Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

[rebonill]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Yo resido en Mexico y aqui se cobra por todo en la iglesia: bautismo, confirmación, Boda, pero creo que si la gente tiene para la fiesta, un donativo a la iglesia no es malo. TAmbién creo que si alguien de veras no tiene dinero y quiere recibir algun sacramento un verdadero Parroco no debería tener inconveniente alguno en darlo. Ahora, si la iglesia catolica hace negocio o no a mi no me toca juzgarlo, ya Dios se encargará de darle a cada quien lo que le toca. ¿No creen?

Es lo que yo digo.

Yo con gusto no solamente daré $5 cuando vaya a bautizar a mi sobrino, allá el párroco con lo que haga con esos $5.

Con esos $5 por lo menos puede contratar a alguien para que arranque los chiclets que deja la gente pegados en las bancas.

 

[volaverunt]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

No te confundas a mi tampoco me importa donar algo sobre todo si se usa para una buena obra pero sin que me obliguen porque como tu dijiste antes los sacramentos son gratis y por si fuera poco ni si quiera tienen el valor de pedirselo a los padres se lo dicen a los niños, atemorizan a unos pobres niños de 10 años con quedarse sin hacer la comunion si sus padres no dan dinero. Usted opinara lo que quiera pero a mi me parece una verguenza.

Y en cuanto a lo del fotografo 1º que lo contrate la iglesia no significa que sea un buen fotografo y 2º seguro que los fotografos profesionales saben cuando tiene que tirar las fotos y cuando no. A este paso solo falta que me vendan ellos el traje, y las flores, y los invitados....

 

[Alan<><]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

A ver, cómo te obliga a pagar?

Te pone una pistola en la frente y dice ECHE EL DIEZMO?

Estimado sr. usted cree que no esta pagando nada, pero esta pagando el mas alto precio que puede pagar: su alma.

su magisterio lo lleva por la puerta ancha y espaciosa que menciono el señor, y a usted, que no le basta creer la mentira, tambien pretende hacer a otros que crean en ella.

lo mismo pasa con los seguidores de moroni y Joseph Smith, Charles Russell y La Torre de Vigía , James y Ellen G. White, etc y etc. hay tales hombres que incluso el Tom cruise con su Scientology tiene seguidores.

hombres... simples y mortales hombres que otros hombres tanto o mas necios e insensatos, los pusieron en el lugur que solo a Dios corresponde; dando a ellos una gloria inmerecida y un nombre mayor que aquel que es sobretodo nombre.

"Todos se desviaron, a una se han corrompido; no hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno" Salmo 14:3.

"Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien y nunca peque" Eclesiastés 7:20.

"Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; más el Señor, en él el pecado de todos nosotros" Isaías 53:6.

"Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?" Jeremías 17:9.

"Ninguno hay bueno, sino sólo Dios" Lucas 18:19.

"No hay justo ni aún uno" Romanos 3:10.

"Por cuanto todos pecaron, y están destituídos de la gloria de Dios" Romanos 3:23.

 

[rebonill]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

No te confundas a mi tampoco me importa donar algo sobre todo si se usa para una buena obra pero sin que me obliguen porque como tu dijiste antes los sacramentos son gratis y por si fuera poco ni si quiera tienen el valor de pedirselo a los padres se lo dicen a los niños, atemorizan a unos pobres niños de 10 años con quedarse sin hacer la comunion si sus padres no dan dinero. Usted opinara lo que quiera pero a mi me parece una verguenza.

Y en cuanto a lo del fotografo 1º que lo contrate la iglesia no significa que sea un buen fotografo y 2º seguro que los fotografos profesionales saben cuando tiene que tirar las fotos y cuando no. A este paso solo falta que me vendan ellos el traje, y las flores, y los invitados....

Bueno, en eso tiene razón.

No es correcto decirselo a los niños, que como usted sabe, son sensibles a las malas interpretaciones.

A veces los catequistas no tienen tacto para decir las cosas, pero créame que no es por mala intención. Yo tengo mucho respeto por los catequistas, aunque hay uno que otro que es un frustrado.

La Iglesia tiene algo llamado "rúbricas", desafortunadamente la Iglesia no es de los sacerdotes. La Iglesia tiene normas que no se pueden cambiar.

Por ejemplo, el fotógrafo no puede subir al altar.

Yo como ministro, personalmente me he visto la necesidad de bajar a más de un fotógrafo del altar.

Las bodas y los bautizos son una vaina, se pierde la sacralidad y se convierte en un desmadre, por eso es que la Iglesia ha tenido que imponer normas.

La gente quiere flores, coros, órganos, adornos, velas, re-velas, recontra velas, cantores, incienso, pero todo eso implica un orden y una inversión.

 

[rebonill]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Estimado sr. usted cree que no esta pagando nada, pero esta pagando el mas alto precio que puede pagar: su alma.

su magisterio lo lleva por la puerta ancha y espaciosa que menciono el señor, y a usted, que no le basta creer la mentira, tambien pretende hacer a otros que crean en ella.

lo mismo pasa con los seguidores de moroni y Joseph Smith, Charles Russell y La Torre de Vigía , James y Ellen G. White, etc y etc. hay tales hombres que incluso el Tom cruise con su Scientology tiene seguidores.

hombres... simples y mortales hombres que otros hombres tanto o mas necios e insensatos, los pusieron en el lugur que solo a Dios corresponde; dando a ellos una gloria inmerecida y un nombre mayor que aquel que es sobretodo nombre.

"Todos se desviaron, a una se han corrompido; no hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno" Salmo 14:3.

"Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien y nunca peque" Eclesiastés 7:20.

"Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; más el Señor, en él el pecado de todos nosotros" Isaías 53:6.

"Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?" Jeremías 17:9.

"Ninguno hay bueno, sino sólo Dios" Lucas 18:19.

"No hay justo ni aún uno" Romanos 3:10.

"Por cuanto todos pecaron, y están destituídos de la gloria de Dios" Romanos 3:23.

Lea de nuevo el epígrafe, el doctor y yo estamos hablando de otra cosa.

 

[ZAFIWEN]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Platicando este fin con un amigo, quien es de un grupo religioso cristiano distinto al mio, me hace la siguiente reflexión:

!Quieres hacerte de dinero y mucho, abre una nueva Iglesia!

No me cupo duda, El es un cristiano que verdaderamente vive su cristiandad sirviendo a su prójimo y aún cuando no es católico, no desconoce el beneficio económico que genera tener su própia Iglesia, que en su mayoria pasan de padres a hijos el control de la mísma, para ser estás mas que un encuentro verdadero con el Señor, a una simple transacción comercial.

¿Será, por eso las 38 mil denominaciones distintas de Iglesia tan solo en USA?

Ayer en la clase que nos dio el Apostol de nuestra iglesia el nos decia que platicaba con otros pastres y le decian lo mismo que el tener una iglesia es obtener ganancias financieras y se entristecia ya que ese no es el proposito de Dios para el ministerio de los pastores, claro es biblico que el obrero sea digno de su salario, pero por eso mismo mucha gente no se convierte al cristianismo ya que muchos lo hacen como negocio, cuando el pastor tiene una buena casa, un buen carro, sus hijos van a escuelas privadas, y tiene muchos lujos, cuando las ovejas viven en una casucha de mala muerte, sus hijos va a escuelas publicas y no pueden darse lujos ni mucho menos comer bien, eso sucede mucho en muchas iglesias es por eso que mis pastores no viven del Diezmo, todo lo que se recoge de Diezmos y Ofrendas es para ayudar al hermano que tiene alguna nesecidad y para los gastos del templo y no te estan predicando cada domingo que tienes que Diezmar u ofrendar, lo hacemos porqu ellos nos han enseñado a dar y siempre nos estan recordando que ellos no viven del Diezmo mi pastor tiene un negocio de alarmas y el Apostol es medico dueño de una clinica.
pero es triste ver que muchos pastores venden la palabra de DIOS.
bENDICIONES.

 

[ZAFIWEN]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Bueno, en eso tiene razón.

No es correcto decirselo a los niños, que como usted sabe, son sensibles a las malas interpretaciones.

A veces los catequistas no tienen tacto para decir las cosas, pero créame que no es por mala intención. Yo tengo mucho respeto por los catequistas, aunque hay uno que otro que es un frustrado.

La Iglesia tiene algo llamado "rúbricas", desafortunadamente la Iglesia no es de los sacerdotes. La Iglesia tiene normas que no se pueden cambiar.

Por ejemplo, el fotógrafo no puede subir al altar.

Yo como ministro, personalmente me he visto la necesidad de bajar a más de un fotógrafo del altar.

Las bodas y los bautizos son una vaina, se pierde la sacralidad y se convierte en un desmadre, por eso es que la Iglesia ha tenido que imponer normas.

La gente quiere flores, coros, órganos, adornos, velas, re-velas, recontra velas, cantores, incienso, pero todo eso implica un orden y una inversión.

La palabra que señale con rojo no la menciona un cristiano, no es que lo este criticando pero cuando hablamos que los catolicos no conocen a Dios es por el testimonio que usted esta dando al escribir de esa manera.
Bendiciones.

 

[guardia suiza]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

La palabra que señale con rojo no la menciona un cristiano, no es que lo este criticando pero cuando hablamos que los catolicos no conocen a Dios es por el testimonio que usted esta dando al escribir de esa manera.
Bendiciones.

Si, si a la hoguera, Quemadle en leña verde.

Redimensionesmos las cosas, en efecto es grotesco ver una palabra así, sin enbargo no debemos afirmar que por eso alguien no vive en su corazón a Dios.

 

[Greivin.]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Conoces alguna Iglesia que el control pase de Padre a Hijos, primos y hermanos?, y no es la catolica, verdad?.

La Iglesia católica es un negocio que se pasa de Padres a Padres...jejejeje.

Lo siento no pude resistirme...

Dios los bendice!

Greivin.

 

[guardia suiza]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Ayer en la clase que nos dio el Apostol de nuestra iglesia el nos decia que platicaba con otros pastres y le decian lo mismo que el tener una iglesia es obtener ganancias financieras y se entristecia ya que ese no es el proposito de Dios para el ministerio de los pastores, claro es biblico que el obrero sea digno de su salario, pero por eso mismo mucha gente no se convierte al cristianismo ya que muchos lo hacen como negocio, cuando el pastor tiene una buena casa, un buen carro, sus hijos van a escuelas privadas, y tiene muchos lujos, cuando las ovejas viven en una casucha de mala muerte, sus hijos va a escuelas publicas y no pueden darse lujos ni mucho menos comer bien, eso sucede mucho en muchas iglesias es por eso que mis pastores no viven del Diezmo, todo lo que se recoge de Diezmos y Ofrendas es para ayudar al hermano que tiene alguna nesecidad y para los gastos del templo y no te estan predicando cada domingo que tienes que Diezmar u ofrendar, lo hacemos porqu ellos nos han enseñado a dar y siempre nos estan recordando que ellos no viven del Diezmo mi pastor tiene un negocio de alarmas y el Apostol es medico dueño de una clinica.
pero es triste ver que muchos pastores venden la palabra de DIOS.
bENDICIONES.

Primero,- Debo recalcar que hoy en día no hay nadie, que se pueda ostentar con la licenciatura de Apóstol. Grado Licenciado expedido exclusivamente por Cristo o la decisión colegiada del pleno de los apóstoles y hoy en día, nadie puede ni debe asumirse y presumirse como tal y mucho menos nadie debe llamarle Apóstol a quien no lo es, porque media el engaño.

Por otro lado al participar en una organización, sea de la actividad que sea, debemos cooperar para la vida misma del grupo y debemos cooperar no solo en medida de nuestras posibilidades, sino buscando que la organización tenga éxito en las actividades que emprende.

Ahora bien, el tema aquí en cuestión es: ¿Por el beneficio económico que genera una Iglesia, es por eso que ya hay mas de 38 mil Iglesias nuevas de corte cristiano en los Estados Unidos?, tan solo. O verdaderamente son instrumentos de salvación para los hombres.

No estamos hablando, de la obligación que tenemos de aportar económicamente a la labor de predicar el evangelio del Señor, y estamos obligados porque los que no tenemos el tiempo para estar en la predica activa, la otra manera de participar en la evangelización es refaccionando con elementos y herramientas a quienes están al frente de la predicación.

Ahora bien si contestamos afirmativamente, a que por la riqueza económica que genera una Iglesia es la razón por la que ya hay mas de 38 mil Iglesias, la pregunta seguida y obligada seria ¿Cuál de todas esas 38 mil Iglesia cristianas esculpidas en USA, son verdaderamente un instrumento de salvación y cual son de mentiritas y puro negocio?

 

[ZAFIWEN]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Primero,- Debo recalcar que hoy en día no hay nadie, que se pueda ostentar con la licenciatura de Apóstol. Grado Licenciado expedido exclusivamente por Cristo o la decisión colegiada del pleno de los apóstoles y hoy en día, nadie puede ni debe asumirse y presumirse como tal y mucho menos nadie debe llamarle Apóstol a quien no lo es, porque media el engaño.


que quieres decir que hoy en dia ya no existe el ministerio de apostolado.

 

[guardia suiza]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Entre la gimnasia y magnesia hay un abismo de diferencia.

El vivir nuestro apostolado bajo la palabra eternizada de los apóstoles en la sagrada escritura como sacerdotes de Cristo, es una cosa y otra muy diferente es; la de auto-eregirnos como Apostoles y creer tener facultades para establecer doctrina verdadera de nuestras palabras, como si fuera verdadera palabra de Cristo.

Solo El Señor, establecío el colegio Apostólico, incluyendo a Pablo y ha este colegio de Apóstoles faculto para atar y desatar, para determinar lo que mas convenia a su Iglesia y estos establecieron Obispos (hechos 20;27-28), y no nuevos Apóstoles para apacentar a su grey, Obispos para guiar a la grey de su Iglesia, Iglesia que pago con el valor de su sangre.

El Colegio Apostólico con esa facultad otorgada por el Señor, solo Ungío con el grado de Apóstol a Uno, ¿Sabes quien fue? seguro estoy que no es aquel al que tu le dices apóstol.

 

[ZAFIWEN]

Re: Negocio una nueva Iglesia o verdadero cristianismo

Entre la gimnasia y magnesia hay un abismo de diferencia.

El vivir nuestro apostolado bajo la palabra eternizada de los apóstoles en la sagrada escritura como sacerdotes de Cristo, es una cosa y otra muy diferente es; la de auto-eregirnos como Apostoles y creer tener facultades para establecer doctrina verdadera de nuestras palabras, como si fuera verdadera palabra de Cristo.

Solo El Señor, establecío el colegio Apostólico, incluyendo a Pablo y ha este colegio de Apóstoles faculto para atar y desatar, para determinar lo que mas convenia a su Iglesia y estos establecieron Obispos (hechos 20;27-28), y no nuevos Apóstoles para apacentar a su grey, Obispos para guiar a la grey de su Iglesia, Iglesia que pago con el valor de su sangre.

El Colegio Apostólico con esa facultad otorgada por el Señor, solo Ungío con el grado de Apóstol a Uno, ¿Sabes quien fue? seguro estoy que no es aquel al que tu le dices apóstol.

puedes decirme cual colegio Apostolico?

Hechos: 20:27-28
porque les he anunciado todo el plan de Dios, sin ocultarles nada. 28. Por lo tanto, esten atentos y cuiden de toda la congregacion, en la cual Espiritu Santolos ha puesto como pastores para que cuiden de la iglesia de Dios, que el compro con su propia sangre.
donde menciona Apostol u Obispos.
Efesios 4:8
Por eso la Escritura dice:
"subio al cielo llevando consigo a los cautivos, y dio dones a los hombres"
Efesios 4:11
Y el mismo concedio a unos ser Apostoles, y a otros Profetas, a otros Evangelistas y a otros ser pastores y Maestros.
1a. de Timoteo 3:7
Es palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
Es pues necesario uqe el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, ordenado, hospedador, apto para enseñar.
No dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro.
Que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujecion con toda dignidad.
(pues el que no sabe gobernar su propia casa como cuidara de la iglesia de Dios?)No un neofito no sea que envaneciendose caiga en la condenacion del diablo.
Y debe tener buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descredito y en lazo del diablo.
ahora dime como un obispo que no conoce la situacion de un matrimonio ya que no lo tiene va a venir a darles consejos a los matrimonios de la iglesia si el no sabe nada de matrimonios mucho menos de hijos.
o acaso los obispos de las ICAR conocen o han vivido tales experiencias
dime donde la Biblia dice que no hay Apostoles.