CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

21 Septiembre 2005
12.044
4
Estimados hermanos

Este pasaje bíblico de 1 Samuel 28; siempre se ha prestado para controversias. ¿cual es su pensamiento?... su opinión sobre esto?

Dios le bendiga
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Estimados hermanos

Este pasaje bíblico de 1 Samuel 28; siempre se ha prestado para controversias. ¿cual es su pensamiento?... su opinión sobre esto?

Dios le bendiga


Hola Dagoberto Juan!

Dios te bendiga!

Supongo que el pasaje en sí toca varios temas; algunos podría ser los siguientes (si hay otras lo no sé, pero estás se me vienen a la mente):

1. La posición de Dios ante la adivinación, brujería, etc, etc... totalmente en contra.
2. El actuar de las personas que cuando no reciben respuesta de Dios, buscan cualquier manera para “a fuerzas” obtener un resultado, aunque resulte perjudicial.
3. Que el espiritismo es una de las formas más comunes para hablar con los que están (por así decirlo) en “la sala de espera” para su posterior juicio.
4. Que Saúl al consultar a la adivina (según la ley) era merecedor de pena de muerte, al igual que los que tenía espíritu de adivinación.... aunque en el nuevo testamento ya no era necesario matarlos, bastaba con que en el nombre de Jesús sacarán a estos espíritus....
5. Ah! Claro.... que no todos los espíritus pueden provenir de Dios; pero... cómo los adquiere la gente?.... eso no lo sé....
6. Que el espíritu de adivinación no es igual al de profecía.... los profetas jamás se adjudican la revelación a sí mismos.
7. En la expresión: 28:10 Entonces Saúl le juró por Jehová, diciendo: Vive Jehová, que ningún mal te vendrá por esto.... Ay! Saúl... bueno... que muchas personas a pesar de que saben que esto no es de Dios... caen en la trampa de decir que nada pasará... y siguen consultando horóscopos y el tarot.... vaya usted a saber que más....
8. Que Saúl sabia de antemano que Dios se había apartado de él... y nada... siguió haciendo lo incorrecto.
9. Que Saúl se había hecho enemigo de Dios... y con lo que estaba haciendo... valga una mala nota por eso también...
10. Y que lamentablemente muchas personas se han sujetado a ese tipo de patrañas... queriendo a su voluntad saber más de lo que Dios le ha permitido saber.... por fe andamos, no por vista.


Aquí dejo algo a cerca de un estudio biblico:

Primero hablemos sobre que es adivinación: Esta es condenada con pena de muerte por parte de Dios, veamos que nos dice la Biblia en Levítico 20:27: "El hombre o la mujer que consulten espíritu de muertos o se entreguen a la adivinación, han de morir, serán apedreados, y su sangre caerá sobre ellos".

En Deuteronomio 18:10-11, se da una lista de cosas que tienen que ver con la adivinación que fueron denunciadas por el Señor: veamos "No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique la adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero, ni encantador, ni adivino,
ni mago, ni quien consulte a los muertos. Porque es abominación para con Jehová cualquiera que hace estas cosas...".

Ezequiel 21:21-22 nos habla sobre una serie de cosas que hizo el rey para practicar la adivinación: "Porque el rey de Babilonia se ha detenido en una encrucijada, al principio de los dos caminos, para usar de adivinación; ha sacudido las saetas, consultó a sus ídolos, miró el higado. La adivinación señaló a su mano derecha, sobre Jerusalén, para dar la orden de ataque, para dar comienzo a la matanza, para levantar la voz en grito de guerra, para poner arietes contra las puertas, para levantar vallados y edificar torres de sitio".

Podemos ver a través de esta porción de la Palabra de Dios como el rey Nabucodonosor utilizó la adivinación para luego oprimir a un pueblo. Así es como está el pueblo que práctica la adivinación oprimido por las huestes de Satanás, porque se atan a sí mismas y tienen que depender por completo de que una persona de estas le diga su futuro por que viven con miedo de lo porvenir, pues no tienen a Dios en su corazón. Por eso les ha acontecido lo que dice la Palabra de Dios en Romanos 1:21 "Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semajanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén."

En el libro de Hechos de los Apóstoles se menciona a una joven que estaba poseída por un espíritu de adivinación o de Pitón. Este Pitón era un oráculo profético de Delfos, considerado como el centro focal de la adivinación pagana. Un espíritu maligno relacionado con aquel oráculo poseía a esta joven. Veamos como dice en Hechos 16:16

"Aconteció que mientras íbamos a la oración nos salió al encuentro una muchacha que tenía espíritu de adivinación, la cual daba gran ganancia a sus amos, adivinando. Esta, siguiendo a Pablo y a nosostros,
daba voces, diciendo: Estos hombres son siervos del Dios Altísimo, quienes os anuncian el camino de salvación. Y esto lo hacía por muchos días; mas desagradando a Pablo, éste se volvió y dijo al espíritu:
Te mando en el nombre de Jesucristo, que salgas de ella. Y salió en aquella misma hora. Pero viendo sus amos que había salido la esperanza de su ganancia, prendieron a Pablo y a Silas, y los trajeron al foro,
ante las autoridades; y presentándolos a los magistrados, dijeron: Estos hombres, siendo judios, alborotan nuestra ciudad, y enseñan costumbres que no nos es licito recibir ni hacer, pues somos romanos."

Puedes concluir el capítulo para que aprendas más sobre esta situación. Ahora fíjate bien, la muchacha con ese espíritu de adivinación daba grandes ganancias a sus amos, pero ella seguía siendo pobre. La estaban utilizando. Segundo reconoció que aquellos hombres iban de parte de Dios. Los demonios saben cuando estamos llenos del poder de Dios. Tercero cuando Pablo y Silas su compañero en el ministerio, reprendieron aquel espíritu en el nombre de Jesús se fue de ella. Si aquel espíritu hubiera sido de parte de Dios, no tenía porque irse, ellos no lo hubieran reprendido tampoco. Te das cuenta amigo mio que la adivinación no proviene de Dios.

Y pues creo que siempre hay que estar alertas:

28:15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.
28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si Jehová se ha apartado de ti y es tu enemigo?
28:17 Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí; pues Jehová ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
28:18 Como tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.

Si todavía tenemos una buena comunicación con Dios, podremos estar seguros que en cualquier momento nos responde... pero para el que no.... AGUAS!!!... pues Satanás... puede estar acechando listo para engañar a los que no tienen paciencia... y su angustía es mayor que su gozo....


Creo que eso sería todo... por mi parte.


Saludos, y que la paz del Señor sea con usted(es).



:Investiga
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Apreciada luzy

Muy interesante tu aporte, en realidad son muchas las enseñanzas que podemos sacar de esta experiencia. y en realidad leeré con más tranquilidad tu mensaje... pues se que hay mucho que sacar de él.

Paralelamente a lo que escribes, hay mucha discrepancia en la situación de Samuel; pues que Saúl está mal es demasiado evidente;.. pero la pregunta que surge es, ¿podía Samuel venir de entre los muertos?.. ¿tenía poder esta pitoniza para traerlo?... estas y muchas otras preguntas se tejen...

Dios te bendiga.
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Apreciada luzy

Muy interesante tu aporte, en realidad son muchas las enseñanzas que podemos sacar de esta experiencia. y en realidad leeré con más tranquilidad tu mensaje... pues se que hay mucho que sacar de él.

Paralelamente a lo que escribes, hay mucha discrepancia en la situación de Samuel; pues que Saúl está mal es demasiado evidente;.. pero la pregunta que surge es, ¿podía Samuel venir de entre los muertos?.. ¿tenía poder esta pitoniza para traerlo?... estas y muchas otras preguntas se tejen...

Dios te bendiga.

-------------------------------​

Las Escrituras dan testimonio de que vino ... y que no le hizo mucha gracia venir ...

1 Samuel 28:15

Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.


Incluso la mujer no supo que era el rey Saúl hasta después de la invocación ...

1 Samuel 28:13

¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.


Parece que todo aquel asunto no fue ningún engañabobos ... sino algo muy real ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

-------------------------------​

Las Escrituras dan testimonio de que vino ... y que no le hizo mucha gracia venir ...

1 Samuel 28:15

Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.


Incluso la mujer no supo que era el rey Saúl hasta después de la invocación ...

1 Samuel 28:13

¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.


Parece que todo aquel asunto no fue ningún engañabobos ... sino algo muy real ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
1Pero la serpientea era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? (Gn 3.1-2).

Siguiendo tus palabras diría: Las Escrituras dan testimonio de que vino ... y que no le hizo mucha gracia venir ... y también dan testimonio de que era "la serpiente" la que hablaba a Eva... ahora, no se si esto también no te hace mucha gracia.

Es evidente que la pitonisa (pitón=serpiente) , con o sin conocimiento, estaba consultando a la SERPIENTE. Ya vemos que engañó a Eva, luego a Saul, ahí mismo a la pitonisa y finalmente a Miniyo y a todos los que creen en la inmortalidad del alma o que existen espíritus concientes de las personas que murieron. Se llama espiritismo. La historia es vieja.

Si creen en los espíritus, pues en algún momento se les aparecerán con la forma de sus seres queridos o conocidos y lo que ellos hablen ustedes se lo creerán a pie juntillas, pero ya están avisados, es Satanás.

Miniyo, Samuel no engañó a la pitonisa, fue Satanás. No te onvides que si se disfraza de ángel de luz, bien puede hacerte creer que era Samuel y así lo ha hecho.
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Apreciada luzy

Muy interesante tu aporte, en realidad son muchas las enseñanzas que podemos sacar de esta experiencia. y en realidad leeré con más tranquilidad tu mensaje... pues se que hay mucho que sacar de él.

Paralelamente a lo que escribes, hay mucha discrepancia en la situación de Samuel; pues que Saúl está mal es demasiado evidente;.. pero la pregunta que surge es, ¿podía Samuel venir de entre los muertos?.. ¿tenía poder esta pitoniza para traerlo?... estas y muchas otras preguntas se tejen...

Dios te bendiga.


Estimado Dagoberto Juan:

¿Podía Samuel venir de entre los muertos?.... Yo creo que si la escritura así lo dice y afirma es que si se pudo.... Hay muchas personas que practican el espirutualismo... y aunque no he asistido (la verdad es que tampoco tengo qué) a un evento así... si en la Biblia se condena el mismo es porque algo debe de ser cierto....

¿Tenía poder esta pitonisa para traerlo?... Caray! Coincido con Miniyo en que si lo hizo, a Samuel lo le causo mucha gracias.... chispas, yo le hubiera preguntado que hace todo el día do quiera que este... jajajajaja, no se crea es broma....

No estoy segura de que por ella misma se haya dado el poder para traerlo... más bien por su invocación (dada posiblemente por una potestad maligna) fue que lo pudo haber hecho.

Podrías aseverar que existen (por así decirlo) lo terrenal y lo espiritual como en dos dimensiones... aquí en México es muy común escuchar... que existe el mundo de los vivos, y el mundo de los muertos... sabrá Dios!!!


Dios le bendiga!

:Investiga
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

1Pero la serpientea era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? (Gn 3.1-2).

Siguiendo tus palabras diría: Las Escrituras dan testimonio de que vino ... y que no le hizo mucha gracia venir ... y también dan testimonio de que era "la serpiente" la que hablaba a Eva... ahora, no se si esto también no te hace mucha gracia.

Es evidente que la pitonisa (pitón=serpiente) , con o sin conocimiento, estaba consultando a la SERPIENTE. Ya vemos que engañó a Eva, luego a Saul, ahí mismo a la pitonisa y finalmente a Miniyo y a todos los que creen en la inmortalidad del alma o que existen espíritus concientes de las personas que murieron. Se llama espiritismo. La historia es vieja.

Si creen en los espíritus, pues en algún momento se les aparecerán con la forma de sus seres queridos o conocidos y lo que ellos hablen ustedes se lo creerán a pie juntillas, pero ya están avisados, es Satanás.

Miniyo, Samuel no engañó a la pitonisa, fue Satanás. No te onvides que si se disfraza de ángel de luz, bien puede hacerte creer que era Samuel y así lo ha hecho.

------------------------------​

Yo en quien creo es en Dios ... y su Palabra ... revelada en las Escrituras ... y en el Espíritu de la Verdad ... que las inspiró ... y que no pueden ser quebrantadas ... según Jesús ...

¿Y tu en quien crees? ... Posiblemente sea mas fácil creer en falsas profetisas mentirosas ... que creer en el Dios verdadero ... que no miente ...

No es mi intención ofenderte ... sino que te des cuenta de que lo que te digo es verdad ... ¿Reaccionaras ante la verdad? ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

1Pero la serpientea era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? (Gn 3.1-2).

Siguiendo tus palabras diría: Las Escrituras dan testimonio de que vino ... y que no le hizo mucha gracia venir ... y también dan testimonio de que era "la serpiente" la que hablaba a Eva... ahora, no se si esto también no te hace mucha gracia.

Es evidente que la pitonisa (pitón=serpiente) , con o sin conocimiento, estaba consultando a la SERPIENTE. Ya vemos que engañó a Eva, luego a Saul, ahí mismo a la pitonisa y finalmente a Miniyo y a todos los que creen en la inmortalidad del alma o que existen espíritus concientes de las personas que murieron. Se llama espiritismo. La historia es vieja.

Si creen en los espíritus, pues en algún momento se les aparecerán con la forma de sus seres queridos o conocidos y lo que ellos hablen ustedes se lo creerán a pie juntillas, pero ya están avisados, es Satanás.

Miniyo, Samuel no engañó a la pitonisa, fue Satanás. No te onvides que si se disfraza de ángel de luz, bien puede hacerte creer que era Samuel y así lo ha hecho.

Estimado Miguel

Allí no hubo ninguna sesión espiritista. Aunque obviamente no estoy en manera alguna justificando el espiritismo, que sí existe y es un engaño satánico y por obra de satanás.

Pero veamos que fue lo que pasó allí...

Primero... aquella mujer no cayó en un trance espiritista; estaba absolutamente consciente de lo que estaba aconteciendo a su alrededor; ... por otro lado, el mensaje que dió Samuel a Saúl no era nada agradable, al contrario; y esto no concuerda con el espítismo, que siempre se entregan mensajes alagüeños, agradables "de parte del muerto"; con lo que el diablo engaña y seduce a los que consultan a los "muertos" (esto de consultar muertos literalmente es imposible) Los mensajes generalmente son falsos, mentiras, que convencen solo a los que desean escuchar algo. Pero aquí, todo lo que Samuel dijo, se cumplio exactamente como lo dijo a Saúl. También hay allí un detalle importantísimo... la pitoniza, se asustó cuando vió a Samuel; lo que nos permite presumir que lo que menos esperaba aquella mujer, era ver a Samuel. Y asimismo, Saúl que esperaba respuesta a su pregunta específica de como podía vencer a sus enemigos, solo recibe malos detalles del fin de sus días y de los suyos.

Es decir... no hay por donde comparar esto con una sesión de espiritismo... aunque para ser sincero no conoczco estas sesiones, pero de lo que tengo conocimiento, no son como lo que relata su palabra.

Saludos y bendiciones.
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Estimado Dagoberto Juan:

¿Podía Samuel venir de entre los muertos?.... Yo creo que si la escritura así lo dice y afirma es que si se pudo.... Hay muchas personas que practican el espirutualismo... y aunque no he asistido (la verdad es que tampoco tengo qué) a un evento así... si en la Biblia se condena el mismo es porque algo debe de ser cierto....

¿Tenía poder esta pitonisa para traerlo?... Caray! Coincido con Miniyo en que si lo hizo, a Samuel lo le causo mucha gracias.... chispas, yo le hubiera preguntado que hace todo el día do quiera que este... jajajajaja, no se crea es broma....

No estoy segura de que por ella misma se haya dado el poder para traerlo... más bien por su invocación (dada posiblemente por una potestad maligna) fue que lo pudo haber hecho.

Podrías aseverar que existen (por así decirlo) lo terrenal y lo espiritual como en dos dimensiones... aquí en México es muy común escuchar... que existe el mundo de los vivos, y el mundo de los muertos... sabrá Dios!!!


Dios le bendiga!

:Investiga
Estimada luzy

Recibe mi reconocimiento por tu interés en la Palabra de Dios. digno de hacerlo notar. Dios te bendiga

En tu primera respuesta estamos de acuerdo, fue permisión de Dios que Samuel asistiera a reunirse con Saúl; como aconteció también con Moisés y Elías que lo hicieron en el monte de la transfiguración.

El la segunda respuesta... no coincidimos... aquella mujer no tenía potestad en si misma, ni por sus prácticas o por intervención y poder satánico... ya dije que aquella mujer se turbó y asustó al ver a Samuel; de modo que está claro que lo que menos esperaba era eso, seguramente quería engañar a Saúl, como posiblemente era su oficio... pero su palabra dice: "Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz" (1 Samuel 28:12) Su turbación y sorpresa señalan claramente que ella no intervino en traer a Samuel... Insisto que fue obra de Dios.

Dios te bendiga grandemente

Dagoberto
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Estimados hermanos

Este pasaje bíblico de 1 Samuel 28; siempre se ha prestado para controversias. ¿cual es su pensamiento?... su opinión sobre esto?

Dios le bendiga

[SIZE="[SIZE="6"]6"]Los muertos nada saben; era un dios que subía de la tierra, por lo tanto era un demonio, no era Samuel.[/SIZE][/SIZE]
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Estimada luzy

Recibe mi reconocimiento por tu interés en la Palabra de Dios. digno de hacerlo notar. Dios te bendiga

En tu primera respuesta estamos de acuerdo, fue permisión de Dios que Samuel asistiera a reunirse con Saúl; como aconteció también con Moisés y Elías que lo hicieron en el monte de la transfiguración.

El la segunda respuesta... no coincidimos... aquella mujer no tenía potestad en si misma, ni por sus prácticas o por intervención y poder satánico... ya dije que aquella mujer se turbó y asustó al ver a Samuel; de modo que está claro que lo que menos esperaba era eso, seguramente quería engañar a Saúl, como posiblemente era su oficio... pero su palabra dice: "Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz" (1 Samuel 28:12) Su turbación y sorpresa señalan claramente que ella no intervino en traer a Samuel... Insisto que fue obra de Dios.

Dios te bendiga grandemente

Dagoberto

POR QUÉ DIOS PROHÍBE EL ESPIRITISMO? DIOS NO SE CONTRADICE, PUES ÉL ES FIEL Y VERDADERO, Y NO PUEDE DAR SEÑALES QUE INDUZCAN A SUS HIJOS A ERROR, PUES DIOS ES AMOR.
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Estimado Miguel

Allí no hubo ninguna sesión espiritista. Aunque obviamente no estoy en manera alguna justificando el espiritismo, que sí existe y es un engaño satánico y por obra de satanás.

Pero veamos que fue lo que pasó allí...

Primero... aquella mujer no cayó en un trance espiritista; estaba absolutamente consciente de lo que estaba aconteciendo a su alrededor; ... por otro lado, el mensaje que dió Samuel a Saúl no era nada agradable, al contrario; y esto no concuerda con el espítismo, que siempre se entregan mensajes alagüeños, agradables "de parte del muerto"; con lo que el diablo engaña y seduce a los que consultan a los "muertos" (esto de consultar muertos literalmente es imposible) Los mensajes generalmente son falsos, mentiras, que convencen solo a los que desean escuchar algo. Pero aquí, todo lo que Samuel dijo, se cumplio exactamente como lo dijo a Saúl. También hay allí un detalle importantísimo... la pitoniza, se asustó cuando vió a Samuel; lo que nos permite presumir que lo que menos esperaba aquella mujer, era ver a Samuel. Y asimismo, Saúl que esperaba respuesta a su pregunta específica de como podía vencer a sus enemigos, solo recibe malos detalles del fin de sus días y de los suyos.

Es decir... no hay por donde comparar esto con una sesión de espiritismo... aunque para ser sincero no conoczco estas sesiones, pero de lo que tengo conocimiento, no son como lo que relata su palabra.

Saludos y bendiciones.
Analiza lo siguiente, Saul previamente había consultado a Dios el cual le respondió por medio de Samuel cuando vivía. Conocía la voluntad de Dios en muchos asuntos, incluido el de no consultar a los muertos, tal es así que hasta anteriormente había expulsado a los encantadores y adivinos.

Su obstinación le condujo a tal situación de no discernir que cualquier respuesta que le de un adivino era un engaño, no importando si era buena o mala noticia, espero me entiendas. Si Dios se negó a contestarle por los medios lícitos, mal podía usar un método prohibido por el mismo.

¿Quién, entonces habló a Saul?. Mira la deducción de Saul: El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia. (1 Sm 28.14).

Saul "entendió" que era Samuel, te pregunto, ¿crees que Saul en el estado de contradicción y desobediencia podía verdaderamente entender que era Samuel?. El engaño satánico tuvo una efectividad asombrosa ya que si el supuesto "Samuel" le dijera noticias halagadoras, ¿no crees que había la posiblidad de que Saul discirniera el engaño sabiendo que estaba haciendo lo malo al consultar adivinos?.
No te olvides que Dios permite a personas como Saul, que llegan a creer que se puede hablar con los muertos lo siguiente: 11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, 12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. (2 Tes 2.11-12). Claramente Dios ha dicho que los muertos nada saben pero Satanás sabe mucho sobre el engaño.

Ese poder engañoso bien pudo ser Satanás haciéndose pasar por Samuel.
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Originalmente enviado por Dagoberto Juan:

Estimada luzy

Recibe mi reconocimiento por tu interés en la Palabra de Dios. digno de hacerlo notar. Dios te bendiga

En tu primera respuesta estamos de acuerdo, fue permisión de Dios que Samuel asistiera a reunirse con Saúl; como aconteció también con Moisés y Elías que lo hicieron en el monte de la transfiguración.

Mas olvidas un detalle, Moisés debió haber resucitado (ver pasaje de la lucha por el cuerpo de Moisés) y por lo tanto estaba vivo; Elias fue arrebatado vivo al cielo. No es el caso de Samuel, estaba muerto..

Samuel no asistió a reunirse con Saul, fue Dios que permitió a Satanás que engañara a Saul al hacerse pasar por Samuel. Dios simplemente quitó su protección sobre Saul y Satanás pudo actuar con el testarudo Saul.
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

si realmente crees en dios no nesecitas del espiritismos , solo tu mente para vivir el dia a dia sanamente
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

[SIZE="[SIZE="6"]6"]Los muertos nada saben; era un dios que subía de la tierra, por lo tanto era un demonio, no era Samuel.[/SIZE][/SIZE]

Estimado carlos

La verdad estimado hermano es que, por lo menos conmigo, no hay necesidad que me escribas con letras excesivamente grandes, tengo por costumbre leer detenida y concienzudamente cada mensaje, y no respondo a la ligera. Si estás en la verdad, aunque escribas con las letras más pequeñas que haya, la verdad permanecerá, y si no escribes verdad, aunque escribas con letras gigantes, no por eso prevalecerá lo incorrecto. En todo caso, el propósito de este tema, tal como lo señalo, es para "conversar"; compartir nuestros distintos puntos de vista, y procurar llegar a una conclucíon lo más aceptable posible.

Respondo tu mensaje. Su Palabra nos enseña que TODA la Escritura es inspirada por Dios; y ésta cualidad de la Palabra, se aplica precisamente a toda su Palabra, por tanto este pasaje no creo que pensemos es la excepción.

Aquí su palabra está relatando una experiencia en que, examinada en detalle, no da lugar a una sesión espiritista, de sobra está decir que Dios condena el espíritismo, por lo que solo podemos entender que Dios usó esta instancia de Saúl, para reprenderlo y dictar sentencia sobre él. Si te fijas, la pitonisa no pasó de ser solo una mera espectadora de todo lo que estaba pasando.

La Palabra de Dios, (no yo) dice en el versículo 15 y 16: "Y Samuel dijo a Saúl"... Asimismo en el vers. 20 dice que Saúl temió en gran manera por las palabras de Samuel... en fin... el relato no da algo como supuesto, no menciona absolutamente en nada la posibilidad de una situación oscura o satánica... lo está relatando como una experiencia más. No podemos pensar otra cosa sino, lo que su Palabra relata. ¿estará mintiendo su palabra?

Decir que Samuel sea un demonio, es aventurarnos mucho y quizás caer en errores graves, más que nada en calificar un acto, que muy bien pudo ser todo lo contrario: de Dios; ... y esto, obviamente le daría carácter de grave a nuestros calificativos.

Lo que se contrapone férreamente a pensar que sea un demonio o el mismo satanás, es que "ese Samuel", habló palabra de verdad, no olvides amado hermano que el diablo es mentiroso y padre de mentira;... pero aquí, todo lo que Samuel le profetizó o le dijo a Saúl, se cumplió exacta y fidedignamente a como se lo dijo, aún hasta en sus más pequeños detalles.


Saludos y bendiciones
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

POR QUÉ DIOS PROHÍBE EL ESPIRITISMO? DIOS NO SE CONTRADICE, PUES ÉL ES FIEL Y VERDADERO, Y NO PUEDE DAR SEÑALES QUE INDUZCAN A SUS HIJOS A ERROR, PUES DIOS ES AMOR.

Correcto

Dios prohíbe el espiritismo, la palabra dice que el mismo Saúl murió por consultar a una adivina (1 Corn. 10:13,14) También el mismo Samuel había reprendido a Saúl, enseñandole que "como pecado de adivinación" era la rebelión (1 Sam. 15:23) De modo que no podemos pensar distinto a lo que su palabra enseña.

Saludos y bendiciones
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Observen estas palabras proféticas de Samuel:

1Samuel 2:6 Yahvé da muerte y vida, hace bajar al Seol y retornar.


Fué Yahvé quien hizo subir del Seól a Samuel.

1Samuel 28:11-16
La mujer dijo: "¿A quién debo invocar para ti?" Respondió: "Evócame a Samuel."
Vio entonces la mujer a Samuel y lanzó un gran grito. Dijo la mujer a Saúl: "¿Por qué me has engañado? ¡Tú eres Saúl!"
El rey le dijo: "No temas, pero ¿qué has visto?" La mujer respondió a Saúl: "Veo un espectro que sube de la tierra."
Saúl le preguntó: "¿Qué aspecto tiene?" Ella respondió: "Es un hombre anciano que sube envuelto en su manto." Comprendió Saúl que era Samuel y cayendo rostro en tierra se postró.
Samuel dijo a Saúl: "¿Por qué me perturbas evocándome?" Respondió Saúl: "Estoy en grande angustia; los filisteos mueven guerra contra mí, Dios se ha apartado de mí y ya no me responde ni por los profetas ni en sueños. Te he llamado para que me indiques lo que debo hacer."
Dijo Samuel: "¿Para qué me consultas si Yahvé se ha separado de ti y se ha convertido en tu enemigo?


Observen varios detalles importantes:

1.- Las escrituras no advierten que se trate de una emulación de Samuel, sino que seriamente afirman que Samuel subió.

2.- Samuel no dice ninguna mentira ni media verdad, solo la verdad, los espíritus demoníacos mienten, o habilmente medio mienten.

3.- Samuel incita a Saúl a no consultar a los muertos, tal como Yahvé ordena, al no darle ninguna esperanza ni respuesta precisa, y mostrandose molesto por haber sido evocado.

4.- La pitonisa se muestra muy sorprendida, yo creo que ni siquiera lo dió tiempo de hacer algun conjuro o rito para evocar a Samuel.

Saludos
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Analiza lo siguiente, Saul previamente había consultado a Dios el cual le respondió por medio de Samuel cuando vivía. Conocía la voluntad de Dios en muchos asuntos, incluido el de no consultar a los muertos, tal es así que hasta anteriormente había expulsado a los encantadores y adivinos.
Correcto

Su obstinación le condujo a tal situación de no discernir que cualquier respuesta que le de un adivino era un engaño, no importando si era buena o mala noticia, espero me entiendas. Si Dios se negó a contestarle por los medios lícitos, mal podía usar un método prohibido por el mismo.
Bueno, la razón la da el mismo: "Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por mano de profetas, ni por sueños" (vers. 15) lo que seguramente Saúl no vislumbró, es que Dios usaría precisamente su equivocación para dictar sentencia sobre él. No sería la primera vez, recuerda la experiencia de Balaam con su burra; que reprendió al profeta, cuando este ya se había embarcado en su error y porfía.

¿Quién, entonces habló a Saul?. Mira la deducción de Saul: El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia. (1 Sm 28.14).
Bueno, prefiero no deducir, sino creer lo que su palabra dice: "Y Samuel dijo a Saúl" (vers.15,16)

Saul "entendió" que era Samuel, te pregunto, ¿crees que Saul en el estado de contradicción y desobediencia podía verdaderamente entender que era Samuel?. El engaño satánico tuvo una efectividad asombrosa ya que si el supuesto "Samuel" le dijera noticias halagadoras, ¿no crees que había la posiblidad de que Saul discirniera el engaño sabiendo que estaba haciendo lo malo al consultar adivinos?.
...Es que LA ESCRITURA dice que era Samuel. Claro, Saúl en su estado, estaba dispuesto a creer todo, sin discernir nada.
No te olvides que Dios permite a personas como Saul, que llegan a creer que se puede hablar con los muertos lo siguiente: 11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, 12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. (2 Tes 2.11-12). Claramente Dios ha dicho que los muertos nada saben pero Satanás sabe mucho sobre el engaño.
Estas en lo cierto, en tu apreciación, pero aquí, al parecer, Dios usós esa instancia, no para participar de una sesión espiritista, sino para corregir a Saúl. Insisto, no fue una sesión espiritista.

Ese poder engañoso bien pudo ser Satanás haciéndose pasar por Samuel.
Buena apreciación: "pudo ser"... como también decir "pudo
ser" de Dios... son posturas saludables, para no caer en rígidos calificativos sin equivocarnos ni pasar a llevar a Dios y sus misterios.

Dios te bendiga estimado Miguel.
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Observen estas palabras proféticas de Samuel:

1Samuel 2:6 Yahvé da muerte y vida, hace bajar al Seol y retornar.


Fué Yahvé quien hizo subir del Seól a Samuel.

1Samuel 28:11-16
La mujer dijo: "¿A quién debo invocar para ti?" Respondió: "Evócame a Samuel."
Vio entonces la mujer a Samuel y lanzó un gran grito. Dijo la mujer a Saúl: "¿Por qué me has engañado? ¡Tú eres Saúl!"
El rey le dijo: "No temas, pero ¿qué has visto?" La mujer respondió a Saúl: "Veo un espectro que sube de la tierra."
Saúl le preguntó: "¿Qué aspecto tiene?" Ella respondió: "Es un hombre anciano que sube envuelto en su manto." Comprendió Saúl que era Samuel y cayendo rostro en tierra se postró.
Samuel dijo a Saúl: "¿Por qué me perturbas evocándome?" Respondió Saúl: "Estoy en grande angustia; los filisteos mueven guerra contra mí, Dios se ha apartado de mí y ya no me responde ni por los profetas ni en sueños. Te he llamado para que me indiques lo que debo hacer."
Dijo Samuel: "¿Para qué me consultas si Yahvé se ha separado de ti y se ha convertido en tu enemigo?


Observen varios detalles importantes:

1.- Las escrituras no advierten que se trate de una emulación de Samuel, sino que seriamente afirman que Samuel subió.

2.- Samuel no dice ninguna mentira ni media verdad, solo la verdad, los espíritus demoníacos mienten, o habilmente medio mienten.

3.- Samuel incita a Saúl a no consultar a los muertos, tal como Yahvé ordena, al no darle ninguna esperanza ni respuesta precisa, y mostrandose molesto por haber sido evocado.

4.- La pitonisa se muestra muy sorprendida, yo creo que ni siquiera lo dió tiempo de hacer algun conjuro o rito para evocar a Samuel.

Saludos

Caminante

Buen aporte, buenos detalles... concuerdo con tu apreciación de ellos.

Saludos y bendiciones
 
Re: CONVERSEMOS SOBRE LA PITONISA DE ENDOR?

Mas olvidas un detalle, Moisés debió haber resucitado (ver pasaje de la lucha por el cuerpo de Moisés) y por lo tanto estaba vivo; Elias fue arrebatado vivo al cielo. No es el caso de Samuel, estaba muerto..

Samuel no asistió a reunirse con Saul, fue Dios que permitió a Satanás que engañara a Saul al hacerse pasar por Samuel. Dios simplemente quitó su protección sobre Saul y Satanás pudo actuar con el testarudo Saul.

Estimado Miguel

Cuando traspasamos la Palabra de Dios, estamos expuestos a graves errores.

Samuel, estaba en el mismo, exactamente en el mismo lugar y condición que Moisés... los dos estaban muertos.

Creo que te adentras en un terreno bastante peligroso al afirmar que Moisés había resucitado... esa enseñanza no existe en la Biblia. Su Palabra enseña explícita y contundentemente que Moisés FUE ENTERRADO en Moab, enfrente de Bethpeor... (Deut. 34:6)

Saludos y bendiciones.


PD. Volveré más tarde al foro... tengo visitas, una delegación de pastores y hermanos, de modo que me será dificil estar durante el día en el foro.