La línea apostólica se rompió

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

ese es tu argumento? ahí nisiquiera nombra a Pedro, va a venir superboy 2000 años después a suponer tal cosa.

Suponer ¿Y donde me dejas la otra pieza clave de san Pedro en Roma? San Marcos.

Al contrario, la Epistola a los Romanos muestra que san Pablo no fue el fundador de esa comunidad. Y si tomanos encuenta a la Tradicion Apostolica pues tenemos la solucion a la ecuacion, donde los primeros Cristianos hablan de san Pedro y san Pablo fundando la comunidad en Roma, el primero creando y predicando la Iglesia y el segundo predicandole desde su cautiverio hasta el Glorioso Martirio de ambos.

San Marcos es la clave como te dije:
“Os saludan Aristarco, mi compañero de cautiverio, y Marcos, primo de Bernabé, acerca del cual recibisteis ya instrucciones. Si va a vosotros, dadle buena acogida.”
Colosenses 4,10

“Os saluda la que está en Babilonia, elegida como vosotros, así como mi hijo Marcos.”
1 Pedro 5,13

San Pablo preso en Roma escribe la carta a los Colosenses (año 62 d.C). A partir de esta fecha o poco tiempo luego es muy posible que estuviera en Roma, lo sabemos porque en esta carta San Pablo hace una mención de que San Marcos estaba con él (en Roma) (Colosenses 4,10) y San Pedro escribe su carta desde el lugar donde estaba San Marcos justamente en ese año.

 

[Eidher]

Re: La línea apostólica se rompió

Suponer ¿Y donde me dejas la otra pieza clave de san Pedro en Roma? San Marcos.

Al contrario, la Epistola a los Romanos muestra que san Pablo no fue el fundador de esa comunidad. Y si tomanos encuenta a la Tradicion Apostolica pues tenemos la solucion a la ecuacion, donde los primeros Cristianos hablan de san Pedro y san Pablo fundando la comunidad en Roma, el primero creando y predicando la Iglesia y el segundo predicandole desde su cautiverio hasta el Glorioso Martirio de ambos.

San Marcos es la clave como te dije:
“Os saludan Aristarco, mi compañero de cautiverio, y Marcos, primo de Bernabé, acerca del cual recibisteis ya instrucciones. Si va a vosotros, dadle buena acogida.”
Colosenses 4,10

“Os saluda la que está en Babilonia, elegida como vosotros, así como mi hijo Marcos.”
1 Pedro 5,13

San Pablo preso en Roma escribe la carta a los Colosenses (año 62 d.C). A partir de esta fecha o poco tiempo luego es muy posible que estuviera en Roma, lo sabemos porque en esta carta San Pablo hace una mención de que San Marcos estaba con él (en Roma) (Colosenses 4,10) y San Pedro escribe su carta desde el lugar donde estaba San Marcos justamente en ese año.

Más suposiciones de superboy, sorry, no valido como argumento, vas a tener que usar el método científico para convencerme.

 

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

Más suposiciones de superboy, sorry, no valido como argumento, vas a tener que usar el método científico para convencerme.

Wow! La bola se va, se va, se va... ¡se fue! Esta del otro lado. Vamos Eidher, es solo un boton, tu bien sabes que hay historiadores que aceptan a san Pedro como fundador de la Iglesia de Roma. ¿Que otra opcion hay si san Pablo no la fundo?

 

[Eidher]

Re: La línea apostólica se rompió

Wow! La bola se va, se va, se va... ¡se fue! Esta del otro lado. Vamos Eidher, es solo un boton, tu bien sabes que hay historiadores que aceptan a san Pedro como fundador de la Iglesia de Roma. ¿Que otra opcion hay si san Pablo no la fundo?

Ya lo dije, la biblia habla de un Pedro reacio a predicarle a los gentiles, sólo a los Judíos, mientras que la meta de Pablo siempre fue Roma.

 

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

Ya lo dije, la biblia habla de un Pedro reacio a predicarle a los gentiles, sólo a los Judíos, mientras que la meta de Pablo siempre fue Roma.

Pero tenemos dos problemas.

Que san Pedro bautizo gentiles y predico a gentiles, y san Pablo no fundo la comunidad cristiana de Roma.

 

[unción01]

Re: La línea apostólica se rompió

Si, en esa epistola se lee que san Pedro ya habia fundado una comunidad ahi en Roma.

Kalito esta te la sacaste de la manga!!

 

[Eidher]

Re: La línea apostólica se rompió

Pero tenemos dos problemas.

Que san Pedro bautizo gentiles y predico a gentiles, y san Pablo no fundo la comunidad cristiana de Roma.

Lo hizo después de haber sido exhortado, y Pablo si fundó la comunidad cristiana de Roma.

 

[Eidher]

Re: La línea apostólica se rompió

Kalito esta te la sacaste de la manga!!

Es q el superboy resultó mago.

 

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

Lo hizo después de haber sido exhortado, y Pablo si fundó la comunidad cristiana de Roma.

Ja, ¿Recuerdas el caso de Cornelio? ¿Fue antes o despues del conflicto en Antioquia?

Por cierto, la Biblia tampoco menciona que san Pablo haya fundado la comunidad de Roma, de hecho menciona que no habia ido.
Pues no quiero que ignoréis, hermanos, las muchas veces que me propuse ir a vosotros - pero hasta el presente me he visto impedido - con la intención de recoger también entre vosotros algún fruto, al igual que entre los demás gentiles.
Romanos 1, 13.

¿Entonces quien fundo la comundad cristiana de Roma si san Pablo claramente muestra que jamas ha puesto un pie ahi? Solo un hombre es posible, san Pedro.

 

[Eidher]

Re: La línea apostólica se rompió

Ja, ¿Recuerdas el caso de Cornelio? ¿Fue antes o despues del conflicto en Antioquia?

Por cierto, la Biblia tampoco menciona que san Pablo haya fundado la comunidad de Roma, de hecho menciona que no habia ido.
Pues no quiero que ignoréis, hermanos, las muchas veces que me propuse ir a vosotros - pero hasta el presente me he visto impedido - con la intención de recoger también entre vosotros algún fruto, al igual que entre los demás gentiles.
Romanos 1, 13.

¿Entonces quien fundo la comundad cristiana de Roma si san Pablo claramente muestra que jamas ha puesto un pie ahi? Solo un hombre es posible, san Pedro.

Acepta que lo que afirmas es una suposición. Pudo haber sido un santo desconocido antes que Pablo, pero no hay evidencia de Pedro en Roma antes que Pablo, y creo que tampoco hay evidencia de Pedro después de Pablo.

 

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

Acepta que lo que afirmas es una suposición. Pudo haber sido un santo desconocido antes que Pablo, pero no hay evidencia de Pedro en Roma antes que Pablo, y creo que tampoco hay evidencia de Pedro después de Pablo.

Pero si no es una suposicion es una hispotesis comprobada, la Historia comprueba a san Pedro fundando la comunidad Cristiana de Roma. Lo que la Biblia demuestra es que san Pablo no fundo tal comunidad porque esta ya existia como tal, sino ¿para que escribirles una epistola sino existia como Iglesia organizada cuya Fe era alabada por todo el mundo?

 

[Eidher]

Re: La línea apostólica se rompió

¿para que escribirles una epistola sino existia como Iglesia organizada cuya Fe era alabada por todo el mundo?

Porque realizó varios viajes a Roma.

 

[unción01]

Re: La línea apostólica se rompió

El siguiente:
Pues no quiero que ignoréis, hermanos, las muchas veces que me propuse ir a vosotros - pero hasta el presente me he visto impedido - con la intención de recoger también entre vosotros algún fruto, al igual que entre los demás gentiles.
Romanos 1, 13.

Y si San Pablo nunca fue a Roma antes de su Cautiverio Final ¿Quien fundo la Comunidad Cristiana? Todo apunta a un solo hombre, san Pedro.

Si de suponer se trata Kalito, pues, ahi va una...porque no decir que esa comunidad cristiana en Roma la pudieron haber establecido los que estaban entre la multitud de extranjeros en el día de Pentecostes; que entre ellos hubiese habido romanos de pasada y se hallan convertido a Cristo..
O judios convertidos a Cristo y se fueron a vivir a Roma y ellos esparcieron el Evangelio.
Como la ves? tu crees que esto apunta más a la realidad biblica?

 

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

Porque realizó varios viajes a Roma.

Pero no antes de la Epistola de los Romanos.
a todos los amados de Dios que estáis en Roma, santos por vocación, a vosotros gracia y paz, de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Ante todo, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo, por todos vosotros, pues vuestra Fe es alabada en todo el mundo.
Romanos 1, 7-8

Como notaras, san Pablo hace ver que ya existia una Iglesia Fundada, una Comunidad de Creyentes con Fe y Evangelio. Y se pone mejor al demostrarse que san Pablo no habia podido ir a Roma antes:
Pues no quiero que ignoréis, hermanos, las muchas veces que me propuse ir a vosotros - pero hasta el presente me he visto impedido - con la intención de recoger también entre vosotros algún fruto, al igual que entre los demás gentiles.
Romanos 1, 13.

San Pablo no habia ido a Roma a predicarles, y sin embargo muestra una Iglesia con Fe tan grande que es alabada por todo el mundo. Lo que obvio desmiente que san Pablo sea el fundador de la Iglesia de Roma y que pone a san Pedro como candidato gracias a la Historia, como fundador de la Iglesia de Roma.

 

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

Si de suponer se trata Kalito, pues, ahi va una...porque no decir que esa comunidad cristiana en Roma la pudieron haber establecido los que estaban entre la multitud de extranjeros en el día de Pentecostes; que entre ellos hubiese habido romanos de pasada y se hallan convertido a Cristo..
O judios convertidos a Cristo y se fueron a vivir a Roma y ellos esparcieron el Evangelio.
Como la ves? tu crees que esto apunta más a la realidad biblica?

¿Y donde me dejas la Historia Universal? Y esta demuestra que san Pedro fue a Roma antes que san Pablo y fundo una comunidad muy famosa por su Fe que alabada por TODO el mundo.

No se trata de realidades biblicas, sino de Historia mi queridisima Dama.

 

[Eidher]

Re: La línea apostólica se rompió

¿Y donde me dejas la Historia Universal? Y esta demuestra que san Pedro fue a Roma antes que san Pablo y fundo una comunidad muy famosa por su Fe que alabada por TODO el mundo.

No se trata de realidades biblicas, sino de Historia mi queridisima Dama.

Pero como no quiero desviar más este tema, he abierto otro hilo, basado en argumentos más lógicos y sólidos que los tuyos.

 

[Kal_El]

Re: La línea apostólica se rompió

Pero como no quiero desviar más este tema, he abierto otro hilo, basado en argumentos más lógicos y sólidos que los tuyos.

Ok. Veremos si es asi.

 

[unción01]

Re: La línea apostólica se rompió

Pero como no quiero desviar más este tema, he abierto otro hilo, basado en argumentos más lógicos y sólidos que los tuyos.

Ok hermanito, pero de mi parte será hasta mañana porque ya es tarde y tengo que levantarme temprano, aparte que ya me dio sueño. Saludos

 

[mapzero]

Re: La línea apostólica se rompió

Los apótoles eran 12 y punto..

Las demás personas designadas y elegidas para guiar es otro tema..

 

[Raul68]

Re: La línea apostólica se rompió

Si, en esa epistola se lee que san Pedro ya habia fundado una comunidad ahi en Roma.

15 Así que, en cuanto a mí, pronto estoy a anunciaros el evangelio también a vosotros que estáis en Roma.

anunciar.
(Del lat. annuntiāre).
1. tr. Dar noticia o aviso de algo; publicar, proclamar, hacer saber.

Se ve que no leen la Biblia, y por ello, se pierden estos DETALLES TAN CLAROS. Pablo escribe a los Romanos y... AUN LES HABLA DE ANUNCIARLES EL EVANGELIO... ¿TAN MAL TRABAJO HIZO PEDRO?...

En fin, NO OLVIDEMOS QUE PABLO ES EL APOSTOL DE LOS GENTILES.