Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Y sepa usted que no soy ni agnostico ni ateo. Creo en Dios firmemente, pero no creo en la obligatoriedad de pertencer a ninguna religión ni creo que ninguna de ellas tenga "la verdad absoluta", por eso LAS RESPETO TODAS Y LAS HE ESTUDIADO, asi como he estudiado sus textos sagrados.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Jesús de Nazaret lo confirma:

—De todos los mandamientos, ¿cuál es el más importante?
29 —El más importante es: “Oye, Israel. El Señor nuestro Dios es el único Señor —contestó Jesús. (Mr.12:28)

3Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado (Jn. 17:3)



saludos leal, muy interesante este pasaje que has traido donde Jesus es confrontado por un maestro de la casa de israel, y Cristo le da la razon ante la acertada respuesta del escriba

vemos como el escriba interpreta el shema de una manera muy especifica en el verso 32 cuando dice:

32 Entonces el escriba le dijo:

--Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios y no hay otro fuera de él



evidentemente el escriba siendo un maestro de la casa de israel, educado en el estricto monoteismo judio, identifica a Dios como a alguien en 3ra persona del SINGULAR, cierto que no dice "ellos", seria ridiculo pensar que los judios fueran trinitarios

y he aqui la respuesta afirmativa de Cristo en el v 34


Jesús entonces, viendo que había respondido sabiamente, le dijo:--No estás lejos del reino de Dios.


es ironico como el escriba estaba mas cerca de Dios que muchos llamados cristianos modernos, con su politeismo trinitario

es increible como la escritura misma por boca deun escriba , maestro judio, te interpreta el sentido del shema , que muchos trinitarios tratan de mal interpretar hablando que es una unidad compuesta de seres divinos

 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

7Truenos LE EXIJO QUE DEMUESTRE USTED EN DONDE YO HE INSULTADO!!. No es parte de mi proceder el actuar asi, eso es mas propio de los que se llenan la boca diciendose santos pero no dejan de agredirse unos a otros. Si no aporta la evidencia en que yo insulte a alguien pida disculpas o quede como un CALUMNIADOR.
Yo me he limitado a exponer lo que dice el texto biblico, si a usted no le gusta lo que dice el texto y va contra lo que usted ya a decidido creer no es cosa mia.

Estimado Federico

Cuando usted dijo que el Espiritu santo podria ser la madre de Jesús y luego ud dijo que no era cristiano , sino un comparador de religiones
entonces pensé que era un agnostico o un ateo
Entonces no es que ud haya insultado sino que yo sugerí que no lo hiciera

Si esto le molesto le pido disculpas por el mal entendido

En Cristo
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

7Truenos yo no dije que "la espiritu santo podia ser la madre de Jesús". Yo dije que EXISTIÓ UN EVANGELIO DEL SIGLO I al que los padres y otros llaman "de los hebreos" o "autentico de Mateo en letra hebrea", que pone en boca de Jesús la frase: "Hace poco me tomó mi madre, la espíritu santo, de los cabellos...". ¿porque unos cristianos escribieron eso? ya es otro tema y entrariamos en temas como el gnosticismo judio y cristiano.
¿Dar una información HISTORICA Y CONSTATABLE puede considerarse un insulto?, que ademas usted NO "suguirio que no insultara" sino que AFIRMÓ que yo habia insultado.
Le muestro ahora la evidencia historica que demuestra lo que digo:

Orígenes (+ 253-254)

5. Y si alguien acepta el Evangelio de los Hebreos, donde el Salvador en persona dice: Poco ha me tomó mi madre, el Espíritu Santo, por uno de mis cabellos y me llevó al monte sublime del Tabor, se quedará perplejo al considerar cómo puede ser madre de Cristo el Espíritu Santo, engendrado por el Verbo. Pero tampoco esto le es a éste difícil de explicar. (In Io. 2,6)

6. Si alguien admite el: Ha poco me tomó mi madre, el Espíritu Santo, y me llevó al monte sublime del Tabor y lo que sigue, puede, viendo en Él a su madre, decir... (Hom. in Ier. 15,4)

Eusebio de Cesarea (+ 339)

7. Ya algunos han querido incluir entre estos escritos [cuya canonicidad se discute] el Evanelio según los Hebreos, que es el mayor encanto de los judíos que han recibido a Cristo. (Hist. Eccl. III 25)

San Jerónimo (+ 419 o 420)

15. Como podemos también leer en el Evangelio Hebreo, [donde] el Señor habla a los discípulos diciéndoles: Nunca estéis contentos sino cuando miréis a vuestro hermano con amor. (Comm. III in Eph. 5,4)

16. ... Pero quien leyere el Cantar de los Cantares y entendiere que el esposo del alma es el Verbo de Dios, y diere crédito al evangelio publicado [bajo el título] según los Hebreos, que recientemente hemos traducido —en el que, refiriéndose a la persona del Salvador, se dice: Hace poco me tomó mi madre, el Espíritu Santo, por uno de mis cabellos—, no tendrá reparo en decir que el Verbo de Dios procede del Espíritu, y que, por tanto, el alma, que es esposa del Verbo, tiene por suegra al Espíritu Santo, cuyo nombre entre los hebreos es de género femenino, RUAH. (Comm. II in Mich. 7,6)

23. En el evangelio usado por nazarenos y ebionitas (que recientemente hemos traducido del hebreo al griego y que la mayoría llaman el auténtico de San Mateo), este hombre que tiene la mano seca, se dice ser un albañil, y se le describe pidiendo socorro con estas exclamaciones: Era albañil y me ganaba elsustento con mis manos; te ruego ¡oh Jesús!, que me devuelvas la salud para no verme obligado a mendigar vergonzosamente mi sustento. (Comm. I in Mt. 12,13)
http://escrituras.tripod.com/Textos/EvHebreos.htm

Eso son testimonios de Origenes, Eusebio y Jeronimo, lo que cada cual quiera pensar o interpretar es algo personal de cada cual, pero es TOTALMENTE INACEPTABLE que usted por citar yo fuentes historicas me diga "no insulte a los cristianos". En cualquier caso acepto sus disculpas y le reitero que yo respeto toda fe y creencia.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Cómo se atreve!
No sabe de lo que habla.

¿Puede usted aclarame que es lo que considera una osadia por mi parte? ¿Porque considera usted que no se de lo que hablo? ¿Sabe usted lo que yo se o dejo de saber?. Si tiene algú argumento p<ra refutar lo que digo ¡hagaló!, y sino lo tiene ¿Porque no se calla!!?.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Está visto y comprobado que este invento de la trinidad solo a servido, desde su inicio, para crear conflictos entre los propios cristianos. Pocos dogmas han hecho derrramarse tanta sangre inocente y tanta tortura y presecución.
Si el cristianismo se hubiera quedado con la idea original de que Jesús es "el enviado de Dios" y "el mediador entre Dios y los hombres", o en todo caso un "deutero dios" como lo tenia el teologo Origenes, la iglesia cristiana estaria mucho mas unida y no se habrian realizado las barbaridades que se hicieron a causa de este dogma.
En mi opinióm mas pronto que tarde la gran iglesia acabará por ir suavozando esa postura, primero diciendo que "no es necesario creer que Jesús es Dios para ser cristiano" y despues dejando que eso sea "algo libre de creer por no ajustarse a la biblia" hasta que finalmente desapàrezca y permita la unión de la cristiandad. No veo otra salida. Las cosas basadas en algo falso nunca traen nada bueno.

Niega usted la divinidad de Jesús. ¿Le parece poco?

Habla usted con toda ligereza, diciendo palabras como: no es necesario creer en Jesús para ser cristiano, que es falso, q la iglesia acabará suavizando.

Usted ni ha recibido el Espíritu Santo, ni ha recibido a Cristo en su corazón, ni sabe lo que es. Si lo supiera tendría más respeto, más aún, no hablaría como lo hace con esa ligereza. Usted está blasfemando contra el Espíritu Santo.

Semejante veborrea sale de su propia voca.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Valenzuela, no soy yo el que lo niega ES EL TEXTO BIBLICO el que niega que Jesús sea Dios. Y si lo niega el propio Jesús, los apostoles, Pablo de Tarso, y los cristianos del siglo I y II ¿Que culpa tengo yo?.
El dogma trinitario es desconocido hasta finales del siglo II primeros del III en que comineza a esbozarse la idea de que el cristianismo tenga una triada como la tenian las religiones mistericas que habian ya establecidas en el imperio romano. Esto toma fuerza durante la ultima mitad del siglo III y se hace dogma en el primer cuarto del siglo IV POR MOTIVOS POLITICOS Y ECONOMICOS. Esa es la REALIDAD HISTORICA, si usted cree que realmente los obispos que tomaron ese acuerdo "por mayoria" estaban "guiados por el espiritu santo" yo se lo respeto, los catolicos asi lo reconocen una vez que a quedado claro la falsificación de los textos en que, durante un tiempo, intentaron basar biblicamente ese acuerdo de los obispos. Pero hoy por hoy la iglesia catolica reconoce que a de creerse en el dogma trinitario por aquel acuerdo tomado por los obispos en Nicea. ¿Usted les cree? ¡Que bien!, me alegro mucho. Pero es solo su decisión de creerlos.
Y sobre "mi opinión" de que la icar terminará "suavizando" ese dogma, usted puede no estar de acuerdo, pero esa es la tendencia clara y de hecho obispos anglicanos, por mayoria, ya dijeron que "no es necesario creer que Jesús es Dios para ser cristiano". Y son muchisimos los cristianos que no creen que Jesús sea Dios y no creen que aquellos obispos tomaran esa decisión guiados por el espiritu santo sino mas bien guiados por intereses politicos y economicos. Pero usted al parecer continua con el modus operandi de la iglesia del siglo IV en adelante y quemaria vivo al que opine distinto a lo que acordaron esos obispos. Sea usted un poco mas tolerante y respetuoso con la fe del resto de los creyentes; sobre todo cuando lo unico que tiene es la palabra de unos obispos que mas tarde demostraron, con sus hechos, que no eran precisamente "angelitos".
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Valenzuela, no soy yo el que lo niega ES EL TEXTO BIBLICO el que niega que Jesús sea Dios. Y si lo niega el propio Jesús, los apostoles, Pablo de Tarso, y los cristianos del siglo I y II ¿Que culpa tengo yo?.
El dogma trinitario es desconocido hasta finales del siglo II primeros del III en que comineza a esbozarse la idea de que el cristianismo tenga una triada como la tenian las religiones mistericas que habian ya establecidas en el imperio romano. Esto toma fuerza durante la ultima mitad del siglo III y se hace dogma en el primer cuarto del siglo IV POR MOTIVOS POLITICOS Y ECONOMICOS. Esa es la REALIDAD HISTORICA, si usted cree que realmente los obispos que tomaron ese acuerdo "por mayoria" estaban "guiados por el espiritu santo" yo se lo respeto, los catolicos asi lo reconocen una vez que a quedado claro la falsificación de los textos en que, durante un tiempo, intentaron basar biblicamente ese acuerdo de los obispos. Pero hoy por hoy la iglesia catolica reconoce que a de creerse en el dogma trinitario por aquel acuerdo tomado por los obispos en Nicea. ¿Usted les cree? ¡Que bien!, me alegro mucho. Pero es solo su decisión de creerlos.
Y sobre "mi opinión" de que la icar terminará "suavizando" ese dogma, usted puede no estar de acuerdo, pero esa es la tendencia clara y de hecho obispos anglicanos, por mayoria, ya dijeron que "no es necesario creer que Jesús es Dios para ser cristiano". Y son muchisimos los cristianos que no creen que Jesús sea Dios y no creen que aquellos obispos tomaran esa decisión guiados por el espiritu santo sino mas bien guiados por intereses politicos y economicos. Pero usted al parecer continua con el modus operandi de la iglesia del siglo IV en adelante y quemaria vivo al que opine distinto a lo que acordaron esos obispos. Sea usted un poco mas tolerante y respetuoso con la fe del resto de los creyentes; sobre todo cuando lo unico que tiene es la palabra de unos obispos que mas tarde demostraron, con sus hechos, que no eran precisamente "angelitos".


Tú eres un fantasma.
Sólo te pondré este versículo:
Joh 8:23 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.
O este otro:
Joh 14:6 Jesús le dijo:
--Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.

Lea mejor la Biblia, le vendrá bien.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Tú eres un fantasma.
Sólo te pondré este versículo:

O este otro:


Lea mejor la Biblia, le vendrá bien.

hola valenzuela, lo del YO SOY, no lo citara para armonizarlo a exodo 3:14 verdad?
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

hola valenzuela, lo del YO SOY, no lo citara para armonizarlo a exodo 3:14 verdad?

A ver, se recita constantemente la misma cantinela:

Dios es el padre, y Cristo no es el padre.

Hasta ahí correcto. Porque:

1Co 15:27 porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.[22]

O este otro:

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos;[8] y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.[9]

Gal 3:20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.

Dígame una cosa: ¿Tanto trabajo cuesta entender que no se llega al Padre sino es por medio del Hijo?

Joh 14:23 Respondió Jesús y le dijo:
--El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos morada con él.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Tú eres un fantasma.
Sólo te pondré este versículo:

O este otro:


Lea mejor la Biblia, le vendrá bien.

Yo no le he insultado a usted Valenzuela ¿porque me insulta usted a mi?. Yo le he hablado de HISTORIA, le he hablado del TEXTO BIBLICO y he presentado los datos y las evidencias que demuestran lo que digo, y usted respnde insultando y trayendo un texto en donde Jesús dice "si no creeis que yo soy en vuestros pecados morireis". Pero ¿Quien deben creer que es Jesus si no quieren morir en sus pecados? ¡¡¡EL ENVIADO DE DIOS!!! asi es como él se llama a si mismo ¿Necesita usted que le traiga los mas de 40 pasajes en que él mismo lo dice?. Y si él dice que es "el enviado" y dice que "nada hace por su cuenta sino lo que Dios le a dicho" ¿Porque cree usted que al decir en una frase "yo soy" quiere decir que él es Dios?. Sin quiere le traigo textos en que muchos dicen "yo soy" a ver si los toma a todos por Dios ¿Lo haria?. Ademas usted no cree a Jesús ni cree a Pablo ni a los apostoles cuando decian que: " A ese Jesús que vosotros matasteis DIOS LO A HECHO SEÑOR Y MESIAS" o cuando predicaban que: "A ese Jesús DIOS LO RESUCITÓ de los muertos..." o cuando dicen: "DIOS LE A DADO UN NOMBRE SOBRE TODO NOMBRE" por cuanto Dios lo a establecido "como MEDIADOR ENTRE LOS HOMBRES Y DIOS" y Pablo asegura que a ese Jesús se le a dado ¡POR DIOS! un lugar preferente y poder para dominarlo todo "PERO CUANDO DIGO TODO ¡¡¡¡SE EXCLUYE A AQUEL QUE LE A DADO ESE PODER!!!" y Jesús mismo tendrá que "SOMETERSE A DIOS". Usted me podrá llamar "fantasma" y lo que guste, pero eso no cambiara los hechos y solo demuestra que usted añora los tiempos de la inquisición y si tuviera poder seguiria matando para que prevaleciese lo que usted "a decidido que es obligado creer" aun en contra de las palabras de Jesús, Pablo y los apostoles. Pero no le insultaré porque, gracias a Dios, yo no soy cristiano, aunque pueda intentar ser "discipulo de Cristo" en cuanto a procurar seguir sus enseñanzas; y entre ellas, que yo recuerde, no está la de comportarse como usted lo hace. Pase usted un buen dia.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Yo no le he insultado a usted Valenzuela ¿porque me insulta usted a mi?. Yo le he hablado de HISTORIA, le he hablado del TEXTO BIBLICO y he presentado los datos y las evidencias que demuestran lo que digo, y usted respnde insultando y trayendo un texto en donde Jesús dice "si no creeis que yo soy en vuestros pecados morireis". Pero ¿Quien deben creer que es Jesus si no quieren morir en sus pecados? ¡¡¡EL ENVIADO DE DIOS!!! asi es como él se llama a si mismo ¿Necesita usted que le traiga los mas de 40 pasajes en que él mismo lo dice?. Y si él dice que es "el enviado" y dice que "nada hace por su cuenta sino lo que Dios le a dicho" ¿Porque cree usted que al decir en una frase "yo soy" quiere decir que él es Dios?. Sin quiere le traigo textos en que muchos dicen "yo soy" a ver si los toma a todos por Dios ¿Lo haria?. Ademas usted no cree a Jesús ni cree a Pablo ni a los apostoles cuando decian que: " A ese Jesús que vosotros matasteis DIOS LO A HECHO SEÑOR Y MESIAS" o cuando predicaban que: "A ese Jesús DIOS LO RESUCITÓ de los muertos..." o cuando dicen: "DIOS LE A DADO UN NOMBRE SOBRE TODO NOMBRE" por cuanto Dios lo a establecido "como MEDIADOR ENTRE LOS HOMBRES Y DIOS" y Pablo asegura que a ese Jesús se le a dado ¡POR DIOS! un lugar preferente y poder para dominarlo todo "PERO CUANDO DIGO TODO ¡¡¡¡SE EXCLUYE A AQUEL QUE LE A DADO ESE PODER!!!" y Jesús mismo tendrá que "SOMETERSE A DIOS". Usted me podrá llamar "fantasma" y lo que guste, pero eso no cambiara los hechos y solo demuestra que usted añora los tiempos de la inquisición y si tuviera poder seguiria matando para que prevaleciese lo que usted "a decidido que es obligado creer" aun en contra de las palabras de Jesús, Pablo y los apostoles. Pero no le insultaré porque, gracias a Dios, yo no soy cristiano, aunque pueda intentar ser "discipulo de Cristo" en cuanto a procurar seguir sus enseñanzas; y entre ellas, que yo recuerde, no está la de comportarse como usted lo hace. Pase usted un buen dia.

Entonces podrás explicar este versículo:
Joh 8:58 Jesús les dijo:
--De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuera, yo soy.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Entonces podrás explicar este versículo:

por favor, expliqueme usted estos, en los que la septuaginta usa el famoso "ego-eimi":

Génesis 27:24 Y dijo: ¿Eres tú mi hijo Esaú? Y él respondió:yo soy

1 Reyes 13:14 Y yendo tras el varón de Dios, le halló que estaba sentado debajo de un alcornoque; y le dijo: ¿Eres tú el varón de Dios que viniste de Judá? Y él dijo: yo soy

1 Reyes 18:8 Y él respondió: yo soy ; ve, di a tu amo: He aquí Elías.

y en el NT:

Juan 9:8 Unos decían: Este es; y otros: A él se parece. El decía: yo soy.

juan 8:58 no demuestra deidad de cristo, en la versión Griega del Antiguo Testamento lee ego eimi ho hown, la cual es muy diferente de la de “Yo soy” usada por Jesús, ademas de que NO EXISTE LA EXPRESION "YO SOY" EN EL HEBREO PORQUE NO EXISTE EL VERBO SER EN PRESENTE, asi que no tiene nada que ver el "yo soy" de jesus con exodo 3:14, porque esa expresion hebrea significa "Yo sere lo que sere"

Juan 8:24: “Porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis”.

Juan 8:28: “Cuando hayáis levantado al Hijo del Hombre, entonces conoceréis que yo soy ”.

Juan 13:19: “Desde ahora os lo digo antes que suceda, para que cuando suceda, creáis que yo soy ”

tenemos que creer que el "es" ¿quien?

Juan 8:35-37: “¿Crees tú en el Hijo de Dios?…El que habla contigo, él es”.

Juan 10:24,25: “‘Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.’ Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis.’”

lo que tenemos que “creer es que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios” (Juan 20:31)
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Valenzuela, creo que está todo mas que dicho, la trinidad es un dogma acordado por los obispos de la iglesia, pero no es biblico ni enseñado por Jesús ni los apostoles.
Ahora bien, usted trae ahora Juan 8:58 ¿Para que? ¿Que tiene que ver?. Ese texto le puede servir, como otros, para demostrar que Jesús es preexisesten según la biblia. De eso no cabe duda. Si usted me pregunta ¿Es Jesús, según la biblia, preexisistente? Yo le contesto con un claro y rotundo SI.
PEROOOO si usted me pregunta ¿Somos los hombres preexisistentes según la biblia? ¡¡TAMBIEN LE RESPONDO QUE SI!!. Sin embargo hay muchos cristianos que no creen en la preexsistencia.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

por favor, expliqueme usted estos, en los que la septuaginta usa el famoso "ego-eimi":

Génesis 27:24 Y dijo: ¿Eres tú mi hijo Esaú? Y él respondió:yo soy

1 Reyes 13:14 Y yendo tras el varón de Dios, le halló que estaba sentado debajo de un alcornoque; y le dijo: ¿Eres tú el varón de Dios que viniste de Judá? Y él dijo: yo soy

1 Reyes 18:8 Y él respondió: yo soy ; ve, di a tu amo: He aquí Elías.

y en el NT:

Juan 9:8 Unos decían: Este es; y otros: A él se parece. El decía: yo soy.

juan 8:58 no demuestra deidad de cristo, en la versión Griega del Antiguo Testamento lee ego eimi ho hown, la cual es muy diferente de la de “Yo soy” usada por Jesús, ademas de que NO EXISTE LA EXPRESION "YO SOY" EN EL HEBREO PORQUE NO EXISTE EL VERBO SER EN PRESENTE, asi que no tiene nada que ver el "yo soy" de jesus con exodo 3:14, porque esa expresion hebrea significa "Yo sere lo que sere"

Juan 8:24: “Porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis”.

Juan 8:28: “Cuando hayáis levantado al Hijo del Hombre, entonces conoceréis que yo soy ”.

Juan 13:19: “Desde ahora os lo digo antes que suceda, para que cuando suceda, creáis que yo soy ”

tenemos que creer que el "es" ¿quien?

Juan 8:35-37: “¿Crees tú en el Hijo de Dios?…El que habla contigo, él es”.

Juan 10:24,25: “‘Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.’ Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis.’”

lo que tenemos que “creer es que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios” (Juan 20:31)

Me pone usted en un aprieto. No sabía que todas las biblias que tengo están mal traducidas. Eso es algo nuevo para mí. Tampoco se nada de hebreo, ni arameo, ni griego. Ni siquiera inglés.

Dígame una bíblia traducida al español lo más fiel posible al original.

Es que así no se puede dialogar.

Si las biblias están mal traducidas, se acabó. Todo lo que dije no sirve para nada.

Tiro la toalla.

Hasta aquí he llegado.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Me pone usted en un aprieto. No sabía que todas las biblias que tengo están mal traducidas. Eso es algo nuevo para mí. Tampoco se nada de hebreo, ni arameo, ni griego. Ni siquiera inglés.

Dígame una bíblia traducida al español lo más fiel posible al original.

Es que así no se puede dialogar.

Si las biblias están mal traducidas, se acabó. Todo lo que dije no sirve para nada.

Tiro la toalla.

Hasta aquí he llegado.

jaja ¿no lo sabia?

La Biblia de Ferrara (1553) y la versión de Casiodoro de Reina (1569) traducen “Seré el que Seré”. La versión inglesa de Rotherham pone directamente: “Yo Llegaré a Ser lo que yo quiera”.

esto lo hacen asi porque el verbo presente no existe en el hebreo, basta con que investigues un poco al respecto, La respuesta de Dios en hebreo fue:

“’Eh·yéh ’Aschér ’Eh·yéh”.

Aunque casi todas las versiones traducen esto por “YO SOY EL QUE SOY”, tel verbo hebreo (ha·yáh H1961) del que se deriva la palabra ’Eh·yéh no significa simplemente “ser”, sino que, más bien, significa “llegar a ser” o “resultar ser”. No se hace referencia a la propia existencia de Dios, sino a lo que piensa llegar a ser con relación a otros.

la Twenty-Four Books of the Holy Scriptures (Veinticuatro libros de las Santas Escrituras), por el rabino Isaac Leeser, que dice así: “Y Dios dijo a Moisés: SERÉ LO QUE SERÉ: y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: SERÉ me ha enviado a vosotros.”

y The Emphasised Bible (La Biblia con Énfasis), por Joseph B. Rotherham, vierte Éxodo 3:14 de este modo: “Y Dios dijo a Moisés: Llegaré A Ser lo que yo quiera. Y dijo... Así dirás a los hijos de Israel: Llegaré A Ser me ha enviado a vosotros.”

La nota al pie de la página en cuanto a este versículo dice, en parte: “Hayah [la palabra vertida arriba ‘llegaré a’] no significa ‘ser’ esencialmente u ontológicamente, sino fenomenalmente, Lo que él será queda sin ser expresado... Será con ellos, ayudante, fortalecedor, libertador.” De modo que aquí no se hace referencia a que Dios existe por sí mismo, sino, más bien, a lo que él piensa llegar a ser para con otros.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Entonces, ¿qué nos dice la Biblia de la divinidad de Jesús?
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

:pantallad


Pues Iglesias Anti-trinitarias no conozco ninguna.

Pero otra vez; El tema y titulo se prestan para lo que son los foros. Para discutir y debatir largo y tendido, sin llegar a ningún sitio y a ningún acuerdo. Pero si, para exponer a la vista del mundo (o por lo menos la parte del mundo que le dedica tiempo suficiente a estos foros de la Web), la situación y estado de los diferentes grupos religiosos y sus interpretaciones.:guerragal

Anti significa simplemente opuesto o contrario a alguien o algo. Y es una palabra fácilmente usada para manipular a la gente de emociones inestables, fuertes o descontroladas. El solo hecho de que alguien no crea o acepte como cierto o correcto, un concepto, creencia, idea o ideología no necesariamente lo hace Anti.:guerragal

Anti denota en un sentido mas amplio, una actitud y acciones de hechos y palabras. No un mero desacuerdo, desaprobación y/o negación de lo que se dice, predica o se enseña como dogma o doctrina. El que es, o los que son Anti, o están opuestos y contrarios a algo o alguien. Lo son, porque están activamente en obras, hechos y palabras tomando acción en contra de aquello que no creen, o a lo que se oponen.

Así el jueguito acerca de palabras y semánticas, sigue y prosigue Ad infinitum. Manipulando las mentes de los que no están muy bien parados y afirmados en la Palabra de Dios. Y en ese proceso alimentando no con sana doctrina el alma, sino con falacias la mente.

Las Escrituras desde el principio dan por sentado que Dios es Dios, que tiene Espíritu, y desde el Salmo 2do., que el Hijo de Dios ha sido con Dios, desde la inmensurable eternidad. En el NT es demasiado de claro las constantes menciones del Padre como Dios, del Espíritu de Dios. Y sobre todo la predica continua del Cristo como Señor y el Único Hijo de Dios. Sin embargo esto lo tomaron algunos siglos después, como una Licencia. Para inventarse una formula aritmética que ponga a Dios en una cajita dorada y lo explique. Como si Dios habitara en templos hechos por manos del hombre, y como si Dios pudiera ser explicado y entendido con una simple formula matemática. Que los que la propusieron nunca pudieron explicar ni aclarar, y los que la creen y la defienden a brazo partido y hasta la muerte (la de otros por supuesto, no la de ellos), no la pueden entender ni explicar. Por mas palabrerías que busquen y re-busquen en el Latín, y el Griego (o combinación de ambos).

Así las cosas seguiremos con este cuento hasta el fin. Afortunadamente; Ni la Salvación, ni la Vida Eterna, ni el Reino de los Cielos; Dependen en lo absoluto de formulas inventadas por hombres en proceso de Apostasía.


:pantallad
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

:pantallad


Pues Iglesias Anti-trinitarias no conozco ninguna.

Pero otra vez; El tema y titulo se prestan para lo que son los foros. Para discutir y debatir largo y tendido, sin llegar a ningún sitio y a ningún acuerdo. Pero si, para exponer a la vista del mundo (o por lo menos la parte del mundo que le dedica tiempo suficiente a estos foros de la Web), la situación y estado de los diferentes grupos religiosos y sus interpretaciones.:guerragal

Anti significa simplemente opuesto o contrario a alguien o algo. Y es una palabra fácilmente usada para manipular a la gente de emociones inestables, fuertes o descontroladas. El solo hecho de que alguien no crea o acepte como cierto o correcto, un concepto, creencia, idea o ideología no necesariamente lo hace Anti.:guerragal

Anti denota en un sentido mas amplio, una actitud y acciones de hechos y palabras. No un mero desacuerdo, desaprobación y/o negación de lo que se dice, predica o se enseña como dogma o doctrina. El que es, o los que son Anti, o están opuestos y contrarios a algo o alguien. Lo son, porque están activamente en obras, hechos y palabras tomando acción en contra de aquello que no creen, o a lo que se oponen.

Así el jueguito acerca de palabras y semánticas, sigue y prosigue Ad infinitum. Manipulando las mentes de los que no están muy bien parados y afirmados en la Palabra de Dios. Y en ese proceso alimentando no con sana doctrina el alma, sino con falacias la mente.

Las Escrituras desde el principio dan por sentado que Dios es Dios, que tiene Espíritu, y desde el Salmo 2do., que el Hijo de Dios ha sido con Dios, desde la inmensurable eternidad. En el NT es demasiado de claro las constantes menciones del Padre como Dios, del Espíritu de Dios. Y sobre todo la predica continua del Cristo como Señor y el Único Hijo de Dios. Sin embargo esto lo tomaron algunos siglos después, como una Licencia. Para inventarse una formula aritmética que ponga a Dios en una cajita dorada y lo explique. Como si Dios habitara en templos hechos por manos del hombre, y como si Dios pudiera ser explicado y entendido con una simple formula matemática. Que los que la propusieron nunca pudieron explicar ni aclarar, y los que la creen y la defienden a brazo partido y hasta la muerte (la de otros por supuesto, no la de ellos), no la pueden entender ni explicar. Por mas palabrerías que busquen y re-busquen en el Latín, y el Griego (o combinación de ambos).

Así las cosas seguiremos con este cuento hasta el fin. Afortunadamente; Ni la Salvación, ni la Vida Eterna, ni el Reino de los Cielos; Dependen en lo absoluto de formulas inventadas por hombres en proceso de Apostasía.


:pantallad

Hermano, no sé si va por mí. En mi caso intento aprender y profundizar cada día.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Hermano, no sé si va por mí. En mi caso intento aprender y profundizar cada día.

Toma de ello lo que te sea de bien hermano, y lo que no; Pues desechalo. Estoy expresandome en terminos no especificos ni dirigidos a nadie en particular.




:musico7: