Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

:Investiga

Vaya que estamos bien desorientados en cuanto a la posición de nuestras emoiones.
Por allí leí de que por abrir temas de María, es por eso que los católicos creen que la odiamos.

Miren no es lo mismo decir te quiero que te amo. Gracias a Dios que el español es muy amplio y detallado. No es lo mismo que en el ingles, que para todo es I love you.

Now, hay que ser claros, el amor es manifestado no solo con las palabras sino, con las acciones. Dicen algunos que maltratan, que aman a sus victimas. No es lo mismo.
Psicológicamente ese amor está distoricionado. Y no es amor.

Los católicos demuestran su amor extremista por María, en todos sus cultos, y en aceptar que su sistema religioso, le de extremada devoción a la figura de la madre de Jesus.
Todo el catolicismo como sistema, se basa en la adoración de la Madre del Cielo, La milagrosa, etc, etc. osea la Madre de Jesus.

El mismo sistema católico ha levantado todo en su nombre, si hay 10 rezos, 20 hay hacia maría. Que decimos de las procesiones, las fechas del año y sus fiestas, es más sus inocables dogmas.

Así dicen ser la Iglesia de Jesus, que no es lo mismo que Iglesia de María.
No entiendo como un católico pueda demostrarme que ama a la persona de DIOS y que su corazón esté puesto en EL. Si demuestra fervor a María y acepta los dictamenes de su iglesia en la adoración de ella.

No me atrevo a hablar por todos los evangélicos, pero a la verdad me parece que muchos no estamos nada confundidos. María desde el principio no tiene ni en las Escrituras, ni en la historia de Jesus, justificación absoluta para adorarle de ninguna forma posible en esta tierra. Mas Dios como Espíritu, creador de todo lo que nos está manifiesto, si lo amamos y a Jesus por profecia y vida.
En este caso María, la vemos como escogida sierva que agradó a los ojos de Dios para ser la madre de Jeesucristo hombre. De allí no hay mas rabo ni cola. La amamos como hermana en Cristo, NO como diosa, como milagrosa ni mucho menos la virgen.
Fue una mujer normal, cierto no común, pero normal. NO resucitó y no se le debe adorar.

Los católicos han hecho una blasfemia, ha de estar llorando María viendo las atrofiedades que se cometen en su nombre acá en la tierra.
Y los evangélicos no la odiamos, pero tampoco la adoramos. Ya que definimos nuestro amor directo a Dios y a Jesus por causa de su Palabra.

Sin embargo, derrumbar todo argumento humano, que justifique el culto a cosas extrañas a nuestra devoción directa a Dios, no significa odio, sino celo.
La adoración a Dios es a EL, solamente, 1ro, 2do, 3ro, 10mo.

Por favor, no digan que los evangélicos odian a María, porque no aceptamos el lavado de cerebro del sistema católiico, y sus argumentos psicológicos que justifiquen la adoración pagana a la mujer, en forma de figura blasfema, que desorienta a las naciones al culto y no a Dios personalmente.

Que Dios los Guarde.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Que apropiada la cita bíblica que exhibe, Sharon:

"No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.
Romanos 12:2"

No se conforme con el abcedario de la Fé, crezca con la Iglesia, con la Tradición Apostólica y conozca más, dejando de comer papilla espiritual, y degustando comida de adulto.

Saludos
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Elmiguelito :Muy bien,por tu aportación,sin embargo,no has hecho nada más que ofender, debido a que no tienes argumentos para demostrar lo contrario.
Yo he aportado un punto de vista basado en la Biblia.
Tú solo,para desarbolar todo ese argumento,llamas despectivamente "Russelistas" a los Testigos de Jehová,que como ya te he dicho,no puedes demostrar por la Biblia,nada en contra del argumento que he puesto.
" Ustedes son mis Testigos,dice Jehová Dios" Isaías42:10 .
"Simón a contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles,para tomar de ellos un pueblo para su nombre" Hechos 15:13,14
Jesucristo, "el Testigo Fiel" Revelación 1:5

En primer lugar, no es mi intención ofenderte ni ofender a ningún otro "Testigo de Jehová" (miembros de la congregación fundada por Charles Russell), yo los respeto y les tengo mucho aprecio (una cuñada mía es Testigo de Jehová, y varios buenos amigos lo son) por lo que, si al referirme a los "Testigos de Jehová" como "Russelistas" te ofendí, te extiendo una sincera disculpa; pero, varón, no hay que confundir a los "Testigos de Jehová" que menciona la Escritura, con los "Testigos de Jehová", miembros de la congregación que fundó Charles Russell, ésto es lo que expliqué en mi anterior participación.

OK!?

Dios te Bendiga! :)
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Un "rezo" repetitivo:


Apocalipsis 4:8-11
Los cuatro Vivientes tienen cada uno seis alas, están llenos de ojos todo alrededor y por dentro, y repiten sin descanso día y noche: "Santo, Santo, Santo, Señor, Dios Todopoderoso, "Aquel que era, que es y que va a venir"."
Y cada vez que los Vivientes dan gloria, honor y acción de gracias al que está sentado en el trono y vive por los siglos de los siglos,
los veinticuatro Ancianos se postran ante el que está sentado en el trono y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y arrojan sus coronas delante del trono diciendo:
"Eres digno, Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, el honor y el poder, porque tú has creado el universo; por tu voluntad, existe y fue creado."


¿Será que a estos magníficos seres no se les ocurre algo diferente para decir?
¿Será que Dios tiene cerca a unos seres que lo aburren constantemente con sus repeticiones ya que el quiere sufrir un poquitillo?

¿O será que con rezar se emula el carácter inconmovible y eterno de Dios?

Saludos

Usted no es un ser lleno de ojos por doquier. Pero aún así, El Dios todopoderoso es digno y merecedor de nuestra adoración.

Santo, Santo, Santo es nuestro Dios.

Pero por favor no haga eso con María ni ningún otro ídolo católico.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Que apropiada la cita bíblica que exhibe, Sharon:

"No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.
Romanos 12:2"

No se conforme con el abcedario de la Fé, crezca con la Iglesia, con la Tradición Apostólica y conozca más, dejando de comer papilla espiritual, y degustando comida de adulto.

Saludos

Claro que es apropiada. Por eso los católicos deben renovarse, creyendo en un Dios que salva por la fé.

Ya no estamos en la edad media, donde se engañaba a los católicos con apariciones de la virgen, o con indulgencias o con la infalibilidad del papa o con la transustanciación etc.

es tiempo que los católicos se renueven y le crean a Dios.

Ya no dejen que les den papilla ni los engañen con tonterias.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Torres Amat

Mat 16:18 Y yo te digo que tú eres Pedro, y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; y las puertas o poder del infierno no prevalecerán contra ella.



Si Jesús hubiera sido católico, entonces hubiera dicho:


"Tú eres Pedro y sobre tí fundaré la iglesia católica, tu serás el primer papa"

Pero, NO! Jesús no era católico. De nuevo los han engañado mis estimados. Lo siento.

por eso le dice:


Mat 16:23 Pero Jesús , vuelto a él, le dijo: Quítate de delante de mí, Satanás, que me escandalizas; porque no tienes conocimiento ni gusto de las cosas de Dios, sino de las de los hombres.


Es tiempo de renovarse mis amados!
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Reina Valera

19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;


Si Jesùs fuera catòlico romano les hubiera dicho:


1. Bauticen a los niños
2. pero sus papàs deben estar casados por la iglesia si no no. Ademàs deben escuchar unas plàticas.

3. Deben conseguirse unos padrinos, un vecino, sus amigos de parrandas (eso no importa)


Pero NO!

gracias a mi Dios Todopoderoso Jesus no era catòlico romano
Jesùs dijo que se bautizaran discìpulos no niños.

vaya mentiròn que les han enseñado mis amados catòlicos.


es tiempo de renovarse!
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Reina Valera

19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;


Si Jesùs fuera catòlico romano les hubiera dicho:


1. Bauticen a los niños
2. pero sus papàs deben estar casados por la iglesia si no no. Ademàs deben escuchar unas plàticas.

3. Deben conseguirse unos padrinos, un vecino, sus amigos de parrandas (eso no importa)


Pero NO!

gracias a mi Dios Todopoderoso Jesus no era catòlico romano
Jesùs dijo que se bautizaran discìpulos no niños.

vaya mentiròn que les han enseñado mis amados catòlicos.


es tiempo de renovarse!

Por que mentiron? cuando, que, quien, donde se ha ensenado qeu Jesus era cristiano catolico apostolico romano ?

segun he leido nadie en este tema ha dicho eso. Y sin embargo diste una respuesta como si lo creyeran .

Aveces me parece que ya estan en automatico, sea cual seala respuesta, la lean o no, ellos ya tienen surespuesta prefabricada y lo que se escribio como si nunca se haya escrito al final vienen respondiendo por si mismos la respuesta.

Igual paso ene l tema Maria no hizo el milagro en las bodas de canan, mientras los catolicos y ortodoxos deciamos no lo hizo, al final los no catolicos decian Han sido eganados Maria no hizo el milagro y cosas asi.

entonces para que quieren respuestas si al final diga lo que uno diga ya tienen la suya al final. Y no es ensi a ti esta respuesta cheno si no de forma general para otros. Pero si tome esto como ejemplo.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Por que mentiron? cuando, que, quien, donde se ha ensenado qeu Jesus era cristiano catolico apostolico romano ?

segun he leido nadie en este tema ha dicho eso. Y sin embargo diste una respuesta como si lo creyeran .

Aveces me parece que ya estan en automatico, sea cual seala respuesta, la lean o no, ellos ya tienen surespuesta prefabricada y lo que se escribio como si nunca se haya escrito al final vienen respondiendo por si mismos la respuesta.

Igual paso ene l tema Maria no hizo el milagro en las bodas de canan, mientras los catolicos y ortodoxos deciamos no lo hizo, al final los no catolicos decian Han sido eganados Maria no hizo el milagro y cosas asi.

entonces para que quieren respuestas si al final diga lo que uno diga ya tienen la suya al final. Y no es ensi a ti esta respuesta cheno si no de forma general para otros. Pero si tome esto como ejemplo.

Yo no he dicho que la iglesia romana afirme que Jesús fuera católico. lo que si afirmo, es que, la iglesia católica tiene enseñanzas contrarias a las enseñanzas de Jesús.


Por eso digo:

Jesús no era católico ni era devoto de María. No tenía mamitis pues.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

A menos que tengas datos de algun escritor que lo siguiese minuto a minuto durante toda su vida. No puedes afirmar tal cosa

Claro que tengo los datos del autor intelectual de la Biblia El mismo Señor nuestro Dios. Por eso puedo afirmarlo

¿Y tú que escritor tienes?


:Buried:
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Querida Isabella.Creo y lo digo por mi personalmente,de que no hay que odiar a nadie y menos a María la madre de Jesús.
Lo que ocurre,que muchos como yo no le damos adoración,es decir no la adoramos,no porque no fuera una mujer afortunada,y buena, y privilegiada entre todas las mujeres israelitas de su día.
Nadie le quiere quitar la honrra. Pero...¿es eso suficiente para que merezca la adoración de las personas" El ángel le dijo " ¡Salve muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres"[...] " No temas porque has hallado gracia delante de Dios" Lucas 1:26-38.
"Nadie llega al Padre si no es por Jesús". "Solo hay un mediador entre Dios y los hombres,Cristo Jesús" No hay mediadores,el católico, practicante,tiene a María la madre de Jesús como "medianera". Y María necesitó del rescate de Jesús también para poder salvarse.
María era la madre de Jesús según la carne,pero desde que fué bautizado y descendió el espíritu santo sobre él ya no la vuelve a llamar madre, su madre ya era "la Jesusalén de arriba" Gálatas 4:26

¿ Recuerdas,cuando las bodas de Canaán? " No tienen vino" le dice su madre, "¿Que tengo que ver contigo mujer? le dijo Jesús. Queriendo decir que ya las instrucciones las recibía de Su Padre Celestial y no de ella.
La adoración a María no partió de los cristianos verdaderos, tú bien sabes que no.Esto se fué confeccionando a través de los siglos tardíos y sombríos del oscurantismo.
Pero recuerda,María es respetada como lo que es,una mujer altamente favorecida por Jehová.
Taret

Y haces bien en no adorar a María, estarias en un gran error, yo como buen católico tampoco lo hago, solo me rindo ante Dios, en el esta puesto mi corazón, mi albanza y mi adoración!

Sin embargo, no puedo negar que pensar en ella me causa una gran admiración, y si cabe el término una sana envidia me invade, tener la
dicha de criar a Dios mismo, despertarte por las noches cuando no puede dormir,
tenerlo en sus brazos mirandolo fijamente a los ojos, la imagen de una madre
con su hijo es muy bonita, y mas bonita es cuando el hijo es Dios mismo...
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Mat 20:21 Jesús le dijo: ¿Qué quieres? Y ella les respondió: Dispón que estos dos hijos míos tengan su asiento en tu reino, uno a tu derecha y otro a tu izquierda.Mat 20:22 Mas Jesús le dio por respuesta: No sabéis lo que os pedís. ¿Podéis beber el cáliz que yo tengo de beber? Y le dijeron: Bien podemos.
Mat 20:23 Les replicó: Mi cáliz sí que lo beberéis; pero el asiento a mi diestra o siniestra no me toca concederlo a vosotros, sino que será para aquellos a quienes lo ha destinado mi Padre.
Mat 20:24 Escuchando esto los otros diez apóstoles, se indignaron contra los dos hermanos.
Mat 20:25 Mas Jesús los convocó a sí, y les dijo: No ignoráis que los príncipes de las naciones avasallan a sus pueblos, y que sus magnates los dominan con imperio.
Mat 20:26 No ha de ser así entre vosotros, sino que quien aspirase a ser mayor entre vosotros, debe ser vuestro criado.Mat 20:27 Y el que quiera ser entre vosotros el primero, ha de ser vuestro siervo.


Si Jesús fuera católico romano les hubiera dicho:


Mire señora, El primer lugar lo tiene Pedro, pues sobre él se fundará la iglesia católica romana, el será el primer papa y todos los demas apóstoles estarán a su servicio.

Se ha dispuesto para el una guardia que lo cuide y vivirá en el vaticano.



Pero qué creen amigos católicos Jesús no era católico romano ni fundó algo tan pagano como esa iglesia.

Así que mis estimados católicos, les han contado un mentirón. Es tiempo de salir de la ignorancia y de esa institución caduca.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Amados,
tened memoria de las palabras que antes fueron dichas
por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo
los que os decían:
En los últimos tiempos habrá burladores,
que andarán según sus malvados deseos


Estos son los que causan divisiones;
los sensuales, que no tienen al Espíritu
Pero vosotros, amados,
edificándoos sobre vuestra santísima fe,
orando en el Espíritu Santo,
conservaos en el amor de Dios,
esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo
para vida eterna.
Judas 1,17-21


Sométase toda persona a las autoridades superiores;
porque no hay autoridad sino de parte de Dios,
y las que hay,
por Dios han sido establecidas.

De modo que, quien se opone a la autoridad,
a lo establecido por Dios resiste;
y los que resisten,
acarrean condenación para sí mismos
Romanos 13,1-2


Al hombre que cause divisiones,
después de una y otra amonestación deséchalo,
sabiendo que el tal se ha pervertido, y peca
y está condenado por su propio juicio.
Tito 3,10
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

26 Mientras comían, tomó Jesús el pan, lo bendijo, lo partió y dio a sus discípulos, diciendo:

--Tomad, comed; esto es mi cuerpo.[p]

27 Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo:

--Bebed de ella todos,

28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto[q] que por muchos es derramada para perdón de los pecados.[r]


Si Jesùs fuera catòlico, hubiera dicho tomando el pan:


coman todos de èl ya lo convertì en mi cuerpo.

El vino no lo beban, no vaya a ser que alguno de ustedes haya padecido de alcoholismo y se emborrache.

Con el pan ya es suficiente.


pero Jesùs no era catòlico mis amigos. Asì que el mandò que se tomasen tanto el pan como el vino.

otro mentiròn de la iglesia pagana.


Salid de ella pueblo mìo para que no seas partìcipes con ella ni recibais de sus plagas.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

De verdad intento encontrarle al sentido a lo que escribes. Pero creo que no lo tiene.

Te entiendo. Eres lento de aprendisaje y yo no tengo tiempo para explicarte.

Asì que te recomiendo:

No leas lo que escribo, y asì no te esfuerzas.




:Whistle::Whistle:
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

jaja nunca faltan los de peque;o cerebro que de inmediato se apoyan en el insulto.

nunca dije que no entiendo lo que escribes, simplemente no le veo coherencia a semejantes tonterias que escribes.
Comparar la manera de pensar de un culto que ha cambiado para bien o para mal durante 2000 a;os con la manera de pensar(segun tu) de un judio seguidor de sus leyes y costumbres (de hace 2000 a;os) es absurdo y solo demuestra lo limitado de tu entendimiento.
Y si no eres capaz de responder sin ese tipo de tonterias de ni;o de 3 a;os (Te entiendo. Eres lento de aprendisaje y yo no tengo tiempo para explicarte.

Asì que te recomiendo:

No leas lo que escribo, y asì no te esfuerzas.) entonces no postees tus ideas(aja) en un foro de debate.


Hola don lento de aprendizaje. No se esfuerce usted en entenderme. Se que lñe resulta muy difícil.

Le recomiendo que tome ginsen gingo biloba son vitaminas exelentes para el intelecto.

:lach:
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Luk 16:24 y exclamó diciendo: ¡Padre mío Abrahán!, compadécete de mí y envíame a Lázaro, para que mojando la punta de su dedo en agua, me refresque la lengua, pues me abraso en estas llamas.
Luk 16:25 Le respondió Abrahán: Hijo, acuérdate que recibiste bienes durante tu vida, y Lázaro al contrario males; y así éste ahora es consolado, y tú atormentado;
Luk 16:26 fuera de que, entre nosotros y vosotros, está de por medio un abismo insondable: de suerte que los que de aquí quisieran pasar a vosotros, no podrían, ni tampoco de ahí pasar acá.
Luk 16:27 Ruégote, pues, ¡oh padre!, replicó el rico, que lo envíes a casa de mi padre,
Luk 16:28 donde tengo cinco hermanos, a fin de que los advierta, y no les suceda a ellos, por seguir mi mal ejemplo, venir también a este lugar de tormentos.
Luk 16:29 Le replicó Abrahán: Tienen a Moisés y a los profetas: escúchenlos.
Luk 16:30 No basta esto, dijo él, ¡oh padre Abrahán!, pero si alguno de los muertos fuere a ellos, harán penitencia.

Luk 16:31 Le respondió Abrahán: Si a Moisés y a los profetas no los escuchan, aun cuando uno de los muertos resucite, tampoco le darán crédito.



Si Jesús fuera católico romano, les habría contado esta historia de la siguiente manera:

"Ruégote, pues, ¡oh padre!, replicó el rico, que lo envíes a casa de mi padre,
donde tengo cinco hermanos, a fin de que los advierta, y no les suceda a ellos, por seguir mi mal ejemplo, venir también a este lugar de tormentos.

Le replicó Abrahán: No te preocupes hijo ya te están haciendo rezos cada mes y el día de muertos para que salgas del purgatorio y gracias a tus intercesiones ellos no vendrán aquí!"


Pero Jesús no era católico ni fundó la iglesia católica que llena de paganismo está!

por eso:

Le respondió Abrahán: Si a Moisés y a los profetas no los escuchan, aun cuando uno de los muertos resucite, tampoco le darán crédito


No se dejen engañar mis estimados católicos!
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

Joh 14:6 Le respondió Jesús : Yo soy el camino, la verdad, y la vida: Nadie viene al Padre sino por mí.Joh 14:7 Si me hubieses conocido a mí, hubierais sin duda conocido también a mi Padre; pero le conoceréis, y ya le habéis visto en cierto modo.



Si Jesús hubiera sido católico romano les habría dicho:

Primero tienen que acercarse a mi mamita, claro! récenle el rosario, pídanle milagritos. Ella se encarga de mi correspondencia, intercede por ustedes ante mí y yo ante el Padre.

Ah! y de los santos no se olviden. tienen que pedirle la intercesión tan importante de ellos.


Pero Que creen mis amados católicos romanos?

Jesús no fué ni es católico romano, ni fundó la esa institución. El fundador de la institución católica romana fue Constantino.

Es tiempo de salir del engaño:


Solo Por Cristo se llega al Padre, por nadie más.
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

cheno llevas el tema con flojera, o con ganas de molestar a alguien, creo que puedes hacerlo mejor que eso.


Cantar 6:8-10
Sesenta son las reinas, ochenta las concubinas (innumerables las doncellas),
pero única es mi paloma, toda ella sin defecto, única para su madre, predilecta de la que la engendró. Las doncellas la felicitan al verla, reinas y concubinas la elogian:
"¿Quién es ésta que asoma como el alba, hermosa como la luna, refulgente como el sol, imponente como ejército en formación?"


Salmo 45:10-18
Entre tus predilectas hay hijas de reyes, la reina a tu derecha, con oro de Ofir.
Escucha, hija, mira, presta oído, olvida tu pueblo y la casa paterna,
que prendado está el rey de tu belleza. El es tu señor, ¡póstrate ante él!
La ciudad de Tiro llega con presentes, la gente más rica busca tu favor.
Aparece, espléndida, la princesa, con ropajes recamados en oro;
vestida de brocados la llevan ante el rey. La siguen las doncellas, sus amigas,
que avanzan entre risas y alborozo al entrar en el palacio real.
En lugar de tus padres, tendrás hijos; príncipes los harás sobre todo el país.
¡Haré que tu nombre se recuerde por generaciones, que los pueblos te alaben por los siglos de los siglos!


Lucas 1:46-50
Y dijo María: "Alaba mi alma la grandeza del Señor
y mi espíritu se alegra en Dios mi salvador
porque ha puesto los ojos en la pequeñez de su esclava, por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
porque ha hecho en mi favor cosas grandes el Poderoso, Santo es su nombre
y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen.


¿Quien llama Bienaventurada a María por todas las generaciones?

¿Usted con su sarcasmo? :eggface:

Así lo hacemos los católicos:

"Dios te Salve María, llena eres de Gracia, el Señor es contigo, Bendita tu eres entre todas las mujeres, y bendito es el fruto de tu vientre; Jesús"

Unas 50 veces por rosario debo agregar.

Saludos
 
Re: Jesús no era católico ni devoto de la virgen

=Caminante_7;612958]cheno llevas el tema con flojera, o con ganas de molestar a alguien, creo que puedes hacerlo mejor que eso.


Bueno. Creo que el tema va bien, solo he escrito, lo que quiero expresar.

Pero acepto sugerencias.

saludos!