a buscar expresiones (no doctrina de fondo) mías, para corregirlas...

Ahora, que me atrevo a responderle, veo mi percepción confirmada. O usted tiene una animarversión hacia mi persona, (sin que jamás le halla dado lugar para ello) o es que usted vive a la defensiva con todos los varones, quizás, pensando que somos todos unos machistas o algo parecido. Lamentablemente esta actitud suya, nunca le dejará aportar con ecuanimidad y justicia.

Déjeme decirle que soy un ferviente y gozoso admirador de las hermanas que llevan conocimiento, doctrina, y capacidad para estar en un foro. Soy admirador y permanente alentador hacia las hermanas a que busquen ser instrumentos en las manos de Dios y que se desarrollen en los ministerios de la iglesia (aunque difiero en lo del pastorado)... Y también, déjeme decirle que soy respetuoso incondicional de la mujer; si usted aquí no ha sabido percibirlo, le recomiendo notarlo en mi trato con otras hermanas del foro.

Lamento que considere innecesario todo lo que respondí a su inquietud. De haberlo intuido, no me hubiera atrevido a intentar intercambiar opiniones con usted.... buscando comunión.
Y le ruego, si mi respuesta no le ha parecido correcta, y encuentra algo descomedido y desproporcionado, me disculpe sinceramente.

No he querido ser ofensivo, ni corregirle, ni enseñarle; ni tampoco decirle que está en "confusión", solo dije "confundida" en su apreciación del tema. Una vez más le ruego me disculpe... y me permitiré hacerle una humilde y última sugerencia; no para mí, sino, hacia los demás varones.... el que muchos rechazen a las mujeres como instrumentos en las manos de Dios, no debiera tomarlo como un problema suyo, lamentablemente hay quienes son así, pero no se conduzca usted así como lo hace, creyendo que todos los varones somos sus enemigos o enemigos de las mujeres. Habemos quienes las estimamos sinceramente, y las apreciamos que estén con nosotros sirviendo al Señor y las respetamos en el Señor.


Dios le bendiga

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

MMMMMMM me parece que no entendiste ni lo que dijo truenos ni lo que yo le respondi.

Truenos alega que en el unico lugar donde se habla de la Santa Cena es en la carta a los Corintios, por tal razon, entonces NO se trata de una instruccion especifica, sino UNIVERSAL, al igual que el asunto del velo.

Alli es donde se equivoca. El asunto de la Santa Cena NO se escribe unicamente en la Carta a los Corintios como si se tratase de algo universal. Ciertamente la Iglesia de los Corintios ya sabia de la Cena del Senor, simplemente habia abusos que Pablo estaba corrigiendo.

Si se tomara su tiempo en leer la carta a los Corintios completamente se daria cuenta de que Pablo estaba respondiendo a situaciones y a preguntas que estos ya le habian hecho antemano por conducto de carta. Te pondre una muestra:


1Co 7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer;

Puedes entender que Pablo estaba respondiendo a unas situaciones especificas dadas a los Corintios?

Entonces espero que ahora entiendas mi respuesta a truenos. Por lo general estas cosas suceden cuando se interviene sin tener conocimiento de lo que se esta exponiendo y se quiere decir.

La Cena del Senor no es un asunto que esta escrito "una sola vez" en el NT o en una carta apostolica como si se tratarse de un asunto universal. La Cena del Senor era algo que se estaba ya realizando en la iglesia de Corintios y solamente fue mencionada en dicha carta porque habia abusos en la misma.

Que si Pablo no lo hubiese dicho en la carta a los Corintios? Sugieres que ninguna iglesia lo estaria realizando? De ninguna manera. Si Pablo no lo hubiese mencionado, no importa, porque el mandato estaba dicho por Jesus en los evangelios. A eso me refiero.

1 corintios
11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

Y esta enseñanza hermana ? Si esta es verdad y es una enseñanza "vigente" , por que los demas versiculos no lo son?

La oracion es algo profundamente espiritual es el contacto directo con el creador de los cielos y de la tierra y algun hermano me comentaba una vez, acerca del velo , me decia que no queria arriesgarse en desobedecer a Dios, que no importa que corra una extra-milla, asi que en su Iglesia enseña cubrirse en la mujer.

Dios la bendiga

 

[OSO]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Estimada King's Daughter

Trataré de dar respuesta atus cuesitonamientos, si surge alguina duda por favor, hásmelo saber y con gustolo responderé

Entonces lo hacian por costumbre, correcto?

En el AT no tenia ningun significado espiritual o de fe? .

No me quedo con la idea de unample "cosrtumbre". Es difícil creer que en judaismo no tuviera un significado distinto al respeto.

Cuando preguntas a un varón judío, algún amigo judío el porqué se cubre, te responderá algo muy sencillo pero cierto y que los identifica por doquiera van, se trata de algo así como "es nuestra forma de mostrar que arriba de nosotros está Dios", no te citará a Moisés, algún mandamiento, sino tan solo este signo de humildad y aunque es una costumbre, conlleva distintas implicaciones, tales como respeto, identidad, humildad, entre otras cosas.

Si se requiere fe o no para hacerlo en medio de un mundo mayoritariamente no judío, yo creo que si, que la fe es necesaria en una vida de santidad y no solo para la conversión, sino que acompaña todo nuestro peregrinar, es necesaria la fe para la obediencia - no hablo para la fe que es para salvación- sino como instrumento de certidumbre.

Sin entrar en la polémica que ya tuve con otra forista por haber empleado la palabra fe; ceo personalmente que al menos los judíos dan testimonio pública de su fe y sus creencias portando su kippa y que lo hacen en certidumbre, y por tanto si viene de fe es agradable a Dios.

El porque las judías se cubren, tiene sobre estas bases de respecto hacia su lugar de reunión y para celebrar el sabath, no es una mera costumbre sino esta arraigado en un profundo respeto a la oración fa miliar del sabath. Ellas cubren su cabeza con un talil mientras oran frente a sus esposos en esta oración milenaria.

Imagínate a un gentil sea occidental o griego quizás un corintio ver hacer esto, debe haber sido un choque cultural tremendo para las hojas injertadas al entrar por primera vez en contacto con el Olivo Santo. Cosas cotidianas como cubrirse aun hoy produce desde un resquemor, hasta desconfianza, sino un sobresalto.

De ahu la necesidad de tratar de inquirir de una manera más acorde con las enseñanzas de Pablo respecto a todas aquellas cosas que deberían ser observadas en la reunión de los santos en la casa de Dios que es la iglesia; tratar de entender de un modo mejor que fue lo que quedó, que lo que cambió, que lo que se eliminó y que lo que se trasformó, sin caer en un rigorismo pero tampoco en un reduccionismo práctico que atente contra las propias disposiciones de lo que deberíamos observar dicho por la pluma de Pablo.

Porqué Pablo se refiere que al tiempo que deberíamos acercarnos hasta el trono de la gracia de Dios, deberíamos acercarnos con sinceridad, y con cánticos espirituales y con los cuerpos limpios, lavados; me parece es una misma unidad de amor, fe, respeto, santidad, no es una cosa sin la otra, ni una cosa en vez de la otra.

¿Por qué Pablo en un solo versículo cambia la forma milenaria en la que el varón de la iglesia veterotestamentaria se presentaba delante de Dios con pelo largo y cabeza cubierta? No lo se pero así es, yo solo me sujeto a ello y me parece que la inmensa mayoría de los varones de Dios así lo hacemos, nos cortamos el cabello y nos descubrimos la cabeza (hacemos ambas cosas, no una si y otra no)

¿Porqué Pablo aun con tantas explicaciones a la mujer cristiana de porqué debería cubrir su cabeza para orar y profetizar y no lo hace? No lo se, solo se que no lo hacen y soy testigo de ello.

Si es costumbre, mandamiento, sugerencia, lo que sea, se que si viene de Dios, es necesariamente bueno, porque Dios es bueno.

Permitame entenderle mejor:

En el NT se convierte el asunto del velo desde una mera costumbre, a un asunto dogmatico y de fe? .

Yo no le entiendo así, lo entiendo más bien como una sabia recomendación que conlleva una sana enseñanza, que mantiene vivo un remanente de lo que es entender nuestra introducción al Olivo Santo y nuestra capacidad o incapacidad de entenderlo, obedecerlo, sujetarnos a esto que enseña Pablo.

Como varón de Dios doy testimonio con mi propia vida que no me ha sido gravoso cortar mi cabello y descubrir mi cabeza para orar y profetizar. Y si Pablo me enseña que aparte de mi cabeza, esta Mi Cabeza que es Jesucristo y que al descubrir mi cabeza para orar y profetizar es una manera de honrarle a Él, y además de no afrentarle, pues tendría que ser bastante cerradito de cerviz para no hacerlo. Pero esa es mi posición como varón.

Estimado, si usted me ha leido sabra que no suelo tomar las experiencias personales como doctrina o argumento para validar. Sin embargo me surge una pregunta que usted puede reservarse el derecho de responder. Pero mi pregunta va dirigida hacia su experiencia, dado a que usted se ha tomado la libertad de compartirla. .

Si te he leído alguna vez y porque respeto esta tu posición y debido a que es la segunda vez que me lo aclaras, me refiero a que no te agrada nada personal, te tomará la palabra de tal manera que no te lo contestaré ¿te parece bien asi? Tengo libertad de hacerlo o no.

Sin embargo no es una "opinión personal" lo que dije, cuando un cristiano testifica o da fe de algo, más bien se trata de un testimonio y testimonio viene precisamente de testificar y si testifico significa que protesto o ratifico lo que he dicho.

Lo que si te puedo decir respecto a las preguntas 1, 2 y 3 es que están mal planteadas y que no es así.

Respecto a tu cuarta pregunta que no es personal, mi respuesta va dirigida a ti, a Dagoberto Juan y a Lulis

Lo había aclarado con Dagoberto ya, pero lo tendré que aclarar una vez más debido a la insistencia, bajo lo siguientes antecedentes.

La forista Lulis me hizo una pregunta concreta respecto al porqué pensaba yo que la enseñanza del velo ya no era más en las iglesias

Respondí entonces que no me sorprendía que esto esté sucediendo en las últimas décadas, para ser exacto los años 60´s (me venia yo refiriendo entonces en nuestra plática, a las modas, las épocas, etc) pues la iglesia se dirige hacia la apostasía, esto significa por consiguiente que vendarían falsos maestros, falsas enseñanzas, falsos cristos…etc.

Si te fijas bien, hablé en general, hablé de una condición tardía de la iglesia, una condición que sucede lamentablemente en muchas iglesias _(católicas, ortodoxas, protestantes), por lo que deberíamos - de ahí mi comentario- ser prudentes con esta generación, fijarnos bien vaya.

Muchos están enseñando nuevas doctrinas, con todo respeto. El asunto del velo no es una doctrina, a lo que me refiero es que en muchos lugares están tan entretenidos con nuevas enseñanzas tales como "la risa santa"; "pare de sufrir"; "sea usted prosperado", etc, etc, que se esta dejando de enseñar algo que usaban antes las cristianas como algo cotidiano, sin tantos cuestionamientos.

No se trata pues de una falsa enseñanza activa el no usar el velo, no se trata tampoco de una falsa doctrina en si, sino de lo que considero más bien es una franca omisión, eso es a lo que me vengo refiriendo y a nada más.

Si di pie a mal explicarme, o mal entenderme les ruego me disculpen, pero espero ser claro con los tres.

Un saludo

 

[King's Daughter]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Jajaja ...recuerda qu yo soy inerrante e infalible cuando escribo Mayra jejeje

jajaja, buena, buena, buena, jajaja.

No me equivoco ... resulta que la carta a los corintios ORDENA en forma correcta la CENA del SEÑOR ... enseñada por distintos apóstoles en Corinto

Te equivocaste en decir que la Cena es algo que se menciona una vez, y por tanto es algo universal.

En realidad crees que Pablo tenia conocimiento de que esta carta circularia a otras iglesias, y mas aun al mundo entero?

No estimado, la Carta va dirigida a los Corintios, para corregir un abuso en la cena que ya estaba instituida alli.

La Cena era practicada desde el comienzo de la Iglesia ..pero lo que yo argumenté es que la PALABRA DEFINITORIA fue la que expresó PABLO ya que antes de su carta reinaba el desorden ..y ese ORDENAMIENTO PABLO solo lo hace en las iglesias de Corinto y sirve UNIVERSALMENTE a todas las iglesias ..eso dije y te lo aclaro

Creo que ahora es que lo estas dejando claro, porque anteriormente no fue asi tu argumento.

Lo mismo con el cabello largo y el velo ..como había tanta polémica con el asunto el APÓSTOL define la PALABRA de DIOS para ese asunto y esto es algo UNIVERSAL y no local .

Saludos universales

Bueno, por eso volvemos a lo que expuse. En la Cena, Pablo dijo claramente que fue algo que recibio del Senor, y cuando vamos a los evangelios encontramos el mandato directo y especifico de Cristo en cuanto a la Cena.

Sin embargo, Cristo NO enseno nada del velo para orar, y tuvo muchisimas oportunidades para hacerlo, ya que hablo bastante de la oracion, enseno a sus discipulos a orar, se apartaba para orar, y nunca entro en esos importantisimos detalles sobre el cabello y velo. Como se le pudo haber pasado si era de tanta importancia para la iglesia?

 

[OSO]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Fe de erratas

Dode dice:


No me quedo con la idea de unample "cosrtumbre". Es difícil creer que en judaismo no tuviera un significado distinto al respeto.

Deberá decir

No me quedo con la idea de una simple "costumbre". Es difícil creer que en el judaismo tuviera un significado distinto al respeto

Gracias

 

[King's Daughter]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Estimada hermana

Lamento encontrarme una vez más, con una respuesta y actitud como ésta.

Dagoberto

Debes dejar de quejarte tanto sobre "como te escriben" los demas, sin considerar en nada como tu te diriges a nosotros tambien.

Caes exactamente en lo mismo que censuras. Por tanto, revisa tus escritos para que no haya malas interpretaciones.

Yo respondi a tu escrito porque creo que pensaste que yo estaba confundida en este tema. Yo te respondo que NO lo estoy. Que de malo tiene responderte con sinceridad? En que te he faltado? En nada.

Pero al ver tu respuesta hacia mi persona, estoy asumiendo que NO has leido los aportes desde el inicio y por eso no estas comprendiendo mis preguntas. Entonces te hago la aclaracion. Si esto te ocasiona molestia, de veras que ya no se que decirte.

[quote[ Desde que cruce mis primeras palabras con usted, me encontré con un rechazo, que al parecer es innato en usted hacia cualquier varón, una aversión sin sentido. [/quote]

Ahora veamos lo que usted hace: se sienta en un monitor a "analizar" mi persona, con los pocos datos o escritos mios en este foro. Que pudiera yo pensar de esto? No quiero ni escribirlo porque lo que yo escribo aqui, y el tiempo que paso aqui, JAMAS le puede brindar a alguien los elementos suficientes para saber lo que pienso y siento, y peor aun, sobre el sexo masculino.

Llevo mucho tiempo en los foros, y solo entro a debatir arduamente, pero con respeto. No negocio mis creencias ni prinicipios. Entonces lo demas no tiene sentido que se diriga hacia mi persona y peor aun, que me ande analizando. Yo honestamente espero que usted NO vuelva a hacerlo, porque es innecesario, en nada edifica o aporta a este tema.

Entonces si usted piensa que tengo "algo en contra suya" porque respondo en contra de lo que usted escribe, deberia analizar su aptitud para participar en un foro de debates, pues para eso son: para debatir a favor o en contra. Si entiendo que usted expone algo que NO es correcto en el tema, como forista y usuario, simplemente lo refuto, porque para eso son estos foros.

En otro tema le hice un senalamiento, porque usted expuso que los que interpretaban diferente, pisoteaban la Palabra de Dios (claro esta, lo estoy parafraseando). Y precisamente usted hizo ese comentario luego de MI aporte, el cual en ningun momento me habia dirigido a usted, sino al autor del tema, contestando a su interrogante. Pero como mi opinion es distinta a la suya, usted NO me respondio, pero si quiso dejar claro que los que interpretaban diferente, estaba pisoteando la Palabra de Dios. Eso es un ataque directo a todo aquel que difiera de usted. Curiosamente usted censura este tipo de comentarios en otra persona, pero no lo penso dos veces para atacar a todo aquel que interpretaba diferente a usted. De alli mi respuesta en aquel tema (el tema preguntaba si podia una persona cristiana divorciarse y recasarse).

Por tanto, relajese, que nada en contra de usted tengo. Simplemente debato, y si tengo que diferir, lo hago. Que de incorrecto hay en ello? Nada, porque para eso son los foros. Por tanto le suplico que deje mi persona a un lado y atienda el argumento, pues en nada me he dirigido a su persona, sino a lo que usted escribe.

 

[King's Daughter]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Estimado Oso

Entendi lo que has expuesto aunque no puedo negarte que me hubiese gustado que pudieras responder a mis preguntas, pero respeto el que no lo hayas hecho, ya sea porque consideras que estan mal planteadas o cualquier otra razon.

Agradezco lo que me has respondido.

Con amor

Hija del Rey

 

[OSO]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Hermanito agoberto, esto es lo que me hizo decite "top":

Siguiendo tu argumento... que venga "la quintrala" y se ponga un velo para orar o profetizar y punto fin de la historia...

Me agradaría saber desde cuando eres cristiano, cuantos años desde que eras cristiano, pasaron hasta que te diste cuenta que el cabello de la mujer no era el velo, sino era un pedazo de tela. ¿Cuantos años permaneciste en la oscuridad?

En este solo fragmento me cuestionabas si yo estba en la oscuidad, por cuánto tiempo me tomaron las cosas, todo en un tono que consideré algo beligerante. Por eso te pedi "moción de orden", no te preocupes.

Como he dicho, en este mismo foro "me cayó la teja", a través de un hermano llamado Ricardo, hasta entonces nunca se me habia ocurrido inquirir respecto al velo, me puse a investiga y estudiar y me percaté de lo que he venido diciendo, no es aferrarme a tener mi razón, por el contrario me encantría compartirlo contigo, eso es todo.

Un saludo

¿seguimos?

 

[OSO]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Donde dice agoberto, me falto la D" desde luego debería decir Dagoberto, mil disculpas

 

[OSO]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Estimado hermano, no puedo dejar de estar absoluta y completamente de acuerdo a tu apreciación sobre el estado de la iglesia de Cristo y demás...
Si tu dices que así has aportado, debo creerlo, pero entonces debes poner más cuidado al escribir, pues consciente o no, has enlazado claramente lo que aquí expones, explícitamente con el asunto del velo, y ello, por supuesto que a cualquiera le causaría molestia. Tu sabes bien que no soy de aquellos que hagan alarde de lo que por misericordia Dios puede haberme dado, ..pero mira, soy pastor (por misericordia), maestro (solo por gracia y misericordia de Dios) y también no comparto el asunto del velo como una práctica vigente, ni como mandato ni como costumbre y NO ENSEÑO ESTO EN MI IGLESIA. ¿Como crees que debo tomar tu comentario, sino una abierta acusación, y grave, hacia nosotros?
Te subrayo y resalto lo que abiertamente es una alusión hacia varios de nosotros. No puedo dejar de sentirme claramente identificado en tus dichos.

Como ves amado hermano, leo y leo con atención, y no puedo dejar de entender allí una acusación sería, grave y dirigida, velada, pero claramente hacia los que estamos en distinta posición en relación al velo... Pero si tu dices que no fue así, debo creer en tu honestidad y sinceridad y solo sugerirte en el cuidado que debes y debemos tener para exponer nuestros pensamientos y convicciones.


Igualmente, Dios te bendiga y gracias por tu respuesta.

Cierto hermano, me he releído y si, me parece acusatorio como lo expresé, y me he expresado mal, mezclando todo con todo, aun cuando no era esa mi ntención. Espero poner más atención a como lo explico, gracias por tu comprensión y aclaración.

Un fraternal saludo

 

[FedeGarcia]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Anado a esto. Si Pablo no hubiese corregido los abusos de la Cena del Senor y no se hubiese mencionado en dicha carta, sabemos que por mandato de Jesucristo se realizaba. Entonces queda claro que era una situacion especifica que Pablo corrigio a los Corintios, que ya participaban y realizaban la Cena del Senor pero lo estaban realizando incorrectamente, incurriendo en abusos. Por tanto lo de Pablo no fue un mandato sino una corrección. Lea con cuidado lo que dice este texto especifica y exclusivamente sobre la Cena del Senor

1Co 11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;


Pablo dijo claramente en el asunto especifico de la Cena, que ya les habia ensenado, lo que habia recibido del Senor Jesucristo. Como sabras, Pablo en otra ocasion dejo claramente establecido cuando algo provenia de el y no era mandato del Senor. Pero en este asunto especifico, hablando de la Cena, les estaba instruyendo y corrigiendo especificamente en algo que habia recibido de Jesucristo. Por tanto, si Pablo no hubiese corregido el asunto de la Cena del Senor, nosotros teniamos la instruccion directa de Jesucristo, la cual vemos plasmada en los evangelios.

Eso no sucede con el velo. No fue una doctrina, mandato o ensenanza de Jesucristo decirle a las mujeres que se cubrieran con un velo para orar. Entonces la pregunta seria: porque Jesucristo NO menciono un asunto que seria de vital importancia a Su iglesia, mas aun cuando en una ocasion los discipulos le dijeron a Jesucristo que les ensenara a orar? Como entonces Jesus NO aprovecho el momento y la ocasion para instruirles sobre como debia orar la mujer y que necesitaba para ello? En ninguna parte de los evangelios, habiendo mujeres que tambien seguian a Jesus, nunca les dijo que tenian que cubrirse para orar, solo que lo hicieran al Padre y en Su nombre. Sera que se le olvido ese detalle tan importante que ustedes describen como un asunto de fe?

Hola kings daughter, leyendo tus aportes me surgieron varias dudas, en cuanto a la manera en que interpretas las sagradas Escrituras.

Te pido disculpas si te molesta que haya remarcado esas palabras en rojo y tamaño de letra numero cuatro, pero justamente ahi es donde m,e surge la duda.

Dime una cosa, concretamente , que quieres dar a entender cuando dices esto?.

Y dime otra cosa, crees que algunas enseñanzas paulinas no vienen del señor?

Tomando como base este pasaje:

2 timoteo 3

16 Toda la escritura es inspirada por Dios, y util, para enseñar, para redarguir,para corregir, para instruir en justicia

17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Realemente, no quiero ser contencioso, simplemente considero que esto es realmente importante para tus aportes y sobre todo para tu perfeccionamiento como hija de Dios.

Un saludo en Cristo

 

[FedeGarcia]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

jajaja, buena, buena, buena, jajaja.



Te equivocaste en decir que la Cena es algo que se menciona una vez, y por tanto es algo universal.

En realidad crees que Pablo tenia conocimiento de que esta carta circularia a otras iglesias, y mas aun al mundo entero?

No estimado, la Carta va dirigida a los Corintios, para corregir un abuso en la cena que ya estaba instituida alli.




Creo que ahora es que lo estas dejando claro, porque anteriormente no fue asi tu argumento.



Bueno, por eso volvemos a lo que expuse. En la Cena, Pablo dijo claramente que fue algo que recibio del Senor, y cuando vamos a los evangelios encontramos el mandato directo y especifico de Cristo en cuanto a la Cena.

Sin embargo, Cristo NO enseno nada del velo para orar, y tuvo muchisimas oportunidades para hacerlo, ya que hablo bastante de la oracion, enseno a sus discipulos a orar, se apartaba para orar, y nunca entro en esos importantisimos detalles sobre el cabello y velo. Como se le pudo haber pasado si era de tanta importancia para la iglesia?

Otra vez, pareces confundida en la forma de interpretar la Escrituras, y de la inspiracion divina de las mismas, teniendo en cuenta el pasaje citado anteriormente.

Te hago una pregunta a ti particularmente:

Dime, teniendo en cuenta, que pablo nos enseña en este pasaje que estamos analizando, que toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta deshonra su cabeza, si tienes en cuenta que al orar con la cabeza descubierta estas deshonrando tu cabeza, no seria buena, humilde, y puro en una hija de Dios cubrirse la cabeza para dejar de deshonrar su cabeza?

Esta pregunta ya se la he hecho a la hermana Lulis, no teniendo respuesta de ella.

Espero tu respuesta. Dios te bendiga.

 

[King's Daughter]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Hola kings daughter, leyendo tus aportes me surgieron varias dudas, en cuanto a la manera en que interpretas las sagradas Escrituras.

Te pido disculpas si te molesta que haya remarcado esas palabras en rojo y tamaño de letra numero cuatro, pero justamente ahi es donde m,e surge la duda.

Dime una cosa, concretamente , que quieres dar a entender cuando dices esto?.

Te respondere con la misma Biblia y espero que seas tu entonces quien me respondas que entiendes por ello. Estaras de acuerdo?

Veamos:

1Co 7:12 Y a los demás yo digo, no el Señor: Si algún hermano tiene mujer que no sea creyente, y ella consiente en vivir con él, no la abandone.


Que entiende usted por eso que dijo Pablo? Dice Pablo: YO digo, NO el Senor.

Puede usted explicar a que se refiere? Alli esta mi respuesta a su pregunta.

Y dime otra cosa, crees que algunas enseñanzas paulinas no vienen del señor?

Tomando como base este pasaje:

2 timoteo 3

16 Toda la escritura es inspirada por Dios, y util, para enseñar, para redarguir,para corregir, para instruir en justicia

17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Realemente, no quiero ser contencioso, simplemente considero que esto es realmente importante para tus aportes y sobre todo para tu perfeccionamiento como hija de Dios.

Un saludo en Cristo

Fede deje su mala costumbre de querer estar "perfeccionando" a la gente. Me pregunto cuando sera el dia que no acuda a los personalismos. Atienda los argumentos. Yo no intento corregirlo a usted, y es su problema su vida espiritual. Aqui solo limitase a debatir, afirmar y/o refutar.

Se que no quiere ser contencioso, pero sigue mezclando los temas con la persona y eso causa contienda, porque es innecesario.

Ahora vayamos a su pregunta, y aqui mi respuesta: Insipirada NO es lo mismo que DICTADA. Usted tiene eso claro? Sabe cual es la diferencia?

Yo no dudo en lo absoluto la inspiracion divina de las Escrituras, pero tengo clara la diferencia entre inspiracion y lo que es dictar letra por letra, y/o palabra por palabra. Cuando puedas entender eso, entonces te quedara claro todo lo demas. Espero que no se anada a lo que he escrito mucho menos que se piense mas alla de lo que he escrito.


Espero que mi pregunta no sea evadida.
Saludos

 

[King's Daughter]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Otra vez, pareces confundida en la forma de interpretar la Escrituras, y de la inspiracion divina de las mismas, teniendo en cuenta el pasaje citado anteriormente.

Detesto recurrir a los argumentos personales, pero quiero aclararle que aqui el unico confundido parece ser usted. Entonces si usted se ahorra las apreciaciones personales, yo me ahorrare las mias, porque en nada edifican al tema. Cuando podra entenderlo????

Le coloco de nuevo y espero que no lo ignore ni se vaya por la tangente:

1Co 7:12 Y a los demás yo digo, no el Señor: Si algún hermano tiene mujer que no sea creyente, y ella consiente en vivir con él, no la abandone.

Que entiende usted por eso que dijo Pablo? Dice Pablo: YO digo, NO el Senor.

Puede usted explicar a que se refiere? Alli esta mi respuesta a su pregunta.

Cuando usted pueda responder sin evasivas ni torcimientos mi pregunta, con gusto sigo con las suyas. Porque las mias tampoco han sido respondida por usted, sino que hace preguntas, pasando por encima las mias.

 

[King's Daughter]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Rafael y Fede

Aun no han respondido. Espero que esto se deba a que andan investigando mas a profundidad sobre el tema.

Como es que Jesucristo, enseno a orar a los discipulos, hablo sobre la oracion en varias ocasiones y NUNCA menciono un detalle tan importante como el uso del velo en la mujer para orar?

Como es que a Jesucristo se le olvido ensenar un detalle tan importante que ustedes describen como un asunto de fe?

Jesucristo ordeno la Cena, diciendo: haced esto en memoria de mi. Y Pablo, ya habia instruido tal cosa a los Corintios, la carta solo menciona que esta corrigiendo un abuso. Eso NO sucede con el uso del velo a la hora de orar, en la mujer.

Entonces, un asunto de sujeccion, de tanta importancia en el reino de Dios, en la vida espiritual, y a Jesucristo se le escapo mencionarlo en tantas oportunidades que tuvo y que hablo de la oracion?

Cual es la opinion de ustedes al respecto?

De antemano, gracias por sus respuestas.

pd. Espero que ahora no le den por entrar en personalismos, a analizar primero mi persona, y todo lo demas, para luego entrar en una respuesta totalmente desviatoria y que nada tenga que ver con lo preguntado. Espero que simplemente se puedan limitar a responder, porque asi debe ser un intercambio en un foro.

 

[OSO]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Rafael y Fede

Aun no han respondido. Espero que esto se deba a que andan investigando mas a profundidad sobre el tema.

Como es que Jesucristo, enseno a orar a los discipulos, hablo sobre la oracion en varias ocasiones y NUNCA menciono un detalle tan importante como el uso del velo en la mujer para orar?

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Estimada King's Daughter

La revelación de Dios ha sido progresiva, de Génesis a Apocalipsis.

Jesús es la Palabra viviente, el Verbo de Dios prometió estar con nosotros, mandarnos su Espíritu Santo para recordarnos todas las cosas. Jesús ha hablado, por lo siglos permanece Su Palabra pues Su Palabra es eterna.

Dios ha hablado de muchas formas y en estos postreros tiempos ha hablado por el Hijo, sigue hablando a través del mismo Pablo quien divinamente inspirado dejó escrito tantas y tantas enseñanzas, que haríamos bien en atender hasta que el día esclarezca.

Pablo apóstol escogido para tal efecto, escribe y esto es entregado a los cristianos, pero también es parte de la revelación de Jesucristo.

Cuando Pablo exponía la Palabra de Dios, los judios no creían por celos (Hech 17:5), para los griegos en cambio Pablo era un "palabrero" (Hech 17:18) tampoco le creyeron...mucha gente, no le cree aún hoy a Pablo, nada ha cambiado, unos le consideran misógino, otros machista, otros fundamentalista, otros legalista...pero no es nada de esto, sino que más bien Pablo es un instrumento de Dios (Hech 18:9,10) y si instrumento, enseñanza de Dios hasta nuestros días y si viene de Dios, es bueno.

Jesús elige a Pablo como Su Apóstol, instruye a Pablo como tal y da instrucciones precisas a Pablo; así que la voz de Pablo es como si Dios mismo hablara a través de Él.

Por tanto si no está mencionada una enseñanza en el evangelio según alguno de los evangelistas, de tal modo que podemos decir como bien afirmas que "no lo dijo" el Maestro, sino aquel a quien Él le encargó hacerlo ¿no te parece que en realidad no se trata de un "olvido" sino de una sabia enseñanza dada por Dios mismo por medio de Pablo?

Todo a su tiempo, todo en orden, toda enseñanza que viene de Dios es buena.

Además, Jesús vino primero a las ovejas perdidas de la casa de Israel, no a los gentiles, los gentilesd vinieron depúes. Como bien sabes la mujer y el hombre se cubrían para orar entonces.

En todo caso, El Señor no da intrucción explicitamente a las mujeres judías quienes ya su cubrían respecto a que debían cubrirse, tampoco da instrucciones a los hombres quienes se cubrían, hasta que por medio de Pablo cambió esta disposición en los hombres y no en las mujeres; de tal manera que ahora nos descubrirnos la cabeza para orar y profetizar.

Quien cambió es el hombre, no la mujer.

La pregunta en todo caso es ¿porque Pablo enseña al varón a descubrirse cuando ora o profetiza mientras que la mujer permanece igual?

Quien cambió finalmente fue el hombre, no la mujer.

Pablo da razones de todo esto en la 1a carta a los Corintios, motivo del presente epígarfe.

Un saludo.

 

[FedeGarcia]

Re: Mujeres cristianas : Cabello largo o corto ; Se cubren o no para orar ?

Te respondere con la misma Biblia y espero que seas tu entonces quien me respondas que entiendes por ello. Estaras de acuerdo?

Veamos:

1Co 7:12 Y a los demás yo digo, no el Señor: Si algún hermano tiene mujer que no sea creyente, y ella consiente en vivir con él, no la abandone.


Que entiende usted por eso que dijo Pablo? Dice Pablo: YO digo, NO el Senor.

Puede usted explicar a que se refiere? Alli esta mi respuesta a su pregunta.



Fede deje su mala costumbre de querer estar "perfeccionando" a la gente. Me pregunto cuando sera el dia que no acuda a los personalismos. Atienda los argumentos. Yo no intento corregirlo a usted, y es su problema su vida espiritual. Aqui solo limitase a debatir, afirmar y/o refutar.

Se que no quiere ser contencioso, pero sigue mezclando los temas con la persona y eso causa contienda, porque es innecesario.

Ahora vayamos a su pregunta, y aqui mi respuesta: Insipirada NO es lo mismo que DICTADA. Usted tiene eso claro? Sabe cual es la diferencia?

Yo no dudo en lo absoluto la inspiracion divina de las Escrituras, pero tengo clara la diferencia entre inspiracion y lo que es dictar letra por letra, y/o palabra por palabra. Cuando puedas entender eso, entonces te quedara claro todo lo demas. Espero que no se anada a lo que he escrito mucho menos que se piense mas alla de lo que he escrito.


Espero que mi pregunta no sea evadida.
Saludos

Bueno, primeramente, "yo" no quiero estar perfeccionando a la gente, ya que no puedo perfeccionar a nadie, el perfeccionamiento lo da dios.
" el que comenzo en vosotros la buena obra la perfeccionara..."

El termino correcto seria "edificar con los aportes citados", o poder ser de bendicion para algun hermano que lee los mismos.
La idea de la edificacion entre hermanos, es para que cada uno pueda a llegar al perfeccionamiento , y podamos ser conforme a la imagen de Cristo.
Pureza, humildad, sumision, obediencia, llenura del Espiritu, amor, santidad.
" Aprended de mi que soy manso y humilde de corazon"

Cuales son las intenciones de mis palabras al desear que un hermano sea edificado y desear que un hermano no deje pasar una tilde de las enseñanzas bajo inspiracion del Espiritu Santo?

Que la gloria de Dios sea manifestada en esta persona y que esta persona con sus acciones honre a Dios y lo glorifique. Que sea manso y humilde de corazon. Que sea obediente.

Lo que le deseo a cualquier hermano en la fe jesucristo, es un deseo que tengo yo tb para mi santidad, ya que lejos estoy de la imagen de Cristo, aun hay lecciones que me esta enseñando Dios que me cuestan aprender, como por ejemplo la leccion de la confianza, la leccion del amor, del perfecto amor que hecha fuera el temor, y la misma leccion de la humildad, esto es, cuando nuestro padre eterno nos pone en la escuela de la humildad. Entre otras que ire conociendo mas adelante en mi lucha espiritual, en la carrera de la fe, en la batalla de la fe.

Ahora, dejando de lado los personalismos, y el deseo de que todos seamos edificados para la gloria de Dios, pasemos al debate y lo que esta en cuestion y a sus preguntas, que tratare de responder, de acuerdo a lo indique la eterna e inspirada palabra de Dios.

Con su versiculo citado en 1 corintios 7:12, en lo que nos dice Pablo en cuanto al matrimonio, este caso en particular, solamente este caso en particular, en el que el dice: " Yo digo , no el Señor", precisamente Pablo esta aclarando unicamente en este caso, porque por eso es que lo aclara, es que no es un mandamiento, sino lo que El espiritu Santo le esta diciendo a Pablo en cuanto a este tema del matrimonio.

Que quiere decir esto ?

Teniendo en cuenta que Pablo, escribe la carta esta a carta a la iglesia de corinto, bajo inspiracion divina, (tomando claro como base el versiculo que le cite anteriormente en 2 timoteo 3:16-17), no esta dando esto como mandamiento, en este caso en particular, pero es lo mismo que Si jesucristo estaria hablando y estuviera diciendo:

Les digo esto, no como mandamiento, sino para que sepan que esto es lo mas conveniente, y si lo esta aconsejando el apostol , seguramente es porque es algo bueno, y si es bueno, como bien le dijo Oso en el mensaje anterior, es de Dios.

" si algun hermano tiene una mujer que no es creyente, y ella consciente en vivir con el, no la abandone ".

Sabe porque aconseja esto Pablo, lo responde en el siguiente versiculo:

"porque el marido no creyente es santificado por la mujer, y la mujer no creyente por el marido.De otra manera vuestros hijos serian impuros, de otra manera, mientras que ahora son santos".

¿ que sabes tu mujer si quizas haras salvo a tu marido, o que sabes tu marido si quizas haras salvo a tu mujer?

Aqui se ve como lo que âconseja Pablo, reitero hablando bajo inspiracion divina, toma y adquiere un verdadero valor al indicar que la mujer no creyente y en el caso que tuviera hijos son santificados por el marido y muy probablemente sea salva ( cree en Cristo y seras salvo , tu y tu casa., en relacion a este pasaje). Aqui entra a jugar mucho la fe del hombre creyente .

Ahora espero que le haya quedado claro el concepto de "inspirada". ( aunque en este caso, no sea un mandamiento. Ver versiculo 8.

Porque Pablo fue inspirado por el Espiritu Santo en cada tilde, como lo fueron juan, Pedro, Mateo, Marcos, Lucas.

Quizes haya creyentes que simpatizen mas con Juan que con Pablo, porque Juan enseño mucho sobre el amor en sus cartas, pero bueno, lo cierto es que, a pesar de la simpatia que sintamos hacia alguna apostol todos fueron inspirados .

Y sinceramente, preferiria en este caso seguir todo consejo que me de el apostol, porque se que es algo bueno y que me va a edificar.
" todo me es licito , pero no conviene, todo me es licito, pero no todo edifica"

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Ahora respecto al tema del velo, jamas Pablo, hace una aclaracion como esta que usted bien señala, ( y que no deja estar inspirada, aunque no sea mandamiento, y sabemos que si viene de Dios es bueno , es puro, es cordial, es honesto, " en esto pensad"), sino antes bien señala que es un tema de honra-deshonra para el hombre y para la mujer :

" Todo varon que ora o profetiza con la cabeza cubierta deshonra su cabeza "

" Toda mujer que ora o profetiza con la cabeza con la cabeza secubierta deshonra su cabeza, porque es lo mismo que si se hubiera rapado"

Por eso es que los varones oramos con la cabeza descubierta, para no deshonrarla.

Por eso las mujreres deberian orar con la cabeza cubierta para no deshonrarla.

Simplemente, no es algo demasiado complejo, es simple. Espero haber podido aclararle estos conceptos hermana.

Un saludo