Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Valen

Pro-Logos
22 Abril 2007
12.256
810
Quisiera saber cuáles son las iglesias que no están de acuerdo con la trinidad y en qué se fundamentan para ello.

Bendiciones
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Respecto a tu pregunta te respondo:

Una de las razones que mas he leido en diferentes foros para los detractores de la trinidad, es que "dicha palabra no aparece en la Biblia". Considero esto uno de los argumentos mas pauperrimos sobre este particular.

Otra de las razones que también he leído en los foros es que los textos como Mateo 28:19 y 1 Juan 5:7 son espurios y/o añadidos.

Otra razon que he leido de los detractores de la trinidad, es que los que creen en la Trinidad, creen en "tres dioses" separados ( y hasta colocan una imagen de una "persona" con tres cabezas).

Tambien se habla del plural mayestático en porciones biblicas donde los trinitarios consideran que habla directamente la trinidad (Padre, Hijo y Espiritu Santo).

Esa son las razones que brindan, en su mayoria, los unicitarios, conocido tambien como los "Jesus solo" (Jesus only).

Los TJ, pues creen totalmente diferente. Dios como "Todopoderoso" pero que no conoce el futuro (esto tambien lo creen algunos cristianos). Jesus como el "hijo de Dios", limitado y "menos" poderoso, y el Espiritu Santo como "fuerza activa, o energia".
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Respecto a tu pregunta te respondo:

Una de las razones que mas he leido en diferentes foros para los detractores de la trinidad, es que "dicha palabra no aparece en la Biblia". Considero esto uno de los argumentos mas pauperrimos sobre este particular.

bueno, el punto , no es la palabrita "trinidad". el punto es el CONCEPTO detras de la palabrita, ese es el problema

cual es el concepto mas ELEMENTAL de la trinidad?

i.e "Dios existe en 3 personas dsitintas Padre, Hijo y E.S"

este CONCEPTO, no aparece explicitamente en ninguna parte dela Biblia, si alguien te dice que Dios inspiro 27 libros del NT, y no pudo poner en una simple oracion el concepto mas elemental de QUIEN ES EL, entonces ese "dios" tien un serio problema de percepcion de la realidad , quien inspiro 66 libros dela Biblia durante cientos de anos, y se le"olvido" poner un oracion sobre quien es el?

o sea que la posicion trinitaria es muy precaria, especialmente cuando vemos que Pablo si explica muy claramente QUIEN ES DIOS en 1 Cor 8:6

para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre,... y un Señor, Jesucristo,

osea que Pablo dice muy claramente que hay un solo Dios verdadero, el Padre, y un solo Senor Mesias Jesus

dicho sea de paso, lo mismo que dijo Cristo en Jn 17:3

Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado

que parte dela frase UNICO DIOS VERDADERO, no se entiende?

esto es sencillo...pan y mantequilla

 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Valenzuela, acabo de probar mi punto. Podras corroborarlo en el aporte anterior.

:music10:

Saludos
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Valenzuela, acabo de probar mi punto. Podras corroborarlo en el aporte anterior.

:music10:

Saludos

creo que mejor hubiera sido copiar y pegar LITERAL del catecismo catolico-romano, no solamente la palabrita sino el concepto, porque seguro que roma lo enzena de manera imejorable

cuando la gente dejara los rudimentos del romanismo? 'ta dificil para algunos :-o

 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

creo que mejor hubiera sido copiar y pegar LITERAL del catecismo catolico-romano, no solamente la palabrita sino el concepto, porque seguro que roma lo enzena de manera imejorable

cuando la gente dejara los rudimentos del romanismo? 'ta dificil para algunos :-o



Ah, se me habia quedado ese otro argumento !!! De tantos que he leido, es entendible que se me olvidara alguno. Pero esta usted en lo correcto, ya que los detractores de la Trinidad (de los cuales veo que usted es uno) tambien utilizan el argumento de que la Doctrina Trinitaria es un concepto heredado del catolicismo.

Obi-wan... gracias por recordarlo. :bienhecho

Anote, hermano valenzuela.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Ah, se me habia quedado ese otro argumento !!! De tantos que he leido, es entendible que se me olvidara alguno. Pero esta usted en lo correcto, ya que los detractores de la Trinidad (de los cuales veo que usted es uno) tambien utilizan el argumento de que la Doctrina Trinitaria es un concepto heredado del catolicismo.

Obi-wan... gracias por recordarlo. :bienhecho

Anote, hermano valenzuela.


pues arriba, diganos entonces quien fue el primer trinitario en la historia de esta grande humanidad , a ver si sabe ,aunque le advierto que para encontrar la respuesta , no le servira el catecismo romano


 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?


pues arriba, diganos entonces quien fue el primer trinitario en la historia de esta grande humanidad , a ver si sabe ,aunque le advierto que para encontrar la respuesta , no le servira el catecismo romano




jajaja, usted me ha sacado una sonrisa. Pero permitame decirle estimado, que si de fuentes se trata, las encontrara a favor y en contra de lo que usted y yo creemos. Estoy bajo la impresion de que usted no es nuevo en este foro, y sabrá que cada cual siempre colocara la "evidencia" que vaya a tono con lo que cree.

De hecho, otro argumento que he leido mucho y que usted acaba de recordarme es: porque ningun apostol "enseno" sobre la Trinidad?

Algunos exponen el "origen" de la Trinidad en el concilio niceno. Sin embargo, hay evidencia historica y teologica de que la misma antecede a ello. Eso, a modo de dato que solamente comparto, sin ningun animo de debatir sobre ello ya que sobre este particular he leido y debatido tambien bastante. A nada nuevo llegaremos. Por tanto, solo me he limitado a exponer lo que el autor del tema ha pedido: porque niegan la Trinidad, las iglesias "no trinitarias". Yo puse algunos, usted ha expuesto otros. Eso es lo que realmente importa.

Un gusto intercambiar con usted.

Con amor

Hija del Rey
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

jajaja, usted me ha sacado una sonrisa. Pero permitame decirle estimado, que si de fuentes se trata, las encontrara a favor y en contra de lo que usted y yo creemos. Estoy bajo la impresion de que usted no es nuevo en este foro, y sabrá que cada cual siempre colocara la "evidencia" que vaya a tono con lo que cree.

De hecho, otro argumento que he leido mucho y que usted acaba de recordarme es: porque ningun apostol "enseno" sobre la Trinidad?

Algunos exponen el "origen" de la Trinidad en el concilio niceno. Sin embargo, hay evidencia historica y teologica de que la misma antecede a ello. Eso, a modo de dato que solamente comparto, sin ningun animo de debatir sobre ello ya que sobre este particular he leido y debatido tambien bastante. A nada nuevo llegaremos. Por tanto, solo me he limitado a exponer lo que el autor del tema ha pedido: porque niegan la Trinidad, las iglesias "no trinitarias". Yo puse algunos, usted ha expuesto otros. Eso es lo que realmente importa.

Un gusto intercambiar con usted.

Con amor

Hija del Rey

como? ZERO SIP NADA?:theyareon

como es eso kd? usted de creencia trinitaria y no tiene ni la menor idea quien fue el que empezo lo que usted cree, pero sera posible que tenga el plante de venir a criticar alos que no creen en el dios trino , y cuando se le pregunta algo tan elemental, como de donde salio, y quien fue el primero que empezo lo que usted cree, y lo unico que atina es a justificarse

bueno pues le aconsejo que investigue y no venga a dar opiniones sobre lo que ignora

de todas maneras la pregunta sigue en pie para todo trinitario

quien fue el primer trinitario en la historia?

a ver si atinan a contestar

 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?


diganos entonces quien fue el primer trinitario en la historia de esta grande humanidad , a ver si sabe ,aunque le advierto que para encontrar la respuesta , no le servira el catecismo romano



El primer trinitario de la humanidad ....tiene que ser por fuerza un pagano
Por cierto ...todas las religiones antiguas eran trinitarias o al menos incluian en su panteon de dioses paganos a alguna triada de dioses

Trinidad hindú

en este acertado post esta mas claro aún


La trinidad es mas antigua que el cristianismo ..aunque es pagana totalmente
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

El primer trinitario de la humanidad ....tiene que ser por fuerza un pagano
Por cierto ...todas las religiones antiguas eran trinitarias o al menos incluian en su panteon de dioses paganos a alguna triada de dioses

Trinidad hindú

en este acertado post esta mas claro aún


La trinidad es mas antigua que el cristianismo ..aunque es pagana totalmente

no, los paganos creian en triadas de dioses en un contexto politeista, es cierto que la trinidad tiene ANTECEDENTES paganos, pero la idea de un Dios solitario (sin otros dioses a su lado) que existe en 3 personas distintas(Padre, Hijo, y E.S) se origina en el cristianismo


 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

El dogma trinitario era desconocido por los apostoles y por el cristianismno primitivo. Es Ireneo, a finales del siglo II quien comienza a esbozar el concepto trinitario, esto se iria desarrollando ulteriormente.
Cuando el emperador romano Constantino (tan bien conocido por todos) decide conceder el brazo del estado a la religión cristiana se decide por la secta catolica como unica autoridad. Desde ese momento el resto de cristianismos son perseguidos y masacrados y eso se mantuvo asi hasta el siglo XiV en que los ultimos "cataros" o "albigenses" fueron exterminados.

El dogma trinitario ni es de Jesús, ni es de los apostoles, ni es de Pablo de tarso ni es de los primeros cristianos, SIN EMBARGO para ustedes los cristianos debe ser valido, por fe, ya que los obispos que lo acordaron estaban, presuntamente, bajo el influjo del espiritu santo.

¿Porque se adoptó el dogma trnitario en Nicea? esta pregunta tiene 2 posibles respuestas ya muy discutidas:
1- Porque efectivamente el espiritu santo "reveló" a esos obispos que esa era la verdadera naturaleza del unico Dios verdadero.
2- El interes del imperio en mantener la unidad del imperio amparandose en una sola religión. En esta tesitura se optó por mantener el cristianismo pero conservando las creencias del imperio romano con sus triadas de dioses tanto propios como egipcios y helenistas. El culto a Mitra era el mas extendido entre las tropas romanas, y de ellas dependia la conservación del imperio romano. Asi las cosas la "decisión salomonica" fue consolidar el cristianismo pero manteniendo los rasgos principales del mitraismo y asi se contentó a las tropas romanas y a los creyentes en las religiones mistericas egipcias y grecoromanas.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Respecto a tu pregunta te respondo:

Una de las razones que mas he leido en diferentes foros para los detractores de la trinidad, es que "dicha palabra no aparece en la Biblia". Considero esto uno de los argumentos mas pauperrimos sobre este particular.

Otra de las razones que también he leído en los foros es que los textos como Mateo 28:19 y 1 Juan 5:7 son espurios y/o añadidos.

Otra razon que he leido de los detractores de la trinidad, es que los que creen en la Trinidad, creen en "tres dioses" separados ( y hasta colocan una imagen de una "persona" con tres cabezas).

Tambien se habla del plural mayestático en porciones biblicas donde los trinitarios consideran que habla directamente la trinidad (Padre, Hijo y Espiritu Santo).

Esa son las razones que brindan, en su mayoria, los unicitarios, conocido tambien como los "Jesus solo" (Jesus only).

Los TJ, pues creen totalmente diferente. Dios como "Todopoderoso" pero que no conoce el futuro (esto tambien lo creen algunos cristianos). Jesus como el "hijo de Dios", limitado y "menos" poderoso, y el Espiritu Santo como "fuerza activa, o energia".

Gracias por la respuesta King's Daughter. Me gustaría saber las razones de por qué los TJ dicen que Dios no conoce el futuro, no sé en que se fundamenta.

Aunque personalmente no tengo problemas en aceptar la trinidad, sí me cuesta comprender la preexistencia de Cristo. La idea de Logos o verbo en la que se dice que es Cristo implica un papel activo en la creación del mundo, y no sólo eso, sino que es por medio del cual han sido creadas todas las cosas.

Esto desborda toda mi imaginación. No puedo imaginarme a Cristo (figura humana) en el principio de la creación.

Sé que son preguntas difíciles, pero no encuentro explicación.

Bendiciones
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Si Dios no conoce el futuro dejaria de ser Dios. hasta donde se los Tj no dicen que Dios no conoce el futuro. Decian Origenes y Agustin que el "Ser de Dios" es atemporal, es decir, no sujeto al espacio ni al tiempo. Esto es como decir que Dios vive "un eterno presente". Lo cual implica que cuando Dios decide algo no existe un "tiempo de realización" sino que la decisión y el hecho son una misma cosa. Somos los hombres los que estamos sujetos al espacio y al tiempo.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

no, los paganos creian en triadas de dioses en un contexto politeista, es cierto que la trinidad tiene ANTECEDENTES paganos, pero la idea de un Dios solitario (sin otros dioses a su lado) que existe en 3 personas distintas(Padre, Hijo, y E.S) se origina en el cristianismo



No me entiendes

Digo que LA TRINIDAD es una palabra pagana ...porque ya existian estas triadas

No me refiero al concepto romanista ( unico en su especie ) sino a las palabras

En el concepto el dogma trinitario evoluciono desde Nicea a Calcedonia y desde allí tenemos a los primeros trinitarios en el concepto

Tertuliano el hereje montanista fue pionero en el término , pero no en el concepto

En fin ..todo eso es posterior a la doctrina apostólica que creía en la dualidad de Dios y de Cristo ..Un Dios y Un Señor 1 corintios 8:6

Gracia a todos de Dios y del Señor Jesucristo
Dualismo :Existencia de dos caracteres o aspectos distintos en una misma persona o cosa:


El dualismo que yo enseño no es creer en Dos DIOSES sino en UN DIOS , el cual tiene dos aspectos .

1.- Dualismo en el Principio ... Juan 1: 1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2.- Dualismo en los dias del Mesías según la carne Juan 10 30


3.- Dualismo en el espíritu santo Juan 14:23
Yo y el Padre uno somos.

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

4.- Dualismo en la adoración
Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos
.

5.- Dualismo en la doctrina de Cristo
Joh 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


¿ Sabes de algún hereje que enseñara la dualidad de Dios y de cristo en la
cristología ?

No confundir dualidad del bien y del mal ( ying yang) sino la dualidad de Dios y de Cristo

Si te fijas esto es constante en el NT

Col 1:2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Si Dios no conoce el futuro dejaria de ser Dios. hasta donde se los Tj no dicen que Dios no conoce el futuro. Decian Origenes y Agustin que el "Ser de Dios" es atemporal, es decir, no sujeto al espacio ni al tiempo. Esto es como decir que Dios vive "un eterno presente". Lo cual implica que cuando Dios decide algo no existe un "tiempo de realización" sino que la decisión y el hecho son una misma cosa. Somos los hombres los que estamos sujetos al espacio y al tiempo.

Tambien seria interesante mencionar por que se llego a la doctrina de la trinidad aunque ya se menciono parte de ello en cuanto a Constantino y su afan de unir el imperio.

Por cierto alrededor del concilio de Nicea habia varias propuestas en cuanto al concepto de un Dios Trino. Propuesto por los gnositcos, Sabelio, etc

Lo que hay que recalcar es de que no importa de como le quieras o quieras encasillar a Dios. Lo cierto es de que tanto el Padre, como el Hijo, y Espiritu Santo trabajan por nuestra salvacion. Y sobre todo que el pecado imperdonable es contra el Espiritu Santo.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

como? ZERO SIP NADA?:theyareon

como es eso kd? usted de creencia trinitaria y no tiene ni la menor idea quien fue el que empezo lo que usted cree, pero sera posible que tenga el plante de venir a criticar alos que no creen en el dios trino , y cuando se le pregunta algo tan elemental, como de donde salio, y quien fue el primero que empezo lo que usted cree, y lo unico que atina es a justificarse

bueno pues le aconsejo que investigue y no venga a dar opiniones sobre lo que ignora

de todas maneras la pregunta sigue en pie para todo trinitario

quien fue el primer trinitario en la historia?

a ver si atinan a contestar



Estimado

Parece que usted no me leyo. Claro, se que intenta "obtener" una informacion que usted "cree saber" y otros no. Expuse brevemente lo que muchos exponen como "evidencia". Pero permitame responderle: la trinidad no es doctrina de hombres y "ningun hombre" la origino, sino que esta en las Escrituras desde Genesis hasta Apocalipsis. Ahora bien, si lo que usted solo intenta exponer es quien "origino" el termino o palabra "trinidad" , pues usted puede decir una cosa, y otros pueden decir otra. Eso ya se lo explique. Cada quien, a tono lo que cree o detracta, expondra la evidencia para ello.

Saludos
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Gracias por la respuesta King's Daughter. Me gustaría saber las razones de por qué los TJ dicen que Dios no conoce el futuro, no sé en que se fundamenta.

Eso no es dificil de responder. Siendo yo Testigo de Jehova, puedo responderte.

Ellos aluden a que el futuro no existe, para comenzar.

Lo segundo que alegan es que Dios respeta el libre albedrio del hombre, por tanto, no "puede" conocer el futuro porque eso "invalidaria" el libre albedrio que dio al hombre.

Lo tercero es que se basan en relatos como el de Abraham e Isaac, supuestamente al "no conocer" la decision que tomaria Abraham en cuanto a sacrificar a su hijo (cosa que no hizo claro esta). Ese relato es uno de los que toman como premisa para decir tal cosa.

Pero es importante que sepas que tambien hay cristianos que creen de esta forma.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

Corrigo mi error por escribir apresuradamente.

Eso no es dificil de responder. NO siendo yo Testigo de Jehova, puedo responderte.

Ellos aluden a que el futuro no existe, para comenzar.

Lo segundo que alegan es que Dios respeta el libre albedrio del hombre, por tanto, no "puede" conocer el futuro porque eso "invalidaria" el libre albedrio que dio al hombre.

Lo tercero es que se basan en relatos como el de Abraham e Isaac, supuestamente al "no conocer" la decision que tomaria Abraham en cuanto a sacrificar a su hijo (cosa que no hizo claro esta). Ese relato es uno de los que toman como premisa para decir tal cosa.

Pero es importante que sepas que tambien hay cristianos que creen de esta forma.
 
Re: Iglesias no trinitarias, ¿cuáles y por qué?

El primer trinitario de la humanidad ....tiene que ser por fuerza un pagano
Por cierto ...todas las religiones antiguas eran trinitarias o al menos incluian en su panteon de dioses paganos a alguna triada de dioses

Trinidad hindú

en este acertado post esta mas claro aún


La trinidad es mas antigua que el cristianismo ..aunque es pagana totalmente



Julio

Ese dato NO es correcto. Trinidad no es lo mismo que triadas. Eso para comenzar. Una cosa es tener tres dioses (el tercer argumento que cite en el tema), y otra es es tres en UN solo Dios. Alli radica la diferencia de lo que abarca la Trinidad, y lo que es una triada.

Solo aclaro el dato.

Recibe un cordial saludo