Version el Nuevo Mundo de los TJ

[David Calvo]

Los testigos de Jehova son una secta que se basan en el razona-
miento de las escrituras, y esto tiene que ver con el conocimiento
mental y no con la Fe que pertenece al area espiritual del ser hu-
mano.

Testigos de Jehova: El conocimiento razonado de las Escrituras
sin la revelacion del Espiritu Santo.

Cristianos: El conocimiento de las Escrituras basado en la revela-
cion del Espiritu Santo que es por la Fe en Jesucristo.

La version el Nuevo Mundo de la biblia de los TJ, niega en todos
sus versiculos, que Jesucristo es Jehova el Dios todopoderoso de
del Antiguo Testamento.

Veamos algunos versiculos que en la misma version del N.M. nos
muestra que Jesucristo es Jehova Dios el todopoderoso del A.T.

En el libro de Revelaciones de la version N.M. encontramos el si-
guiente pasaje:
Revelaciones 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega-
- dice Jehova Dios-, Aquel que es
y que era y que viene, el Todopo-
deroso.

Aqui notamos que Jehova Dios el Todo Poderoso es:

"Alfa y la Omega"

Este titulo solo se le da a Jehova

Ahora veamos: Revelaciones 22: 13

" Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el
Ultimo, el Principio y el Fin."

Comparemos esta ultimo versiculo con el Siguiente pasaje:

Y El puso su mano derecha sobre mi y dijo
: "No tengas temor. Yo soy el Primero y el Ultimo
y el viviente; llegue a estar muerto pero mira
ahora vivo para siempre jamas, y tengo las lla-
ves de la muertey del Hades (Rev. 1:17-18)

Notamos que el que estuvo muerto y ahora vive es Jesucristo
y que se designa como el Primero y el Ultimo, lo mismo que dice
Jehova el Todo Poderoso en 22:13.

Y asi como este pasaje hay muchos mas, que si usted los quiere
compartir seran bienvenidos, para la defensa de nuestra comun
Fe, en Jesucristo.

 

[JACK777]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Originalmente enviado por: David Calvo
Los testigos de Jehova son una secta que se basan en el razona-
miento de las escrituras, y esto tiene que ver con el conocimiento
mental y no con la Fe que pertenece al area espiritual del ser hu-
mano.

Testigos de Jehova: El conocimiento razonado de las Escrituras
sin la revelacion del Espiritu Santo.

Cristianos: El conocimiento de las Escrituras basado en la revela-
cion del Espiritu Santo que es por la Fe en Jesucristo.

La version el Nuevo Mundo de la biblia de los TJ, niega en todos
sus versiculos, que Jesucristo es Jehova el Dios todopoderoso de
del Antiguo Testamento.

Veamos algunos versiculos que en la misma version del N.M. nos
muestra que Jesucristo es Jehova Dios el todopoderoso del A.T.

En el libro de Revelaciones de la version N.M. encontramos el si-
guiente pasaje:
Revelaciones 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega-
- dice Jehova Dios-, Aquel que es
y que era y que viene, el Todopo-
deroso.

Aqui notamos que Jehova Dios el Todo Poderoso es:

"Alfa y la Omega"

Este titulo solo se le da a Jehova

Ahora veamos: Revelaciones 22: 13

" Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el
Ultimo, el Principio y el Fin."

Comparemos esta ultimo versiculo con el Siguiente pasaje:

Y El puso su mano derecha sobre mi y dijo
: "No tengas temor. Yo soy el Primero y el Ultimo
y el viviente; llegue a estar muerto pero mira
ahora vivo para siempre jamas, y tengo las lla-
ves de la muertey del Hades (Rev. 1:17-18)

Notamos que el que estuvo muerto y ahora vive es Jesucristo
y que se designa como el Primero y el Ultimo, lo mismo que dice
Jehova el Todo Poderoso en 22:13.

Y asi como este pasaje hay muchos mas, que si usted los quiere
compartir seran bienvenidos, para la defensa de nuestra comun
Fe, en Jesucristo.

Muy Bueno mi Hermano:

Aqui te mereces 100 puntos

Bendiciones.

 

[David Calvo]

Jack. hno. mio: En Cristo no hay confusion ni division, si luchamos
Juntos en la misma fe venceremos a los que pre-
dican herejias, y esto no es asunto de una religion
en especial.

 

[Dante]

Hola David,

Existen varios lugares en los cuales la TNM muestra que Cristo es claramente Dios, por ejemplo:

Hebreos 1:10

Juan 20:28

Respecto a la expresión 'alfa y omega' de Apocalipsis 1:11 Val es omitida en este caso de forma acertada por la TNM.

Bendiciones
Dante

 

[Taret]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

En el libro de Revelaciones de la version N.M. encontramos el si-
guiente pasaje:
Revelaciones 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega-
- dice Jehova Dios-, Aquel que es
y que era y que viene, el Todopo-
deroso.

Aqui notamos que Jehova Dios el Todo Poderoso es:

"Alfa y la Omega"

Este titulo solo se le da a Jehova

Ahora veamos: Revelaciones 22: 13

" Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el
Ultimo, el Principio y el Fin."



Hola contesto a David Calvo los argumentos sobre que Jesucristo es Jehová,usando la propia Traducción del nuevo Mundo:

Para entender el versículo 8 del capítulo 1 de Revelación o Apocalipsis,
primero tenemos que centrarnos de quién viene el mensaje del libro.
Veamos Apocalipsis 1:1 "Una revelación por Jesucristo QUE DIOS LE DIÓ" Y notamos después que el ángel es quién le da el mensaje a Juan.
Pero notamos que el mensaje lo manda Jehová el Padre de Jesús y muchas veces (es ahí donde hay que usar discernimiento y sabiduría) habla Jehová y otras Jesucristo.
El Título de Todopoderoso,por otros contextos de la Biblia solo aplica a Jehová el Padre de Jesús.
Para los cristianos del primer siglo habría sido fácil reconocer que alfa y omega eran la primera y la última letras del alfabeto griego. El que Jehová se llamara por estas dos letras, recalca que antes de Jehová no había ningún DiosTodopoderoso y no habrá ninguno después.
Como bien dices hay que tener el Espíritu de Dios para entender,no solo esto si no TODA LA ESCRITURA.
Taret

 

[Sígueme]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Los testigos de Jehova son una secta que se basan en el razona-
miento de las escrituras, y esto tiene que ver con el conocimiento
mental y no con la Fe que pertenece al area espiritual del ser hu-
mano.

Testigos de Jehova: El conocimiento razonado de las Escrituras
sin la revelacion del Espiritu Santo.

Cristianos: El conocimiento de las Escrituras basado en la revela-
cion del Espiritu Santo que es por la Fe en Jesucristo.

La version el Nuevo Mundo de la biblia de los TJ, niega en todos
sus versiculos, que Jesucristo es Jehova el Dios todopoderoso de
del Antiguo Testamento.

Veamos algunos versiculos que en la misma version del N.M. nos
muestra que Jesucristo es Jehova Dios el todopoderoso del A.T.

En el libro de Revelaciones de la version N.M. encontramos el si-
guiente pasaje:
Revelaciones 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega-
- dice Jehova Dios-, Aquel que es
y que era y que viene, el Todopo-
deroso.

Aqui notamos que Jehova Dios el Todo Poderoso es:

"Alfa y la Omega"

Este titulo solo se le da a Jehova

Ahora veamos: Revelaciones 22: 13

" Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el
Ultimo, el Principio y el Fin."

Comparemos esta ultimo versiculo con el Siguiente pasaje:

Y El puso su mano derecha sobre mi y dijo
: "No tengas temor. Yo soy el Primero y el Ultimo
y el viviente; llegue a estar muerto pero mira
ahora vivo para siempre jamas, y tengo las lla-
ves de la muertey del Hades (Rev. 1:17-18)

Notamos que el que estuvo muerto y ahora vive es Jesucristo
y que se designa como el Primero y el Ultimo, lo mismo que dice
Jehova el Todo Poderoso en 22:13.

Y asi como este pasaje hay muchos mas, que si usted los quiere
compartir seran bienvenidos, para la defensa de nuestra comun
Fe, en Jesucristo.

buenos días mi primera participacion en este foro, muchas gracias, yo creo que el problema no sea que hagan un analisis racional d la biblia, es mas creo qeu eso es muy bueno, el problerma es que comienzan ese estudio con ideas ya puestas en la cabeza de parte de sus liders, además no miran la biblia y razonan sino que leen unas versdiones transformadas, alteradas apára estar conforme con sus doctrinas inventadas.

 

[Taret]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Hola David,
Existen varios lugares en los cuales la TNM muestra que Cristo es claramente Dios, por ejemplo:
Hebreos 1:10
Juan 20:28
respecto a la expresión 'alfa y omega' de Apocalipsis 1:11 Val es omitida en este caso de forma acertada por la TNM.
Bendiciones
Dante

Creo Dante que hay te colaste un poquito al decir que la Tarducción del Nuevo Mundo en la carta a los Hebreos 1:10 dice claramente que Jesús es Dios.Lo primero que tengo que decirte es que no negamos la divinidad de Cristo, Cristo es Dios Poderoso.Pero el Hijo Primogénito de Jehová.
Creo que ya el versículo 10 ya no está el apostol Pablo hablando de Jesús.
La cita que hace Pablo aplicando a Jesús son los versículos 8 y 9.
Pablo para los versículos 8 Y 9 está citando del Salmo 45:6; Isaías 61 :1 Y Salmo 45:7.
Pero luego las palabras del Salmo 102:25 Y e Isaías 51:6 es de donde cita pablo lo que conocemos hoy los versículos 10,11.
Pero en caso de que plicasen a Jesús, ¿Qué problema tienes para negar que Jesús es creador? ¿Acaso negamos que Jesús como el principio de la creación de Dios,no colaboró en la creación del universo?
Pablo muy bien lo explica escribiendo a los hermanos de colosas en el capítulo 1:15-20.
"Hagamos"dice el Génesis
Taret

 

[Amadón]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Veamos pues aquien le aplican los titulos "alfa" y "omega"

David calvo ¿Aquien le aplican estos titulos?

a) Juan
B) al Angel
C) a Jesucristo
d) o la Padre de Jesucristo.

Pues ahi son cuatro los participantes y no se confirma quien hablo. ¿no es de batallar qeu podamos deducir aquien le aplican realmente tal como lo dice Tared?

 

[Amadón]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

En mi post anterior estoy hablando de Capitulo 22 de Revelaciòn o Apocalipsis.

 

[Taret]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

buenos días mi primera participacion en este foro, muchas gracias, yo creo que el problema no sea que hagan un analisis racional d la biblia, es mas creo qeu eso es muy bueno, el problerma es que comienzan ese estudio con ideas ya puestas en la cabeza de parte de sus liders, además no miran la biblia y razonan sino que leen unas versdiones transformadas, alteradas apára estar conforme con sus doctrinas inventadas.

Bueno Sígueme, esperamos que presentes argumentos a favor de lo que dices.
Creo que es facil,fácil hablar pero sin probar nada.
Supongamos que es así como tú dices. ¿Quieres decir que lo que tu defiendes u otros de este foro,os vienen por iluminación? O es lo que enseña cierta religión? si es de cierta religión,es escrita por hombres,por tradiciones,de hombres que ahora es muy complicado que se vuelvan atrás,en sus enseñanzas. Pero si eres tú,eres tu el iluminado.
El que tu defiendas la doctrina de la inmortalidad del alma,el fuego del infierno,el que Dios torture a las personas después de muertas por ser inicuas,eso está en la Biblia?
El que los Testigos de Jehová te demuestren por la Biblia POR TÚ PROPIA TRADUCCIÓN, porque la nuestra del NUEVO MUNDO NO OS VALE... ¿Son ideas preconcebidas,e inventadas?
Lo que ocurre es lo que otro forista ha dicho muy bien "Ataquémosle de otra forma,que por la Biblia no podemos"

 

[manuel96]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Los testigos de Jehova son una secta que se basan en el razona-
miento de las escrituras, y esto tiene que ver con el conocimiento
mental y no con la Fe que pertenece al area espiritual del ser hu-
mano.

Testigos de Jehova: El conocimiento razonado de las Escrituras
sin la revelacion del Espiritu Santo.

Cristianos: El conocimiento de las Escrituras basado en la revela-
cion del Espiritu Santo que es por la Fe en Jesucristo.

La version el Nuevo Mundo de la biblia de los TJ, niega en todos
sus versiculos, que Jesucristo es Jehova el Dios todopoderoso de
del Antiguo Testamento.

Veamos algunos versiculos que en la misma version del N.M. nos
muestra que Jesucristo es Jehova Dios el todopoderoso del A.T.

En el libro de Revelaciones de la version N.M. encontramos el si-
guiente pasaje:
Revelaciones 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega-
- dice Jehova Dios-, Aquel que es
y que era y que viene, el Todopo-
deroso.

Aqui notamos que Jehova Dios el Todo Poderoso es:

"Alfa y la Omega"

Este titulo solo se le da a Jehova

Ahora veamos: Revelaciones 22: 13

" Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el
Ultimo, el Principio y el Fin."

Comparemos esta ultimo versiculo con el Siguiente pasaje:

Y El puso su mano derecha sobre mi y dijo
: "No tengas temor. Yo soy el Primero y el Ultimo
y el viviente; llegue a estar muerto pero mira
ahora vivo para siempre jamas, y tengo las lla-
ves de la muertey del Hades (Rev. 1:17-18)

Notamos que el que estuvo muerto y ahora vive es Jesucristo
y que se designa como el Primero y el Ultimo, lo mismo que dice
Jehova el Todo Poderoso en 22:13.

Y asi como este pasaje hay muchos mas, que si usted los quiere
compartir seran bienvenidos, para la defensa de nuestra comun
Fe, en Jesucristo.

SALUDOS DAVID ES INTERESANTE VER COMO CON LA PLABRA ADORAR

cuando se trata Jesus la traducen homenaje

pero cuando se trata de satanas la traducen adorar

sera que el diablo personalmente fundo esta falsa y siniestra secta para que no adoren a Jesus

cuando el libro revelacion nos permite saber que a Jesus en el cielo se le adora como DIOS TODOPODEROSO con rodillas , cantos y oraciones

 

[Taret]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Querido amadón:
¿Sabes cuál es la clave para entender las palabras de apertura de apocalipsis?
Tu bien lo sabes,y no hace falta de especular nada ni de torcer los textos.
La clave está en Juan 1:1
Se nos dice que Jesús es el "Vocero" de Dios el Padre y en Apocalipsis sigue de Vocero principal del Padre.
"Una revelación de Jesucristo QUE DIOS LE DIÓ"
"Jesús envió esta Revelación por medio de su ángel "
"A Juan que estaba en la isla de Pastmos"
Cuando en ésta Revelación se nos dice "Yo Soy el Alfa y la Omega"
¿Vamos a concluir que lo dice Jesucristo? Jesús está hablando por boca de Jehová su Dios.

El versículo 11 en la Traducción R.Valera dice cosas que no se registran en otras traducciones de la Biblia. (Dice la R.Valera: que decía: Yo soy el Alfa y la Omega"
Esas palabras están añadidas por traductores trinitarios.
Todas las traducciones vierten así: "Que decía: Escribe en un libro lo que ves y envíalo a las siete iglesias (congregaciones) [...]
Un saludo Amadón
Taret

 

[Jehosúa]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Los testigos de Jehova son una secta que se basan en el razona-
miento de las escrituras, y esto tiene que ver con el conocimiento
mental y no con la Fe que pertenece al area espiritual del ser hu-
mano.

Testigos de Jehova: El conocimiento razonado de las Escrituras
sin la revelacion del Espiritu Santo.

Cristianos: El conocimiento de las Escrituras basado en la revela-
cion del Espiritu Santo que es por la Fe en Jesucristo.

Segun esto el que coincide contigo tiene la revelación del espiritu el que no esta sin la revelación del espiritu santo. Como pá tirar cohetes!!! .
Como dijo otro forista.
Muy Bueno mi Hermano:

Aqui te mereces 100 puntos

Bendiciones. (es broma)

Digo yo si es como tu dices ¿por qué alaba Pablo a hombres que buscaban un conocimiento razonado de las escrituras en vez de aceptar sus afirmaciones sin más???
(Hechos 17:11) Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así.

Yo te respondo, porque es el método bíblico a fin de no caer en fanatismos irracionales.

La version el Nuevo Mundo de la biblia de los TJ, niega en todos
sus versiculos, que Jesucristo es Jehova el Dios todopoderoso de
del Antiguo Testamento.

Los testigos de Jehová no tenemos ningún problema en probártelo también con tu traducción favorita .Dinos cual es y lo haremos.

Veamos algunos versiculos que en la misma version del N.M. nos
muestra que Jesucristo es Jehova Dios el todopoderoso del A.T.

En el libro de Revelaciones de la version N.M. encontramos el si-
guiente pasaje:
Revelaciones 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega-
- dice Jehova Dios-, Aquel que es
y que era y que viene, el Todopo-
deroso.

Aqui notamos que Jehova Dios el Todo Poderoso es:

"Alfa y la Omega"

Este titulo solo se le da a Jehova

Ahora veamos: Revelaciones 22: 13

" Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el
Ultimo, el Principio y el Fin."

Comparemos esta ultimo versiculo con el Siguiente pasaje:

Y El puso su mano derecha sobre mi y dijo
: "No tengas temor. Yo soy el Primero y el Ultimo
y el viviente; llegue a estar muerto pero mira
ahora vivo para siempre jamas, y tengo las lla-
ves de la muertey del Hades (Rev. 1:17-18)

Notamos que el que estuvo muerto y ahora vive es Jesucristo
y que se designa como el Primero y el Ultimo, lo mismo que dice
Jehova el Todo Poderoso en 22:13.

Como tu dices vamos a verlo.

Primero vamos a analizar lo que dice:
(Revelación 1:8) “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”

Para los cristianos del primer siglo habría sido fácil reconocer que alfa y omega eran la primera y la última letras del alfabeto griego. El que Jehová se llamara por esas dos letras recalca que antes de Jehová no había ningún Dios Todopoderoso, y no habrá ninguno después.

Ahora veamos el que según tu trae discordia (bueno tengo que decirte que sin querer nos estas echando un piropo , pues reconocer que a diferencia de otras traducciones, nosotros no interpretamos los versículos vertiéndolos posteriormente a ideas preconcebidas sino que nos apegamos fielmente al texto).

(Revelación 1:17-18) Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero (“Primero”, en griego אVgSyh; literalmente “Primogénito”.)y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
Cuando Jesús se presenta por el título “el Primero y el Último”, no está afirmando que sea igual a Jehová, el Magnífico Creador. Usa un título que con justicia Dios le ha otorgado.
Ciertamente Jesús fue “el Primero” de los humanos en ser resucitado a vida inmortal de espíritu. (Colosenses 1:18.) y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas.

Además, es “el Último” resucitado así por Jehová personalmente. De ese modo llega a ser “el viviente [...] vivo para siempre jamás”. Disfruta de inmortalidad. En esto él es como su Padre inmortal, a quien se llama “el Dios vivo”. (Revelación 7:2; Salmo 42:2.) Para todos los demás de la humanidad Jesús mismo es “la resurrección y la vida”. (Juan 11:25.)

En armonía con esto, dice a Juan: “Llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades”. (Revelación 1:18b.) Jehová le ha dado la autoridad de resucitar a los muertos. Por eso Jesús puede decir que tiene las llaves que abren las puertas para los que han sido encerrados por la muerte y el Hades (la sepultura).

Por si hay alguna duda unos pocos versículos mas adelante se nos dice en (Revelación 2:8) ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: Estas son las cosas que él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir.
Denuevo por si había alguna duda el mismo argumento.


Saludos

 

[Amadón]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Je je me gusta pues siempre muerden el polvo, siempre queriendole dar a Jesùs el titulo del "Dios Vivo" siendo que el siempre recalco que él era el "hijo de Dios" que tercos

Pues que sigan asi, yo mejor sigo jugando. je je

 

[fabrian]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Los testigos de Jehova son una secta que se basan en el razona-
miento de las escrituras, y esto tiene que ver con el conocimiento
mental y no con la Fe que pertenece al area espiritual del ser hu-
mano.



QUE RARO,LA VERDAD PENSE QUE JESUS EN VEZ DE SER UNA PERSONA DOGMATICA (que le decia a sus dicipulos que esto es asi por que si,sino la cumplen se van al infierno) ERA UN PERSONA RAZONABLE(que hacia usar el razocinio a los demas usando incluso ilustraciones para que entendieran a cabalidad) DIGO ESTO POR QUE SI LOS TJ RAZONAN CON LA BIBLIA TENDRIA QUE SER ALGO LOGUICO,POR QUE LA BIBLIA MISMA MENCIONO QUE LOS DICIPULOS "RAZONABAN A PARTIR DE LAS ESCRITURAS" DE QUE ESTAS COSAS DE LAS QUE SE ESCRIBIERON FUERAN CIERTAS.....

 

[firefox]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Como tu dices vamos a verlo.

Primero vamos a analizar lo que dice:
(Revelación 1:8) “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”

(Revelación 1:17-18) Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero (“Primero”, en griego אVgSyh; literalmente “Primogénito”.)y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
Cuando Jesús se presenta por el título “el Primero y el Último”, no está afirmando que sea igual a Jehová, el Magnífico Creador. Usa un título que con justicia Dios le ha otorgado.
Ciertamente Jesús fue “el Primero” de los humanos en ser resucitado a vida inmortal de espíritu. (Colosenses 1:18.) y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas.

Además, es “el Último” resucitado así por Jehová personalmente. De ese modo llega a ser “el viviente [...] vivo para siempre jamás”. Disfruta de inmortalidad. En esto él es como su Padre inmortal, a quien se llama “el Dios vivo”. (Revelación 7:2; Salmo 42:2.) Para todos los demás de la humanidad Jesús mismo es “la resurrección y la vida”. (Juan 11:25.)

Saludos [/COLOR]

Buenas noches, Estimado Sr Jehosúa, veo interesante la explicación que usted da sobre Apoc 1:17 18, y la traducción que usted refiere, siendo que puede existir un error en su dicho, o me aclare para así entenderle, paso a explicar mi duda.
Usted dice. cito

Yo soy el Primero (“Primero”, en griego אVgSyh;

Sinceramente desconosco ese tipo de fuente o transliteración, no estoy acostumbrado a ello, pero creo nos entenderemos. Segun leo yo en Apoc 1:17 usando el Texto Maestro de WH, o TR, no importa cual dice en Primero. πρωτος protos entiendo que es la misma palabra que usted usa, ya que tiene 6 caracteres, bueno alli vamos bien.

1- Lo que veo extraño es que usted dice que "Protos" es Primogénito cuando Según mi entendido es "Primero" en koiné. Según Strong πρῶτος, η, ον primero; principal, preponderante, prominente, más importante; anterior, antiguo, antes que Lo cual es bastante distinto a Primogénito, ya que si usted se fija "Protos", es un superlativo de " πρό " "Pro" Lo cual a su ves significa antes (de tiempo o lugar) no me cuadra a mi entonces como es que usted dice que "Protos" o "אVgSyh" es Primogénito cuando Primogénito en Koiné es "πρωτότοκος" "Prototokos".

2- Según Apoc 1:17 la palabra en analisis " Protos ", es usada en la LXX, para Isaias 44:6 " ουτως λεγει ο θεος ο βασιλευς του ισραηλ ο ρυσαμενος αυτον θεος σαβαωθ εγω πρωτος και εγω μετα ταυτα πλην εμου ουκ εστιν θεος " (énfasis y color añadido ) ¿Significa entonces que Debería leerse o entenderse Literalmente " Isa 44:6 modificaré la palabra en rojo usando el Texto de la Version NM en atención a usted ”Esto es lo que ha dicho Jehová, el Rey de Israel y el Recomprador de él, Jehová de los ejércitos: ‘Yo soy el Primogénito y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios. " ? ¿Debe leerse en la LXX Primogénito o Primero?

3- ¿Como podemos hacer cierta diferencia si en Isaias el texto es claro en decir, que " ‘Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios " Si el texto por usted citado en Apoc 1:17 se refiere a Cristo, diciendo de el que es el Primero y el Ultimo, y la palabra correcta es "Primero", ( como en Isaias 44:6 ), si mediante Sintaxis es igual, porque la diferencia etimológica?

Agradezco la aclaracion del caso.

 

[Chester Beatty]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

buenos días mi primera participacion en este foro, muchas gracias, yo creo que el problema no sea que hagan un analisis racional d la biblia, es mas creo qeu eso es muy bueno, el problerma es que comienzan ese estudio con ideas ya puestas en la cabeza de parte de sus liders, además no miran la biblia y razonan sino que leen unas versdiones transformadas, alteradas apára estar conforme con sus doctrinas inventadas.

Bueno, eso mismo pensamos nosotros de los traductores trinitarios las instituciones denominacionales. Interponen su teología fanaticamente a una correcta traducción del griego al español o a cualquier otro idioma. La TNM ya fue evaluada imparcialmente por un erudito y profesor de griego de la universidad de California. En su libro 'The Truth in Translation' evaluó las principales traduccioines trinitaras en inglés y por su puesto la TNM. La ganadora en su libro, aunque usted no lo crea, fue la TNM.

 

[orlandiño]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Saludo foreros.

Vaya tema más interesante, estaré siguiendo el tema para así poder ver sus aportes, y sus argumentos de lado y lado, echenle ganas señores, se aprende así mucho, esta muy interesante el análisis sintactico planteado por Firefox, empezado por Jehosúa, ánimo.

Saludos.

 

[firefox]

Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Bueno, eso mismo pensamos nosotros de los traductores trinitarios las instituciones denominacionales. Interponen su teología fanaticamente a una correcta traducción del griego al español o a cualquier otro idioma. La TNM ya fue evaluada imparcialmente por un erudito y profesor de griego de la universidad de California. En su libro 'The Truth in Translation' evaluó las principales traduccioines trinitaras en inglés y por su puesto la TNM. La ganadora en su libro, aunque usted no lo crea, fue la TNM.

Sr Chester cada cual jala agua para su saco. Pero hay un dato curioso. en la pagina 1155 de la Interlineal, ( el cual poseo ), hay una referencia a los Especialista Mantey, el cual desde luego apesar de haber sido nombrado en la Interlineal no está en los que apoyan la Traducción NM, sin embargo la Interlineal la cita en apoyo a Juan 1:1, pero resulta ser que entre muchos Especialistas y Eruditos que desacreditan la Version NM, está Mantey. aqui copio y pego un doc donde se detalla sobre el asunto.

cito.

Dr. J.R. Mantey el mas reconocido especialista en traducción y en exegesis anivel mundial (que es citado en las paginas 1158-1159 de la Traduccion Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower en ingles): nos dice "Una sorprendente mala traduccion". "Obsoleta e incorrecta y amañada","No es ni erudito ni razonable traducir Juan 1:1 'La palabra era un dios'".


Dr. William Barclay de la Universidad de Glasgow, Escocia: "El modo en que esta secta tuerce deliberadamente la verdad se puede ver en sus traducciones del Nuevo Testamento. Juan 1:1 es traducido:"la Palabra era un dios." Una traduccion que es gramaticamente imposible. Es abundantemente claro que una secta que traduce el Nuevo Testamento de esta manera carece de honradez y principios morales desde el punto de vista intelectual."


Dr. Bruce M. Metzger de la Universidad de Princeton (profesor de Lenguaje y Literatura del Nuevo Testamento): "Una horriblemente mala traduccion...""erronea", "perniciosa..." "reprensible". "Si los Testigos de Jehova toman esta traduccion en serio son politeistas."



Dr. Samuel J. Mikolasky de Zurich, Suiza: "Esta construccion anartrica (usada sin el articulo) no tiene el mismo significado que el articulo indefinido "un" tiene en ingles. Es algo monstruoso traducir esta frase como 'la Palabra era un dios'".



Dr. James L. Boyer del Seminario Teologico de Winona Lake, Indiana: "Nunca he oido, ni leido ningun erudito del griego que concuerde con la interpretacion de este versiculo (Juan 1:1) en la que insisten los Testigos de Jehova. Nunca me he encontrado con uno de ellos (miembros de la Sociedad Watchtower) que tenga conocimiento del idioma griego." *



Dr. Philip B. Harner de la Universidad de Heidelberg: "El verbo precedente a una forma anartrica probablemente significaria que el LOGOS era 'un dios' o persona divina de cierta clase, perteneciente a la categoria general de TEOS, pero un ser distinto de HO TEOS. En la forma que Juan uso, la palabra TEOS esta colocada al principio para enfasis (lo cual descarta por completo la traduccion 'un dios')." Dr. B.F. Westcott (cuyo Nuevo Testamento en griego es usado en la Traduccion Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower): "El predicado (Dios) sobresale enfaticamente primero, como en Juan 4:24. Necesariamente no tiene el articulo... No se sugiere inferioridad de naturaleza por esta forma de expresion, la cual sencillamente afirma deidad verdadera de la Palabra... en la tercera clasula se declara que 'la Palabra' es 'Dios' y de ese modo se le incluye en la Deidad."


Dr. Eugene A. Nida - Director del Departamento de Traduccion de la Sociedad Biblica Americana y responsable por la Version Popular uno de los mas reconocidos traductores del griego, arameo y hebreo en Norteamérica -- el comite trabajo bajo su direccion: "Respecto a Juan 1:1 hay una complicación solo porque evidentemente la Traduccion del Nuevo Mundo fue hecha por personas sin conocimiento alguno y que no toman en serio la sintaxis del griego."



Dr. J.J. Griesbach (cuyo Nuevo Testamento griego fue usado por la Sociedad Watchtower en su publicacion de The Emphatic Diaglott ): "Son tan numerosos y claros los argumentos y testimonios de la Escrituras a favor de la verdadera deidad de Cristo, que a penas puedo imaginar como, reconociendo la autoridad divina de la Escritura y con respecto a las reglas justas de la interpretación, puede esta Secta poner en duda o por hombre alguno. Especialmente el pasaje de Juan 1:1-3 es tan claro y tan superior a toda excepcion, que ningun esfuerzo, ya sea de comentadores o de criticos, puede arrebatarlo de las manos de los defensores de la verdad."



Otros famosos eruditos del griego y hebreo que tambien critican la Traduccion del Nuevo Mundo son: Dr. Edgar J. Goodspeed, Dr. Paul L. Kauffman, Dr. Charles L. Feinberg, Dr. Walter Martin, Dr. F.F. Bruce, Dr. Ernest C. Colwell, Dr. J. Johnson, Dr. H.H. Rowley y Dr. Anthony Hoekema (8).

Como usted puede ver está muy conversado, si considero importante que usted observe de Especial interes Dr. Bruce M. Metzger de la Universidad de Princeton (profesor de Lenguaje y Literatura del Nuevo Testamento), averigua un poco sobre él, verás que tanta autoridad tiene para decir lo que dice.


Tengo una duda Sr Chester respecto a la comparación que hizo el Doctor, y es esta. ¿La Versión NM utilizada en ingles para esta comparación de que año fue, o si fué la Interlineal?. Salu2.

 

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Re: Version el Nuevo Mundo de los TJ

Buenas noches, Estimado Sr Jehosúa, veo interesante la explicación que usted da sobre Apoc 1:17 18, y la traducción que usted refiere, siendo que puede existir un error en su dicho, o me aclare para así entenderle, paso a explicar mi duda.
Usted dice. cito Sinceramente desconosco ese tipo de fuente o transliteración, no estoy acostumbrado a ello, pero creo nos entenderemos. Segun leo yo en Apoc 1:17 usando el Texto Maestro de WH, o TR, no importa cual dice en Primero. πρωτος protos entiendo que es la misma palabra que usted usa, ya que tiene 6 caracteres, bueno alli vamos bien.

1- Lo que veo extraño es que usted dice que "Protos" es Primogénito cuando Según mi entendido es "Primero" en koiné. Según Strong πρῶτος, η, ον primero; principal, preponderante, prominente, más importante; anterior, antiguo, antes que Lo cual es bastante distinto a Primogénito, ya que si usted se fija "Protos", es un superlativo de " πρό " "Pro" Lo cual a su ves significa antes (de tiempo o lugar) no me cuadra a mi entonces como es que usted dice que "Protos" o "אVgSyh" es Primogénito cuando Primogénito en Koiné es "πρωτότοκος" "Prototokos".

2- Según Apoc 1:17 la palabra en analisis " Protos ", es usada en la LXX, para Isaias 44:6 " ουτως λεγει ο θεος ο βασιλευς του ισραηλ ο ρυσαμενος αυτον θεος σαβαωθ εγω πρωτος και εγω μετα ταυτα πλην εμου ουκ εστιν θεος " (énfasis y color añadido ) ¿Significa entonces que Debería leerse o entenderse Literalmente " Isa 44:6 modificaré la palabra en rojo usando el Texto de la Version NM en atención a usted ”Esto es lo que ha dicho Jehová, el Rey de Israel y el Recomprador de él, Jehová de los ejércitos: ‘Yo soy el Primogénito y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios. " ? ¿Debe leerse en la LXX Primogénito o Primero?

3- ¿Como podemos hacer cierta diferencia si en Isaias el texto es claro en decir, que " ‘Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios " Si el texto por usted citado en Apoc 1:17 se refiere a Cristo, diciendo de el que es el Primero y el Ultimo, y la palabra correcta es "Primero", ( como en Isaias 44:6 ), si mediante Sintaxis es igual, porque la diferencia etimológica?

Agradezco la aclaracion del caso.

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