Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

23 Marzo 2006
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Si los dogmas de Maria no estan sustentados en la Biblia.....alguien aqui puede decirme porque habria yo de creerlos?

Hay alguna manera de comprobar que la Maria del dogma catolico, es la msma Maria de la Biblia?

cuales similitudes hay en ellas?

vamonos por partes:
La Iglesia enseña los siguientes dogmas acerca de la Virgen:

LA MATERNIDAD DIVINA
LA INMACULADA CONCEPCION
LA PERPETUA VIRGINIDAD
LA ASUNCION A LOS CIELOS


Cita:
El dogma de la MATERNIDAD DIVINA consiste en que la Virgen María es verdadera Madre de Dios, por haber engendrado por obra del Espíritu Santo y dado a la luz a Jesucristo, no en cuanto a su Naturaleza Divina, sino en cuanto a la Naturaleza humana que había asumido. La Iglesia afirma este Dogma desde siempre, y lo definió solemnemente en el Concilio de Efeso (siglo V). El Concilio Vaticano II menciona esta verdad con las siguientes palabras:

"Desde los tiempos más antiguos, la Bienaventurada Virgen es honrada con el título de Madre de Dios, a cuyo amparo los fieles acuden con sus súplicas en todos sus peligros y necesidades" (Const. Dogmática Lumen Gentium, Num 66).


En la Biblia NI UNA SOLA VEZ SE MENCIONA A QUE Dios tenga madre: el mismo Jesus dijo asi de María:

Cita:
Marcos 3:35
Porque cualquiera que hiciere la voluntad de Dios, éste es mi hermano, y mi hermana, y mi madre.



Cita:
El Dogma de la INMACULADA CONCEPCION consiste en que la Virgen fue preservada inmune de la mancha del pecado original desde el primer instante de su Concepción, por singular gracia y privilegio de Dios Omnipotente, en atención a los méritos de Jesucristo, Salvador del genero humano. Esta verdad fue proclamada como Dogma de Fe por el Papa Pío IX, el 8 de diciembre de 1854, en la Bula Ineffabilis Deus.

Si esto fuera verdad, Maria no seria del linaje de hombres, ni Maria tuviera padre y madre. Esto por fuerza llevaria a creer que Maria fue creada como Adan, sin padre ni madre, y sin pecados. Pero la Biblia jamas dice semejante cosa.

Maria tenia madre y padre. Era una joven conocida de todos en su tierra natal.

El termino INMACULADA CONCEPCION no existe en la biblia, ni se menciona ni una sola vez.
Tampoco se menciona ni una sola vez que Maria fuera preservada del pecado original, de hecho ninguna persona fue preservada del pecado original, SOLO JESUCIRSTO DE ACUERDO A LA BIBLIA Jesucristo era SANTO porque era HIJO DEL ALTISIMO.


Cita:
El Dogma de la PERPETUA VIRGINIDAD consiste en que la Madre de Dios conservó plena y perdurablemente su Virginidad. Es decir, fue Virgen antes del parto, en el parto y perpetuamente, después del parto. La Iglesia afirma este Dogma desde el Credo compuesto por los Apóstoles. El Concilio Vaticano II dice:

"Ella es aquella Virgen que concebirá y dará a luz un Hijo, que se llamará Emmanuel" (Const. Dogmática Lumen Gentium, n 55).

Ninguna sola vez en la Biblia se menciona que Maria haya sido perpetuamente virgen, pero si se menciona que JESUS ABRIO SU VIENTRE -echando por fuera la perpetuidad de una virginidad imposible cuando una persona tiene un hijo.
Si esto tuviera alguna relevancia para el plan de salvacion -que maria tenia que permanecer siempre virgen, LA BIBLIA LO HUBIERA ESTABLECIDO tacitamente. NI UNA SOLA VEZ se menciona la virginidad perpetua de Maria en la Biblia.


Cita:
El Dogma de la ASUNCION A LOS CIELOS consiste en que la Inmaculada Madre de Dios, siempre Virgen, cumplido el curso de su vida terrena fue subida en cuerpo y alma a la gloria celestial. Este Dogma fue proclamado por el Papa Pío XII, el 1º de noviembre de 1950, en la Constitución Munificentisimus Deus.

Ninguna vez en la Biblia se menciona que Maria ha sido ascendida en cuerpo y alma -osea que no murio, que es inmortal que fue creada sin pecado e inmortal- La biblia dice con claridad que esta establecido para todos que mueran una vez, y despues del juicio.


Cita:
Nuestra Señora tiene los siguientes títulos: Madre de los hombres, Madre de la Iglesia, Abogada Nuestra, Corredentora, Medianera de todas las gracias, Reina y Señora de todo lo creado, y todas las alabanzas que contiene el Rosario.

la Biblia dice acerca de una Madre para todos los hombres: NADA
LA BIBLIA dice acerca de la Madre de la iglesia: NADA
la biblia dice acerca de MARIA COMO ABOGADA: NADA -pero si menciona que tenemos UN abogado: 1 Juan 2:1
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo
la biblia menciona a un CO-redentor o corredentora: NINGUNA VEZ
pero si menciona UN REDENTOR PERPETUO:
tú, oh Jehová, eres nuestro padre; nuestro Redentor perpetuo es tu nombre.
Isaías 63:16



Claramente los dogmas Marianos no son biblicos, son otro evangelio, son mandamientos de hombes centurias despues de los hechos pertinentes a nuestra salvacion:

¿Con que objeto se impuso esta creencia en los catolicos, por que?
¿Es necesario tener a Maria como Abogada, Corredentora, Mediadora? Necesitamos otro Abogado que el establecido por la Biblia, otro Redentor, y otro Mediador entre Dios y los hombres?

Si respondes si, estas diciendo que JESUS NO ES SUFICIENTE para ti.
Si respondes no, ENTONCES porque creer que Maria es todo lo anterior?

la Biblia no menciona que Maria la bienaventurada sería Medianera de todas las gracias, ni una sola vez. Tampoc que necesitaramos un mediador entre nosotros y Jesus. Pero eso es lo que el catolicismo enseña:

Cita:
Aunque Jesucristo es el único mediador entre Dios y el hombre, no se excluye por eso la existencia de otra mediación secundaria y subordinada la de la Virgen María. La Virgen es medianera de todas las gracias, porque intercede por nosotros delante de su Hijo Divino, y porque nos lleva de la mano a la Patria Celestial.

el juego magistral de las palabras AUNQUE JESUS ES EL UNICO MEDIADOR -es decir no hay otro, unico es UNO SOLO- no se exlucye OTRA MEDIACION -esto es una negacion de la afirmacion anterior- y luego una imposicion de una MENTIRA como si fuera una verdad.

La Biblia no menciona a NINGUNA REINA NI SEÑORA DE TODO LO CREADO, ni una sola vez. No existe en la Biblia ninguna profecia de que vendria una Reina y Señora de todo lo creado, ni que a esa reina y señora habria que venerarla y honrarla y alabarla y darle gracias y resarle el rosario.

JAMAS NI UNA SOLA VEZ LA FE JUDEO CRISTIANA ha creido en esas cosas, HASTA QUE se impuso el dogma de Maria a los catolicos siglos y siglos despues de que Jesus caminara por esta tierra, y hubiese cumplido el PLAN DE SALVACION PERFECTO DE DIOS.



Cita:
¿ES NECESARIA LA DEVOCIÓN A LA VIRGEN?

La devoción a la Virgen es necesaria para salvarnos, pero con necesidad moral, que se apoya en el querer de Dios que nos la dió como Madre.


Ni una sola vez la Biblia habla de la NECESIDAD de rendirle DEVOCION A Maria para salvarnos. Para luego ambiguamente decir que esta es una necesidad moral, que se "apoya en el querer" de Dios que nos la dio como madre?


Cita:
¿QUÉ CARACTERÍSTICAS HA DE TENER NUESTRA DEVOCIÓN A LA VIRGEN?

Como buenos hijos suyos, hemos de venerarla, invocarla, imitarla y amarla.

Ni una sola vez en la Biblia se menciona la necesidad de Venerar a la Bienaventurada María, por ninguna razon.
INVOCARLA? toda la Biblia esta sustentada en la INVOCACION a Dios padre de parte de los israelitas y de parte de los creyentes cristianos cuando JESUS nos enseño a ORAR AL PADRE EN EL NOMBRE DEL HIJO. Jesus jamas dijo que a María se le invocaria o se le rendiria ninguna clase de culto. NI UNA SOLA VEZ EN LA BIBLIA se habla de esta necesidad impuesta al creyente.

imitar a María? Jesus dijo que lo imitaramos a El.
APRENDAN DE MI, QUE SOY MANSO Y HUMILDE DE CORAZON.


Cita:
Además de las oraciones que la piedad de cada uno pueda componer, la Iglesia recomienda decir las siguientes: EL AVEMARIA, EL ANGELUS, EL REGINA COELI, LA SALVE, EL ACORDAOS, EL MAGNIFICAT, BENDITA SEA TU PUREZA, JACULATORIAS, y de manera especial porque Ella lo ha pedido, el rezo del Santo Rosario.

ELLA LO HA PEDIDO? Cómo, cuándo y donde María ha pedido que se le rece a ella el rosario?

NINGUNA SOLA VEZ EN LA BIBLIA SE MENCIONA la necesidad de rezar a Maria, mucho menos de hacer un rosario de cuentas, y de ofrecerle todos los rezos impuestos a los catolicos por al iglesia romana, NINGUNA SOLA VEZ la Biblia sustenta estas practicas que ademas CONTRADICEN LAS ENSEÑANZAS EXPLICITAS DE JESUS RESPECTO A LA MANERA CORRECTA DE ORAR cuando sus APOSOTLES LE PREGUNTARON DIRECTAMENTE ENSEÑANOS A ORAR.

Una de dos: O Jesus no sabia lo que decia, o LA IGLESIA DE ROMA ANULO LAS ENSEÑANZAS DE JESUS para imponer LAS DE MARIA.


Cita:
El Santo Rosario es un conjunto de Avemarías y Padrenuestros en honor de la Virgen, estas oraciones suelen ir acompañadas de piadosas meditaciones acerca de los principales misterios de nuestra fe. Se llama Rosario porque las oraciones que se enlazan con las meditaciones de los misterios (gozosos, dolorosos y gloriosos) forman una corona de rosas que se ofrece a María Santísima.


Repito: NInguna sola vez JESUS nos enseño, ni los apóstoles ni los profetas del antiguo testamento que la virgen profetizada, la que llevaria en su vientre al Mesias, fuera honrada de ninguna manera, mucho menos resandole o construyendo un rosario de cuentas de vidirio. Tampoco se habla de la necesidad de ofrecerle a la Virgen una corona de rosas.


Cita:
El día dedicado a la Virgen, por una tradición antiquísima, es el sábado. En este día podemos poner presente a Nuestra Madre de forma especial, ofreciéndole algún pequeño sacrificio y dirigiendo una oración en su honor, por ejemplo la Salve.


Sin Palabras. LA BIBLIA MENCIONA el Sabado COMO EL DIA EXCLUSIVO DEL SEÑOR. Sin palabras. El Sabado no fue abolido ni fue sustituido por el culto a la madre.

Cita:
¿HEMOS DE PROPAGAR LA DEVOCIÓN A LA VIRGEN?

Si, porque los buenos hijos hablan de su Madre, y porque la aman propagando su culto

Han de propagar la devocion a la virgen PESE A QUE EN LA BIBLIA JAMAS NI UNA SOLA VEZ SE INSINUA QUE LOS CREYENTES LO HAGAN?


Escojan pues catolicos a quien han de obedecer, Y PORQUE HAN DE OBEDECERLES.
Si a Dios y su Palabra, a Jesucristo y sus enseñanzas o a las AÑADIDURAS DOCTRINALES ANTIBIBLICAS DE ROMA??


esa es la decision de cada uno de ustedes. CUANDO ESTEN DELANTE DEL JUEZ JUSTO, ya no podran decir que nos salve María, pues ella no puede salvar ni a uno.

SI TODO LO ANTERIOR no tiene sustento biblico
¿PORQUE LO CREES?
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

mi estimada mariamagdalena:

creo que mas claro no canta un gallo...

estuve leyendo tus aportes en el post sobre las bodas de canaan, y, obviamente la Biblia no deja dudas acerca de la funcion de la madre de Jesus.

ahora, quien se empecina en el culto a lo ajeno, pues bien...o que Dios les abra el entendimiento, ya que los hombres no pudieron, o que les tenga misericordia.

mis saludos en Cristo para ud.

Dios la bendiga.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

La Sola Scriptura es la posición de la reforma.

Tradición (tradición oral) -> Escritura (esa tradición puesta por escrito) -> Magisterio (interpretador de la tradición, de la Escritura y de la posterior revelación) es la posición católica.

Negar la tradición implica negar lo que dio como resultado la Escritura (porque todo se escribió después) con lo cual se estaría invalidando la Biblia.

Negar el magisterio implica invalidar a quienes decidieron qué libros tendría la biblia, con lo cual también se estaría invalidando a la Biblia.

Debido a que el cristianismo surgido de la reforma y sus posteriores ramificaciones sólo puede hablar desde la Biblia...

y debido a que el catolicismo sólo puede hablar desde lo que enseña el Magisterio...

mi conclusión es que no pueden ponerse de acuerdo.

sin embargo, pueden acordar en otras cosas.

Saludos
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

mi estimada mariamagdalena:

creo que mas claro no canta un gallo...

estuve leyendo tus aportes en el post sobre las bodas de canaan, y, obviamente la Biblia no deja dudas acerca de la funcion de la madre de Jesus.

ahora, quien se empecina en el culto a lo ajeno, pues bien...o que Dios les abra el entendimiento, ya que los hombres no pudieron, o que les tenga misericordia.

mis saludos en Cristo para ud.

Dios la bendiga.

Querido Moises:
eres tu pastor?

Gracias por estas palabras, son de bendicion, sin embargo quisiera que los marianos de este foro comprendieran la futilidad del culto a Maria.

Por amor de sus almas y del sacrificio que Jesus hizo por ellos!
Nuestro Señor no merece que los catolicos pongan a Maria por encima de TOOOOOOODO LO QUE JESUS HIZO

en los cuatro evangelios plagados de MILAGROS EXTRAORDINARIOS DE JESUS y solo un versiculo que dice que Maria le pidio a Jesus que hiciera el vino.

Y ellos escogen por su libre albedrio usar solo ese versiculo para poner a MARIA por encima de Jesus y ASI INVALIDAR tooooodos los verdaderos milagros que Jesus hizo y sigue haciendo inlcuyendo CONVERTIR EL AGUA EN VINO alabado sea Su nombre
Santo!!
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Mariamagdalena:

Por qué persigues a la Virgen y a los que creemos en ella, en que te afecta o en que te perjudica? Así como tú no estas obligada (pues DIOS nos da libre alberdrío) a creer en ella, así personas como yo, si queremos hacerlo. Sinceramente tus epigrafes centrados en desprestigiar a la Sierva del SEÑOR ya parecen una cacería, Qué es lo que te molesta tanto? En que te ofendió mi MADRE para que te comportes de esa manera.

Si según tú, en la BIBLIA no hay suficientes razones para venerarla, ignorala, bien haría en seguir mi consejo, pues en tus mensajes ya has caído en el papel de JUEZ, y tú ya sabes quien es el UNICO JUEZ, no sea que con la misma vara seas medida.

Por lo menos por amor a JESUS que es su hijo y fue arrullado en sus brazos, deberías tener mayor respeto hacia mi MADRE o al menos deberías ser mas mesurada en tus comentarios. Creo yo, que no es mucho pedirte.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Nuestro Señor no merece que los catolicos pongan a Maria por encima de TOOOOOOODO LO QUE JESUS HIZO
Nuestro Señor tampoco merece que se recurra a la mentira para desacreditar la fe de los demás.

estas oraciones suelen ir acompañadas de piadosas meditaciones
Aquí se pone de manifiesto la ignorancia del autor, ya que el objetivo principal del Rosario es la meditación de la vida de Cristo.
Cuando usted critique a la Iglesia, cite documentos oficiales de la Iglesia; no las opiniones personales de un fulano de churchforum.org

En la Biblia NI UNA SOLA VEZ SE MENCIONA A QUE Dios tenga madre
Tampoco se menciona que María Magdalena tenga madre... ¿entonces apareció de la nada?
La Bilbia dice claramente que "el Verbo era Dios".
María es madre de Jesús.
Jesús es Dios.
María es la madre de Jesús, que es Dios.
Por lo tanto María es la madre de Dios.

(Esto no quiere decir que María sea el "inicio/causa" de Dios, del mismo modo que mi Madre no es inicio mio.)

a Biblia dice acerca de una Madre para todos los hombres: Nada
Juan 19:26 Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo".
Juan 19:27 Luego dijo al discípulo: "Aquí tienes a tu madre".

¿A quien ama Jesús?





Bueno, una digresión.
"La Biblia nunca dice que..." "LA Biblia no enseña..."

Va le aclarar que durante 50 años los cristianos creyeron en la extra-bíblica doctrina de la existencia del Mesías: Jesús; por el simple hecho de que la Biblia no había sido escrita todavía.
Evidentemente la primer generación cristiana no podía usar el "sola scriptura", ya que no tenían ninguna scriptura.
Más aún, hasta el siglo IV, aunque ya estaban escritos todos los libros, nadie sabía con exactitud qué libros eran los inspirados por Dios: así en Éfeso la gente trataba igualmente a los Evangelios y las cartas de Clemente Romano. Un cristiano de los primeros.. ¡4 siglos! Leía tanto la Carta a los Hebreos como el Protoevangelio de Santiago o la Epístola de Bernabé (el mismo Bernabé compañero de Pablo y de Marcos el Evangelista)
E incluso cuando ya se había determinado el Canon, las Biblias eran objetos extremadamente raros (y caros). Imagínese, a un amanuense le tomaba entre 15 y 20 años producir una Biblia: piense el costo que tendría. Multiplique sus ingresos anuales por 20, y pregúntese si ese valor está al alcance de cualquiera para que lea su propia edición de las Escrituras.

Por más de un milenio la Biblia estuvo totalmente fuera del alcance de la gente común (eran analfabetos). ¿Le parece que éste es el instrumento a través del que el hombre llega al conocimiento de Dios? ¿Desde cuando a Dios le importan sólo los ricos?


Ahora voy a hacerle un par de preguntas que espero que sean contestadas.
1) ¿Dónde dice la Biblia que Mateo escribió el primer Evangelio?
2) ¿Dónde dice la Biblia que Marcos escribió el segundo Evangelio?
3) ¿Dónde dice la Biblia que Lucas escribió el tercer Evangelio?
4) ¿Dónde dice la Biblia que Juan escribió el cuarto Evangelio?
5) ¿Dónde dice la Biblia que Pablo escribió la carta a los Hebreos?
6) ¿Dónde dice la Biblia que Juan escribió las tres cartas "de Juan"?
7) ¿Dónde dice la Biblia que Dios inspiró la segunda carta a los Tesalonicenses?
8) ¿En qué parte de la Biblia aparece la profecía de Judas 14?
9) ¿En qué momento de su vida Jesús dijo la frase de Hechos 20.35?
10) ¿Qué milagros se hicieron el Corozaín (Mt 11.21)?
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Yo soy cristiano y devoto de la virgen María, y espero si Dios lo permite conservar mi devoción a María hasta el dia de mi muerte. Y eso me deja absolutamente en paz y no necesito abrir epigrafes en ningún lado para desahogarme de nada.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Si los dogmas de Maria no estan sustentados en la Biblia.....alguien aqui puede decirme porque habria yo de creerlos?

Hay alguna manera de comprobar que la Maria del dogma catolico, es la msma Maria de la Biblia?

cuales similitudes hay en ellas?

vamonos por partes:
La Iglesia enseña los siguientes dogmas acerca de la Virgen:

LA MATERNIDAD DIVINA
LA INMACULADA CONCEPCION
LA PERPETUA VIRGINIDAD
LA ASUNCION A LOS CIELOS


Cita:
El dogma de la MATERNIDAD DIVINA consiste en que la Virgen María es verdadera Madre de Dios, por haber engendrado por obra del Espíritu Santo y dado a la luz a Jesucristo, no en cuanto a su Naturaleza Divina, sino en cuanto a la Naturaleza humana que había asumido. La Iglesia afirma este Dogma desde siempre, y lo definió solemnemente en el Concilio de Efeso (siglo V). El Concilio Vaticano II menciona esta verdad con las siguientes palabras:

"Desde los tiempos más antiguos, la Bienaventurada Virgen es honrada con el título de Madre de Dios, a cuyo amparo los fieles acuden con sus súplicas en todos sus peligros y necesidades" (Const. Dogmática Lumen Gentium, Num 66).


En la Biblia NI UNA SOLA VEZ SE MENCIONA A QUE Dios tenga madre: el mismo Jesus dijo asi de María:

Cita:
Marcos 3:35
Porque cualquiera que hiciere la voluntad de Dios, éste es mi hermano, y mi hermana, y mi madre.



Cita:
El Dogma de la INMACULADA CONCEPCION consiste en que la Virgen fue preservada inmune de la mancha del pecado original desde el primer instante de su Concepción, por singular gracia y privilegio de Dios Omnipotente, en atención a los méritos de Jesucristo, Salvador del genero humano. Esta verdad fue proclamada como Dogma de Fe por el Papa Pío IX, el 8 de diciembre de 1854, en la Bula Ineffabilis Deus.

Si esto fuera verdad, Maria no seria del linaje de hombres, ni Maria tuviera padre y madre. Esto por fuerza llevaria a creer que Maria fue creada como Adan, sin padre ni madre, y sin pecados. Pero la Biblia jamas dice semejante cosa.

Maria tenia madre y padre. Era una joven conocida de todos en su tierra natal.

El termino INMACULADA CONCEPCION no existe en la biblia, ni se menciona ni una sola vez.
Tampoco se menciona ni una sola vez que Maria fuera preservada del pecado original, de hecho ninguna persona fue preservada del pecado original, SOLO JESUCIRSTO DE ACUERDO A LA BIBLIA Jesucristo era SANTO porque era HIJO DEL ALTISIMO.


Cita:
El Dogma de la PERPETUA VIRGINIDAD consiste en que la Madre de Dios conservó plena y perdurablemente su Virginidad. Es decir, fue Virgen antes del parto, en el parto y perpetuamente, después del parto. La Iglesia afirma este Dogma desde el Credo compuesto por los Apóstoles. El Concilio Vaticano II dice:

"Ella es aquella Virgen que concebirá y dará a luz un Hijo, que se llamará Emmanuel" (Const. Dogmática Lumen Gentium, n 55).

Ninguna sola vez en la Biblia se menciona que Maria haya sido perpetuamente virgen, pero si se menciona que JESUS ABRIO SU VIENTRE -echando por fuera la perpetuidad de una virginidad imposible cuando una persona tiene un hijo.
Si esto tuviera alguna relevancia para el plan de salvacion -que maria tenia que permanecer siempre virgen, LA BIBLIA LO HUBIERA ESTABLECIDO tacitamente. NI UNA SOLA VEZ se menciona la virginidad perpetua de Maria en la Biblia.


Cita:
El Dogma de la ASUNCION A LOS CIELOS consiste en que la Inmaculada Madre de Dios, siempre Virgen, cumplido el curso de su vida terrena fue subida en cuerpo y alma a la gloria celestial. Este Dogma fue proclamado por el Papa Pío XII, el 1º de noviembre de 1950, en la Constitución Munificentisimus Deus.

Ninguna vez en la Biblia se menciona que Maria ha sido ascendida en cuerpo y alma -osea que no murio, que es inmortal que fue creada sin pecado e inmortal- La biblia dice con claridad que esta establecido para todos que mueran una vez, y despues del juicio.


Cita:
Nuestra Señora tiene los siguientes títulos: Madre de los hombres, Madre de la Iglesia, Abogada Nuestra, Corredentora, Medianera de todas las gracias, Reina y Señora de todo lo creado, y todas las alabanzas que contiene el Rosario.

la Biblia dice acerca de una Madre para todos los hombres: NADA
LA BIBLIA dice acerca de la Madre de la iglesia: NADA
la biblia dice acerca de MARIA COMO ABOGADA: NADA -pero si menciona que tenemos UN abogado: 1 Juan 2:1
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo
la biblia menciona a un CO-redentor o corredentora: NINGUNA VEZ
pero si menciona UN REDENTOR PERPETUO:
tú, oh Jehová, eres nuestro padre; nuestro Redentor perpetuo es tu nombre.
Isaías 63:16



Claramente los dogmas Marianos no son biblicos, son otro evangelio, son mandamientos de hombes centurias despues de los hechos pertinentes a nuestra salvacion:

¿Con que objeto se impuso esta creencia en los catolicos, por que?
¿Es necesario tener a Maria como Abogada, Corredentora, Mediadora? Necesitamos otro Abogado que el establecido por la Biblia, otro Redentor, y otro Mediador entre Dios y los hombres?

Si respondes si, estas diciendo que JESUS NO ES SUFICIENTE para ti.
Si respondes no, ENTONCES porque creer que Maria es todo lo anterior?

la Biblia no menciona que Maria la bienaventurada sería Medianera de todas las gracias, ni una sola vez. Tampoc que necesitaramos un mediador entre nosotros y Jesus. Pero eso es lo que el catolicismo enseña:

Cita:
Aunque Jesucristo es el único mediador entre Dios y el hombre, no se excluye por eso la existencia de otra mediación secundaria y subordinada la de la Virgen María. La Virgen es medianera de todas las gracias, porque intercede por nosotros delante de su Hijo Divino, y porque nos lleva de la mano a la Patria Celestial.

el juego magistral de las palabras AUNQUE JESUS ES EL UNICO MEDIADOR -es decir no hay otro, unico es UNO SOLO- no se exlucye OTRA MEDIACION -esto es una negacion de la afirmacion anterior- y luego una imposicion de una MENTIRA como si fuera una verdad.

La Biblia no menciona a NINGUNA REINA NI SEÑORA DE TODO LO CREADO, ni una sola vez. No existe en la Biblia ninguna profecia de que vendria una Reina y Señora de todo lo creado, ni que a esa reina y señora habria que venerarla y honrarla y alabarla y darle gracias y resarle el rosario.

JAMAS NI UNA SOLA VEZ LA FE JUDEO CRISTIANA ha creido en esas cosas, HASTA QUE se impuso el dogma de Maria a los catolicos siglos y siglos despues de que Jesus caminara por esta tierra, y hubiese cumplido el PLAN DE SALVACION PERFECTO DE DIOS.



Cita:
¿ES NECESARIA LA DEVOCIÓN A LA VIRGEN?

La devoción a la Virgen es necesaria para salvarnos, pero con necesidad moral, que se apoya en el querer de Dios que nos la dió como Madre.


Ni una sola vez la Biblia habla de la NECESIDAD de rendirle DEVOCION A Maria para salvarnos. Para luego ambiguamente decir que esta es una necesidad moral, que se "apoya en el querer" de Dios que nos la dio como madre?


Cita:
¿QUÉ CARACTERÍSTICAS HA DE TENER NUESTRA DEVOCIÓN A LA VIRGEN?

Como buenos hijos suyos, hemos de venerarla, invocarla, imitarla y amarla.

Ni una sola vez en la Biblia se menciona la necesidad de Venerar a la Bienaventurada María, por ninguna razon.
INVOCARLA? toda la Biblia esta sustentada en la INVOCACION a Dios padre de parte de los israelitas y de parte de los creyentes cristianos cuando JESUS nos enseño a ORAR AL PADRE EN EL NOMBRE DEL HIJO. Jesus jamas dijo que a María se le invocaria o se le rendiria ninguna clase de culto. NI UNA SOLA VEZ EN LA BIBLIA se habla de esta necesidad impuesta al creyente.

imitar a María? Jesus dijo que lo imitaramos a El.
APRENDAN DE MI, QUE SOY MANSO Y HUMILDE DE CORAZON.


Cita:
Además de las oraciones que la piedad de cada uno pueda componer, la Iglesia recomienda decir las siguientes: EL AVEMARIA, EL ANGELUS, EL REGINA COELI, LA SALVE, EL ACORDAOS, EL MAGNIFICAT, BENDITA SEA TU PUREZA, JACULATORIAS, y de manera especial porque Ella lo ha pedido, el rezo del Santo Rosario.

ELLA LO HA PEDIDO? Cómo, cuándo y donde María ha pedido que se le rece a ella el rosario?

NINGUNA SOLA VEZ EN LA BIBLIA SE MENCIONA la necesidad de rezar a Maria, mucho menos de hacer un rosario de cuentas, y de ofrecerle todos los rezos impuestos a los catolicos por al iglesia romana, NINGUNA SOLA VEZ la Biblia sustenta estas practicas que ademas CONTRADICEN LAS ENSEÑANZAS EXPLICITAS DE JESUS RESPECTO A LA MANERA CORRECTA DE ORAR cuando sus APOSOTLES LE PREGUNTARON DIRECTAMENTE ENSEÑANOS A ORAR.

Una de dos: O Jesus no sabia lo que decia, o LA IGLESIA DE ROMA ANULO LAS ENSEÑANZAS DE JESUS para imponer LAS DE MARIA.


Cita:
El Santo Rosario es un conjunto de Avemarías y Padrenuestros en honor de la Virgen, estas oraciones suelen ir acompañadas de piadosas meditaciones acerca de los principales misterios de nuestra fe. Se llama Rosario porque las oraciones que se enlazan con las meditaciones de los misterios (gozosos, dolorosos y gloriosos) forman una corona de rosas que se ofrece a María Santísima.


Repito: NInguna sola vez JESUS nos enseño, ni los apóstoles ni los profetas del antiguo testamento que la virgen profetizada, la que llevaria en su vientre al Mesias, fuera honrada de ninguna manera, mucho menos resandole o construyendo un rosario de cuentas de vidirio. Tampoco se habla de la necesidad de ofrecerle a la Virgen una corona de rosas.


Cita:
El día dedicado a la Virgen, por una tradición antiquísima, es el sábado. En este día podemos poner presente a Nuestra Madre de forma especial, ofreciéndole algún pequeño sacrificio y dirigiendo una oración en su honor, por ejemplo la Salve.


Sin Palabras. LA BIBLIA MENCIONA el Sabado COMO EL DIA EXCLUSIVO DEL SEÑOR. Sin palabras. El Sabado no fue abolido ni fue sustituido por el culto a la madre.

Cita:
¿HEMOS DE PROPAGAR LA DEVOCIÓN A LA VIRGEN?

Si, porque los buenos hijos hablan de su Madre, y porque la aman propagando su culto

Han de propagar la devocion a la virgen PESE A QUE EN LA BIBLIA JAMAS NI UNA SOLA VEZ SE INSINUA QUE LOS CREYENTES LO HAGAN?


Escojan pues catolicos a quien han de obedecer, Y PORQUE HAN DE OBEDECERLES.
Si a Dios y su Palabra, a Jesucristo y sus enseñanzas o a las AÑADIDURAS DOCTRINALES ANTIBIBLICAS DE ROMA??


esa es la decision de cada uno de ustedes. CUANDO ESTEN DELANTE DEL JUEZ JUSTO, ya no podran decir que nos salve María, pues ella no puede salvar ni a uno.

SI TODO LO ANTERIOR no tiene sustento biblico
¿PORQUE LO CREES?
Cuanta obscecion por Maria, he mirado aqui en este foro que muchisimo pero por muchisimo mas, un no catolico (evangelico, pentecostal, etc)abre un tema sobre Maria que los catolicos.
antes ed ocupaba el # 1 ahora creo es mariamagdalena.Ella ahora es la ma sobcesionada con este tema donde se desahoga a sus anchas.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Mariamagdalena:

Por qué persigues a la Virgen y a los que creemos en ella, en que te afecta o en que te perjudica? Así como tú no estas obligada (pues DIOS nos da libre alberdrío) a creer en ella, así personas como yo, si queremos hacerlo. Sinceramente tus epigrafes centrados en desprestigiar a la Sierva del SEÑOR ya parecen una cacería, Qué es lo que te molesta tanto? En que te ofendió mi MADRE para que te comportes de esa manera.

Si según tú, en la BIBLIA no hay suficientes razones para venerarla, ignorala, bien haría en seguir mi consejo, pues en tus mensajes ya has caído en el papel de JUEZ, y tú ya sabes quien es el UNICO JUEZ, no sea que con la misma vara seas medida.

Por lo menos por amor a JESUS que es su hijo y fue arrullado en sus brazos, deberías tener mayor respeto hacia mi MADRE o al menos deberías ser mas mesurada en tus comentarios. Creo yo, que no es mucho pedirte.

Con la doctrina que le han enseñado, que son mandamientos de hombres, no puede ni lograra hacer callar, la verdad de la palabra de mi Dios, no le pida a Mariamagdalena que calle, porque no callara, para esto a sido traida, para hablar palabra de Dios, para que los que no vean, puedan ver, y escuchar, los que no escuchan, no diga es dura la palabra, porque ya en su tiempo se lo dijeron al mismisimo Señor Jesus, cuando el les hablaba, dura es tu palabra quien la puede soportar, ellos se tapaban los oidos, como quizas hoy en dia se los tape usted, para no oir palabra de Dios, pero sepa usted, que Jesus esta golpeando la puerta de su corazon, esta en usted abrirla o mantenerla cerrada, he aqui yo estoy a tu puerta le dice el Señor, abreme quiero entrar.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Cuanta obscecion por Maria, he mirado aqui en este foro que muchisimo pero por muchisimo mas, un no catolico (evangelico, pentecostal, etc)abre un tema sobre Maria que los catolicos.
antes ed ocupaba el # 1 ahora creo es mariamagdalena.Ella ahora es la ma sobcesionada con este tema donde se desahoga a sus anchas.

Ya lo dijo mi Señor Jesus: De cierto de cierto os digo, que si estos callaran, las piedras clamaran.
Hemos venido con propositos del Señor Jesus al foro, usted porque a venido.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

La Sola Scriptura es la posición de la reforma.

Tradición (tradición oral) -> Escritura (esa tradición puesta por escrito) -> Magisterio (interpretador de la tradición, de la Escritura y de la posterior revelación) es la posición católica.

Negar la tradición implica negar lo que dio como resultado la Escritura (porque todo se escribió después) con lo cual se estaría invalidando la Biblia.

Negar el magisterio implica invalidar a quienes decidieron qué libros tendría la biblia, con lo cual también se estaría invalidando a la Biblia.

Debido a que el cristianismo surgido de la reforma y sus posteriores ramificaciones sólo puede hablar desde la Biblia...

y debido a que el catolicismo sólo puede hablar desde lo que enseña el Magisterio...

mi conclusión es que no pueden ponerse de acuerdo.

sin embargo, pueden acordar en otras cosas.

Saludos

saludos amigo...esto es para ud...

Mat 22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis ignorando las Escrituras, y el poder de Dios.

en otro post adverti que los que recopilaron la Biblia, no lo hicieron por ellos, sino se hizo a pesar de ellos...Dios hace muchas cosas a traves de los hombres, aun a pesar de todos los defectos que puedan tener.

la iglesia primitiva no fue, ni deposito de fe ni recopiladora del canon, fue el Espiritu Santo, haya aquellos que se quieran atribuir o atribuyan la gloria a otro que no sea Dios.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Querido Moises:
eres tu pastor?

Gracias por estas palabras, son de bendicion, sin embargo quisiera que los marianos de este foro comprendieran la futilidad del culto a Maria.

Por amor de sus almas y del sacrificio que Jesus hizo por ellos!
Nuestro Señor no merece que los catolicos pongan a Maria por encima de TOOOOOOODO LO QUE JESUS HIZO

en los cuatro evangelios plagados de MILAGROS EXTRAORDINARIOS DE JESUS y solo un versiculo que dice que Maria le pidio a Jesus que hiciera el vino.

Y ellos escogen por su libre albedrio usar solo ese versiculo para poner a MARIA por encima de Jesus y ASI INVALIDAR tooooodos los verdaderos milagros que Jesus hizo y sigue haciendo inlcuyendo CONVERTIR EL AGUA EN VINO alabado sea Su nombre
Santo!!

bendiciones para ud. mi estimada mariamagdalena.

jejeje...no soy pastor....aun...

sabes...he notado tambien como tu, como un "errorcillo" de interpretacion de la Biblia, se convierte en un dogma de proporciones inconmensurables.

aunque oficialmente la icar, niegue que el dogma mariano sea una especie de latria, y, utilizando argumentos que casi podrian convencer a un letrado en las Escrituras, en la practica ellos mismos saben que la gente comete actos de adoracion, tanto hacia la madre de Jesus como a sus santos e inclusive a autoridades eclesiasticas...pero...han creado un frankestein tan grande a traves de los siglos que ahora no saben como desmontarlo y seguir siendo la icar.

cuando tienes una conversacion "off record" con un sacerdote medianamente versado en la Palabra, muy dificilmente se niega a reconocer que el culto a las imagenes y a los santos se les ha ido de las manos...entre otras cosas.

que mi Señor JesuCristo la siga bendiciendo grandemente. amen.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Con la doctrina que le han enseñado, que son mandamientos de hombres, no puede ni lograra hacer callar, la verdad de la palabra de mi Dios, no le pida a Mariamagdalena que calle, porque no callara, para esto a sido traida, para hablar palabra de Dios, para que los que no vean, puedan ver, y escuchar, los que no escuchan, no diga es dura la palabra, porque ya en su tiempo se lo dijeron al mismisimo Señor Jesus, cuando el les hablaba, dura es tu palabra quien la puede soportar, ellos se tapaban los oidos, como quizas hoy en dia se los tape usted, para no oir palabra de Dios, pero sepa usted, que Jesus esta golpeando la puerta de su corazon, esta en usted abrirla o mantenerla cerrada, he aqui yo estoy a tu puerta le dice el Señor, abreme quiero entrar.

Una cosa es dar tu opinión y otra es juzgar, que es lo que muchos hacen al acusar a los católicos de idolatría. Si el Arcangel MIguel al reprender al Diablo fue mesurado en sus palabras y dejo el juzgar a DIOS, ¿Quienes son ustedes para juzgar a otro humano, polvo igual que ustedes?
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

saludos amigo...esto es para ud...

hola, gracias

en otro post adverti que los que recopilaron la Biblia, no lo hicieron por ellos, sino se hizo a pesar de ellos...Dios hace muchas cosas a traves de los hombres, aun a pesar de todos los defectos que puedan tener.

la iglesia primitiva no fue, ni deposito de fe ni recopiladora del canon, fue el Espiritu Santo, haya aquellos que se quieran atribuir o atribuyan la gloria a otro que no sea Dios.

no puedo discutirlo, sólo me limité a esbozar la diferencia entre ambas perspectivas.

sería interesante un debate entre apologetas de ambas partes.

saludos
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Mariamagdalena:

Por qué persigues a la Virgen y a los que creemos en ella, en que te afecta o en que te perjudica? Así como tú no estas obligada (pues DIOS nos da libre alberdrío) a creer en ella, así personas como yo, si queremos hacerlo. Sinceramente tus epigrafes centrados en desprestigiar a la Sierva del SEÑOR ya parecen una cacería, Qué es lo que te molesta tanto? En que te ofendió mi MADRE para que te comportes de esa manera.

Si según tú, en la BIBLIA no hay suficientes razones para venerarla, ignorala, bien haría en seguir mi consejo, pues en tus mensajes ya has caído en el papel de JUEZ, y tú ya sabes quien es el UNICO JUEZ, no sea que con la misma vara seas medida.

Por lo menos por amor a JESUS que es su hijo y fue arrullado en sus brazos, deberías tener mayor respeto hacia mi MADRE o al menos deberías ser mas mesurada en tus comentarios. Creo yo, que no es mucho pedirte.

Claro, el patrón de conducta de la mayoría -que no todos- los catolicos de este foro, es pasar de los hechos -que estan puestos ahi para que todos los lean- a las acusaciones personales, ahora resulta que yo soy perseguidora y juez.

Pero sabes que soy en realidad, solo soy una hija de Dios comprada a un precio muy alto como para doblar rodillas ante un mono de yeso.

Mi Dios esta vivo, mi Jesus vive y no necesito creer en monos de yeso para llegar a El.
El vino a mi primero, el me amo primero, y por que me perdono mucho, yo lo amo mucho, muchisimo como para amar a su madre mas que a El.
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Cuanta obscecion por Maria, he mirado aqui en este foro que muchisimo pero por muchisimo mas, un no catolico (evangelico, pentecostal, etc)abre un tema sobre Maria que los catolicos.
antes ed ocupaba el # 1 ahora creo es mariamagdalena.Ella ahora es la ma sobcesionada con este tema donde se desahoga a sus anchas.

Mi obsesion palidece comparada al marianismo de algunos foristas...
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

bendiciones para ud. mi estimada mariamagdalena.

jejeje...no soy pastor....aun...

sabes...he notado tambien como tu, como un "errorcillo" de interpretacion de la Biblia, se convierte en un dogma de proporciones inconmensurables.

aunque oficialmente la icar, niegue que el dogma mariano sea una especie de latria, y, utilizando argumentos que casi podrian convencer a un letrado en las Escrituras, en la practica ellos mismos saben que la gente comete actos de adoracion, tanto hacia la madre de Jesus como a sus santos e inclusive a autoridades eclesiasticas...pero...han creado un frankestein tan grande a traves de los siglos que ahora no saben como desmontarlo y seguir siendo la icar.

cuando tienes una conversacion "off record" con un sacerdote medianamente versado en la Palabra, muy dificilmente se niega a reconocer que el culto a las imagenes y a los santos se les ha ido de las manos...entre otras cosas.

que mi Señor JesuCristo la siga bendiciendo grandemente. amen.

Gracias amado hermano, le pregunto solo porque yo tengo un amigo que se llama Moises y dije quiza sea el!
y el es pastor tambien
bueno pues ojala que Dios ministre los corazones de las personas que se dejan convencer por dogrmas carentes de sustento biblico.
Dios me lo bendiga a usted y su casa
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....

Nuestro Señor tampoco merece que se recurra a la mentira para desacreditar la fe de los demás.


Aquí se pone de manifiesto la ignorancia del autor, ya que el objetivo principal del Rosario es la meditación de la vida de Cristo.
Cuando usted critique a la Iglesia, cite documentos oficiales de la Iglesia; no las opiniones personales de un fulano de churchforum.org
Tienes Razon, esto es lo que dice Ratzinger:
Al final de su homilía el Santo Padre manifestó que “ante el triste espectáculo de tantas falsas alegrías y de tanto dolor que inunda el mundo, debemos aprender de María a convertirnos en signos de esperanza y de consolación, debemos anunciar en nuestra vida la Resurrección de Cristo”.

El Papa se refirió al acontecimiento “único y extraordinario” de la Asunción al cielo de María en cuerpo y alma, “señal de esperanza segura y consolación” para todos nosotros. Se trata de “la fiesta mariana más antigua”, subrayó el Pontífice, y una ocasión para ascender con María a las alturas del Espíritu donde se respira el aire puro de la vida sobrenatural y se contempla la belleza más auténtica, que es la santidad: “La fiesta de hoy nos impulsa a elevar la mirada hacia el cielo.

No hacia un cielo hecho de ideas abstractas, o un cielo imaginario creado por el arte, sino el cielo de la verdadera realidad, que es Dios mismo. Dios es el cielo. Y Él es nuestra meta, la meta y la demora eterna de la que procedemos y a la que nos encaminamos”.

Cuando María se duerme en este mundo para despertarse en el cielo, explicó el Papa, ha seguido sencillamente, por última vez, al Hijo Jesús en su viaje más largo y decisivo: “Como Él, junto a Él, ha salido de este mundo para volver a la casa del Padre. Y todo esto no está lejos de nosotros como podría parecer en un primer momento, porque todos nosotros somos hijos de Dios Padre, todos somos hermanos de Jesús, y todos nosotros somos también hijos de María, Madre nuestra. Y todos estamos proyectados hacia la felicidad. Y la felicidad a la que todos tendemos es Dios, así pues, todos nosotros caminamos hacia esta felicidad, que llamamos cielo, y que es Dios”.
Por alguna razon ulterior Ratzinger y lo dicho en el curch forum concuerdan entre si, Y POR SUPUESTO que contradicen lo que la Biblia enseña de María.


Tampoco se menciona que María Magdalena tenga madre... ¿entonces apareció de la nada?
La Bilbia dice claramente que "el Verbo era Dios".
María es madre de Jesús.
Jesús es Dios.
María es la madre de Jesús, que es Dios.
Por lo tanto María es la madre de Dios.
Si Maria era la Madre de Dios, porque no estuvo desde el principio como establece Juan 1:1-3.? Donde estaba la madre de Dios entonces???? SAbemos donde estaba Jesus, el Verbo de Dios, pero de Maria no se menciona absolutamente nada... que explicacion tienen los romanistas?

(Esto no quiere decir que María sea el "inicio/causa" de Dios, del mismo modo que mi Madre no es inicio mio.)

Eso seria una blasfemia siquiera sugerirlo verdad.

Juan 19:26 Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo".
Maria Magdalena tambien estaba ahi, tambien era discipula MUY AMADA, y no se la dio a ella, porque?
Juan 19:27 Luego dijo al discípulo: "Aquí tienes a tu madre".

¿A quien ama Jesús?
Mas para que el mundo conozca que amo al Padre, y como el Padre me mandó, así hago. Juan 14:31 JESUS amo al Padre.




Bueno, una digresión.
"La Biblia nunca dice que..." "LA Biblia no enseña..."

Va le aclarar que durante 50 años los cristianos creyeron en la extra-bíblica doctrina de la existencia del Mesías: Jesús; por el simple hecho de que la Biblia no había sido escrita todavía.
Evidentemente la primer generación cristiana no podía usar el "sola scriptura", ya que no tenían ninguna scriptura.
Más aún, hasta el siglo IV, aunque ya estaban escritos todos los libros, nadie sabía con exactitud qué libros eran los inspirados por Dios: así en Éfeso la gente trataba igualmente a los Evangelios y las cartas de Clemente Romano. Un cristiano de los primeros.. ¡4 siglos! Leía tanto la Carta a los Hebreos como el Protoevangelio de Santiago o la Epístola de Bernabé (el mismo Bernabé compañero de Pablo y de Marcos el Evangelista)
E incluso cuando ya se había determinado el Canon, las Biblias eran objetos extremadamente raros (y caros). Imagínese, a un amanuense le tomaba entre 15 y 20 años producir una Biblia: piense el costo que tendría. Multiplique sus ingresos anuales por 20, y pregúntese si ese valor está al alcance de cualquiera para que lea su propia edición de las Escrituras.

Por más de un milenio la Biblia estuvo totalmente fuera del alcance de la gente común (eran analfabetos). ¿Le parece que éste es el instrumento a través del que el hombre llega al conocimiento de Dios? ¿Desde cuando a Dios le importan sólo los ricos?
Yo recibi a Cristo en mi corazon Y NUNCA HABIA LEIDO LA BIBLIA ni tampoco ningun catolico me llevo a Cristo... tampoco llegue a Cristo por Maria como explicas esa paradoja? sencillo: DIOS ES SOBERANO!!

Ahora voy a hacerle un par de preguntas que espero que sean contestadas.
1) ¿Dónde dice la Biblia que Mateo escribió el primer Evangelio?
2) ¿Dónde dice la Biblia que Marcos escribió el segundo Evangelio?
3) ¿Dónde dice la Biblia que Lucas escribió el tercer Evangelio?
4) ¿Dónde dice la Biblia que Juan escribió el cuarto Evangelio?
5) ¿Dónde dice la Biblia que Pablo escribió la carta a los Hebreos?
6) ¿Dónde dice la Biblia que Juan escribió las tres cartas "de Juan"?
7) ¿Dónde dice la Biblia que Dios inspiró la segunda carta a los Tesalonicenses?
8) ¿En qué parte de la Biblia aparece la profecía de Judas 14?
9) ¿En qué momento de su vida Jesús dijo la frase de Hechos 20.35?
10) ¿Qué milagros se hicieron el Corozaín (Mt 11.21)?

Mejor enfocate DONDE NO DICE LA BIBLIA -por ningun lado ninguno de los dogmas Marianos
 
Re: Si María no hace milagros, Ni es pecado NO rezarle a María....


Si la Biblia se la debemos al Vaticano, y el Vaticano decidio cuales libros estarian ahi -dogmas de fe y doctrina-
porque NO AÑADIERON esos dogmas marianos desde el principio?

asi se hubieran evitado tantas broncas!!!


Pero NI ELLOS CREIAN ESOS DOGMAS Marianos cuando "seleccionaron" los libros, eso es solo una añadidura

y ahora para defender sus dogmas antibiblicos dicen que LA BIBLIA NO ES SUFICIENTE en lugar de decir que cuando "seleccionaron los libros" NINGUNO HABLABA DE LOS DOGMAS MARIANOS