cristo fundo una iglesia?

29 Junio 2008
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LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO !


1- CRISTO FUNDO UNA SOLA IGLESIA. ESTO ESTA MUY CLARO EN LA BIBLIA: “TU ERES PEDRO Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA ( MAT 16,18 )
Asi que no puede haber muchas iglesias de Cristo. Entre todos los grupos que se dicen cristianos, una sola puede ser la iglesia de Cristo. Y nosotros queremos saber precisamente cual esta iglesia que fundo Cristo personalmente, cuando estuvo en este mundo. A esta iglesia devemos pertenecer. ( si es que queremos obedecer a Dios )

2- CRISTO Y PEDRO. Para enredar las cosas los protestantes ponen una oposicion entre Cristo y Pedro. Segun ellos, Pedro no puede ser “piedra” porque en EF, 2,20 Cristo es la piedra angular, muy bien pero sigan leyendo y veran como en el mismo versiculo se dice que los apostoles son “fundamento” o “base”
Asi que no hay oposicion entre Cristo piedra angular y Pedro sobre la cual el mismo Cristo fundo su iglesia, siendo que el mismo le cambio el nombre a kefas = piedra o roca ( en arameo la lengua que hablaba el Maestro ) y no piedrecilla como pretenden traducir las sectas: “ TE LLAMARAS KEFAS QUE SIGNIFICA PIEDRA O ROCA” ( JN 1,42 )

PARA ENTENDER MEJOR ESTO VEAMOS UNOS EJEMPLOS :

CRISTO ES LA PIEDRA ANGULAR” ( efe 2,20 ) Y PEDRO ES PIEDRA SOBRE LA CUAL SE FUNDO LA IGLESIA” ( jn 1,42 ) ( mat 16,18 )

JESUS ES EL PASTOR SUPREMO ( jn 10,11 ) Y ESTE CARGO SE LO TRASMITE AL APOSTOL PEDRO ( jn 21,15 ) APACIENTA MIS OVEJAS APACIENTA MIS CORDEROS”

ASI QUE TAMBIEN PEDRO SERA PASTOR DEL REBAÑO AQUI EN LA TIERRA

CRISTO TIENE TODO EL PODER (mat 28-20 ) Y ESTE SE LO TRASMITE A PEDRO DICIENDO: “ A TI TE DARE LAS LLAVES DEL REYNO DE LOS CIELOS TODO LO QUE ATES EN LA TIERRA....( MAT 16,18-19 )

ATAR Y DESATAR QUIERE DECIR: DECLARAR LO QUE ESTA PERMITIDO Y LO QUE ESTA PROHIBIDO ES DECIR TENER PLENA AUTORIDAD.

Autoridad que se fue transmitiendo por la imposicion de manos de generacion en generacion”
y que no se termino como dicen algunos con la muerte de Pedro o del ultimo apostol “

ASI PABLO LE DICE A TIMOTEO : “TE INVITO A QUE REAVIVES EL DON DE DIOS QUE RECIBISTE POR LA IMPOSICION DE MIS MANOS ( 2 TIM 1,6 )

DON QUE QUIERE QUE SE TRASMITA DE GENERACION EN GENERACION:

“LO QUE HAS RECIBIDO DE MI CONFIRMADO POR NUMEROSOS TESTIGOS CONFIALO A HOMBRES CAPACES,QUE MEREZCAN CONFIANZA, QUE PUEDAN INSTRUIR DESPUES A OTROS” ( 2 TIM 2,2 )
Y LE DICE : “POR HABERSE APARTADO DE ESTA LINEA ALGUNOS SE HAN EXTRAVIADO Y ENREDADO EN PALABRERIAS INUTILES “ ( 1 TIM 1,6 )

Al decir que Pedro es la roca sobre la cual esta cimentada la iglesia, no queremos decir que nuestra fe esta puesta en Pedro o en el Papa su legitimo sucesor. NO. Para nosotros sencillamente ellos son los jefes visibles en la tierra del nuevo pueblo de Dios.

Tambien hay quienes afirman que cuando Jesus dice : “y sobre esta piedra” no le estaba diciendo a Pedro sino que se estaba señalando a si mismo puesto que el es la piedra angular. Esto es practicamente otro cuento de las sectas, que al separarse de Roma no les queda mas que inventar boberias. Veamos solo un ejemplo : Jesus se dirige a Pedro y le dice : tu eres Pedro” luego se dirige a si mismo y dice : y sobre esta piedra” luego vuelve a dirigirse a Pedro para decirle : y a ti te dare las llaves del reyno”

ES DE DAR RISA ESTA INTERPRETACION QUE HACEN LAS SECTAS, NO ? CRISTO NO ESTABA JUGANDO SEÑALANDO A PEDRO, Y LUEGO A EL ,Y LUEGO NUEVAMENTE A PEDRO, CRISTO ESTA HABLANDO CON PEDRO Y A EL LE DICE: TU ERES PEDRO OSEA PIEDRA Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA” ( MAT 16-18 )

ES INCREIBLE A QUE GRADO LLEGAN LAS SECTAS PARA JUSTIFICAR SU SEPARACION”

Y TRATAN POR TODOS LOS MEDIOS DE JUSTIFICAR LA DIVICION QUE HAN CREADO EN EL CUERPO MISTICO DE CRISTO QUE ES LA IGLESIA.


3- LA IGLESIA DE CRISTO DURARA HASTA EL FIN DEL MUNDO. Segun las sectas y los protestantes la iglesia de Cristo se echo a perder por la infidelidad de sus miembros y ahora ellos son los encargados de restaurarla. Otros dicen que esta se acabo al morir Pedro o el ultimo de los apostoles Juan y que despues, ya cada uno tenia plena libertad de fundar cada quien su propia IGLESIA. GUIADOS POR SUEÑOS O REVELACIONES RECIBIDAS DE DIOS.

“ SEPANLO BIEN LA IGLESIA DE CRISTO NO SE ACABO, NI SE ACABARA NUNCA “

LOS PODERES DEL INFIERNO NO PODRAN VENCERLA” ( MAT 16,18 ) YO ESTARE CON USTEDES TODOS LOS DIAS HASTA EL FIN DEL MUNDO” ( MAT 28,20 ) PENSAR QUE LA OBRA DE DIOS SE TERMINO ES SIMPLEMENTE DUDAR DEL PODER DE DIOS QUE DICE:

“LOS PODERES DEL INFIERNO NO PREVALECERAN CONTRA ELLA”

Y NO HA MANDADO A NADIE MAS A FUNDAR OTRA IGLESIA O A RESTAURARLA :

AUNQUE VINIERAMOS NOSOTROS MISMOS O UN ANGEL DEL CIELO PARA ANUNCIARLES UN EVANGELIO DISTINTO SEA MALDITO”( GAL 1,8 )

HIJITOS ES LA ULTIMA HORA Y HAN OIDO QUE VA A VENIR UN ANTICRISTO PERO YA HAN VENIDO VARIOS ANTICRISTOS, POR LO CUAL CONOCEMOS QUE ES LA ULTIMA HORA. ESA GENTE SALIO DE ENTRE NOSOTROS, PERO NO ERAN DE LOS NUESTROS; SI HUBIERAN SIDO DE LOS NUESTROS SE HABRIAN QUEDADO CON NOSOTROS”
( 1 JUAN 2,18 )

4- LA IGLESIA DE CRISTO UNA IGLESIA DE SANTOS Y PECADORES. Podras objetar si la iglesia Catolica es la verdadera iglesia de Cristo, ¿ entoces porque los catolicos se portan mal ? RESPUESTA: Los catolicos que se portan mal es precisamente porque no obedecen a la iglesia dicen que son catolicos pero en verdad no lo son. No es que la iglesia les enseñe a portarse mal.

Por otro lado ¿ no sucedio lo mismo al tiempo de Jesus ? Si Judas se porto mal tenemos que acusar a Jesus de no saberlo educar ? Entre los primeros cristianos guiados por los mismos apostoles , ¿ no hubo mentiras ( hech 5,1-11 ), envidias ( 1cor 3,1-4 ) , inmoralidad sexual ( 1cor 5 ), inconformidades y chismes ( hech 6,1-7 )

Entonces porque tenemos que extrañarnos tanto si en la iglesia actual pasa lo mismo ? ¿ no recuerdas la parabola del trigo y la hierba mala ( mat 13, 23-30 ) alla vemos claramente como en el reyno de Dios conviven buenos y malos. Es solamente al final de los tiempos que se hara la separacion, dando el premio a los buenos y el castigo a los malos.

Fijate bien pretender una iglesia de puros santos es un herror que ha llevado a los humanos a crear diviciones con el pretexto de que aqui todos son malos. Con la excusa que en todas las iglesias hay gente que se porta mal cada uno se siente con la libertad de fundar su propia iglesia contraviniendo asi la voluntad explicita de Cristo que quiere una sola iglesia para que el mundo crea en el. ( jn 17,21 )

5- EL EMPERADOR CONSTANTINO. Otra trampa de los protestantes es decir que el emperador Constantino fundo la iglesia Catolica. Lo cual es completamente falso. lo que hizo el emperador fue conceder la libertad de culto a la iglesia catolica que habia ya sufrido casi 300 años de persecucion.

Por otro lado es simplemente absurdo pensar que la iglesia catolica, que casi trescientos años habia soportado una tremenda persecucion precisamente por no querer someterse al estado en asuntos religiosos, de un momento a otro decidiera desaparecer para dar origen a una nueva iglesia dirigida por un emperador pagano.

Solamente la ceguera y el fanatismo religioso pueden inventar cosas tan irreales, bajo el aspecto logico e historico. Y una prueba mas de tal mentira, es el que la misma madre del emperador, Elena; era catolica, desde mucho antes de que su hijo Consatino fuera el emperador. Mejor conocida en el mundo cristiano por SANTA ELENA DE LA CRUZ.

¿ Como si Constantino fundo la iglesia catolica su madre profesaba ya la fe de la cual los protestantes dicen su hijo fue el autor?

A menos que Constantino haya nacido antes que su madre puede afirmarse semejante tonteria.

Ademas tenemos documentos historicos y testimonios que demuestran que la catolica existia desde hacia ya 300 años veamos algunos :

1- la Didake ( año 70-100 ) es un libro que se escribio contemporaneamente al nuevo testamento y que por lo tanto presenta la enseñanza de los doce apostoles, su testimonio tiene un enorme valor , puesto que refleja la vida de la primera comunidad cristiana.
2- San Ignacio de Antioquia ( año 110 ) escribio: “donde esta Cristo ahi esta la iglesia Catolica”
3- San Justino martir ( año 134 ) en el dia que es llamado dia del sol” el primero de la semana todos los que viven en la ciudad o en el campo reunanse en un mismo lugar a leer las memorias de los apostoles.
4- San Irineo ( año 178 ) el misterio de la resurreccion no puede celebrarse otro dia que el dia del Señor”
5- Papias obispo de Herapolis ( año 95-150 ) fue dicipulo de San Policarpo quien lo habia sido de Juan
6- San Clemente de Alejandria ( año 194 )
7- Tertuliano ( año 200 )
8- Origenes ( año 225 )
9- Pedro obispo de Alejandria ( año 300 )
Mediante estos testimonios sabemos que la iglesia Catolica existia ya desde antes de Constantino. Que es la unica que viene desde Cristo y se remota a los apostoles. ¿ Donde quedo pues la mentira de que Contantino fundo la iglesia Catolica ?

6- POR SUS FRUTOS LOS CONOCERAN. Otro ataque de las sectas : la verdadera iglesia de Cristo no se conoce por la historia, sino por los frutos que salgan de ella, y citan ( mat 7,16 ) por sus frutos los conoceran”
De esta manera cada grupo pretende ser la iglesia de cristo exaltando sus buenos frutos y tratando de desprestigiar a la iglesia catolica.
RESPUESTA: CUANDO JESUS DICE : “ POR SUS FRUTOS LOS CONOCERAN” No esta haciendo una comparacion entre una iglesia y otra, sino entre un dicipulo y otro. Todos pueden llamarse dicipulos de Cristo pero como sabemos quienes son los verdaderos? Los que tienen buenos frutos. Acuerdense de las palabras de San Juan : El que diga que yo no tengo pecado es un mentiroso y la verdad no esta en el ( 1 jn 1,8 )

7- TODAS LAS RELIGIONES SON BUENAS. Segun esta mentalidad no importa donde uno siga a Dios, siempre que lo haga de buena fe. Exacto la iglesia reconoce que cualquier persona puede agradar a Dios y vivir conforme el manda no incluso en otras iglesias sino en otras religiones. Pero cuando uno descrube que Jesus fundo una sola iglesia, debe abrazar la fe que dejo el señor y profesar la misma fe de los apostoles. Pues solo la iglesia que Cristo le entrego a la humanidad conserva los medios “NECESARIOS” para la salvacion. ( los Sacramentos )


LA IGLESIA DE CRISTO ES LA CATOLICA”. Como lo sabemos ? Es la unica que viene desde Cristo tenemos la lista de todos los obispos de Roma desde Pedro hasta el Papa actual. ( verla en cualquier enciclopedia ) tenemos el tetimonio de santos que desde siempre reconocieron al obispo de Roma como el jefe visible de la iglesia ( año 110. San Ignacio de Antioquia ) la llama catolica. Y por otra parte el testimonio de miles de enciclopedias que siempre mencionan a la iglesia catolica como unica desde tiempos de los apostoles y afirman que unicamente el Papa actual es el legitimo sucesor de San Pedro. Tambien el testimonio de santos, martires etc etc, que apesar de los pecados que hay dentro de la iglesia han decidido quedarse en ella y seguir a Cristo desde la barca de Pedro”






CONCLUCION : CRISTO YA FUNDO SU IGLESIA HACE MAS DE 2000 AÑOS Y LE PROMETIO QUE DURARIA HASTA EL FIN DEL MUNDO. SI A LO LARGO DE LA HISTORIA MUCHOS HAN VENIDO A FUNDAR OTRAS IGLESIAS ESTAN EN PLENA LIBERTAD DE HACERLO, PERO LA UNICA QUE CRISTO FUNDO ES LA CATOLICA Y DEJO A PEDRO COMO ENCARGADO, COMO JEFE VISIBLE AQUI EN LA TIERRA. DANDOLE PLENA AUTORIDAD SOBRE ELLA :

“A TI TE DARE LAS LLAVES DEL REYNO DE LOS CIELOS Y TODO LO QUE ATES EN LA TIERRA QUEDARA ATADO EN EL CIELO Y LO QUE DESATES EN LA TIERRA QUEDARA DESATADO EN EL CIELO, Y LOS PODERES DEL INFIERNO NO LA PODRAN VENCER” ( MAT 16-18 )

ASI QUE NI LOS MALOS CATOLICOS , NI LOS MALOS CURAS, NI LOS MALOS PAPAS, NI SATANAS EN PERSONA PODRA DESTRUIR LA UNICA IGLESIA QUE FUNDO CRISTO PERSONALMENTE CUANDO ESTUVO EN ESTE MUNDO.....


Y POR ULTIMO TODAS LAS SECTAS AL NO PODER DEMOSTRAR SU FIDELIDAD A LA DOCTRINA DE LOS APOSTOLES PRETENDEN CONFUNDIR Y DECIR QUE CRISTO SI FUNDO LA IGLESIA CATOLICA PERO LA UNIVERSAL, NO LA ROMANA; COMO SE CONOCE. POR TANTO, CADA UNO PUEDE PERTENECER ESPIRITUALMENTE A LA IGLESIA ESPIRITUAL DE CRISTO ( IDEA DE LUTERO)

Y QUIENES ACTUAN ASI LO HACEN POR DOS MOTIVOS :

1- POR IGNORANCIA O
2- POR MALA FE

SI POR IGNORANCIA ENTONCES SON PESIMOS MAESTROS AL DESCONOCER TODAS LAS ENCICLOPEDIAS DEL MUNDO, LAS MAS RECONOCIDAS.... QUE RECONOCEN LA SUCESION APOSTOLICA Y AFIRMAN QUE EL PAPA ACTUAL ES: EL LEGITIMO SUCESOR DE SAN PEDRO Y QUE HASTA LA FECHA 264 PAPAS SE HAN SENTADO EN LA SILLA DEL APOSTOL PEDRO” ININTERRUMPIDAMENTE

Y SI OBRAN DE MALA FE, POR JUSTIFICAR SU SEPARACION ENTONCES HAY QUE APLICAR LAS PALABRAS DEL APOSTOL JUAN QUE DICE : SEA MALDITO” ( GALATAS 1, 6 )

SAN IRINEO OBISPO DE LYON Y DICIPULO DE SAN JUAN ESCRIBE HACIA EL AÑO 185: “MATEO ESCRIBIO SU EVANGELIO EN HEBREO MIENTRAS PEDRO Y PABLO EVANGELIZARON Y FUNDARON A ROMA”

“HAY MILES DE DOCUMENTOS HISTORICOS QUE DEMOSTRARAN LA VERDAD PARA TODO EL QUE SINCERAMENTE DESEA CONOCERLA... PERO NO ASI PARA AQUELLOS QUE CONOCIENDOLA DECIDEN NAVEGAR CONTRA CORRIENTE”....


“SI DE VERDAD QUEREMOS OBEDECER A DIOS HAGAMOS LO QUE EL MANDA “



¿ CREERIA USTED EN MI SI LE DIGO SER DECENDIENTE DE CUAHUTEMOC ? ¿ NO INVESTIGARIA UN POCO HASTA TENER PRUEBAS HISTORICAS DE QUE REALMENTE SOY DESENDIENTE DEL ANTIGUO EMPERADOR AZTECA ?

DE ESTA MISMA MANERA LOS DOCUMENTOS HISTORCOS DEMUESTRAN COMO LA RELIGION CATOLICA ES LA UNICA IGLESIA QUE FUNDO CRISTO PERSONALMENTE CUANDO ESTUVO EN ESTE MUNDO” Y LA SUCESION ININTERRUMPIDA DE TODOS LOS OBISPOS DE ROMA” DESDE SAN PEDRO HASTA EL PAPA ACTUAL.



"TU ERES PEDRO OSEA PIEDRA Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA Y LOS PODERES DEL INFIERNO NO PREVALECERAN CONTRA ELLA , A TI TE DARE LAS LLAVES DEL REYNO DE LOS CIELOS Y TODO LO QUE TU ATES EN LA TIERRA QUEDARA ATADO EN EL CIELO Y LO QUE TU DESATES EN LA TIERRA QUEDARA DESATADO EN EL CIELO !”
( MATEO 16-18 )
 
Re: cristo fundo una iglesia?

Hermano es bueno ver que hay un catolico como usted que reconose el porque muchos no seguimos a su lider el papa.
Veras hermano que galatas es claro, cualquiera que enseñe otro evangelio distinto, existe 4 evangelios escrito por cuatro evangelistas, existen textos de los Apostoles mismos, en los que personas como yo por ejemplo nos vasamos para no aceptar los cutos al estilo de la iglesia Catolica, si usted ve yo nunca dije que Pedro no fuese el fundador de la iglesia en ninguno de los otros epigrafes. Pero recuerde que Dios no ve imagen, recuerde a David y sus hermanos, el ve el corazon, si alguno enseña ideas extrañas ¿a quien le creo?.
Estoy totalmenete de acuerdo que muchos protestantes lo que desean es causar division, lo mismo que muchos catolicos y usted lo sabe ¿verdad?. Mi hermano espero me respona estoApocalipsis21:8, esto incluye a los que adoran idolos, en toda la santa escritura se nos enseña que no debemos adorar idolos y el mas grande ejemplo es nuestro maestro que nos dijo: Solo al señor tu Dios adoraras y sirvele solo a el, esto fue cuando el diablo lo tento y para mi es una enseñanza.¿No se para usted?. Si es tan amable y me despeja siertas dudas se lo agradesco, pero recuerde hermano Solo al señor tu Dios adoraras. Es mas sabra que muchos catolicos consideran a los otros como no salvos simplemente por no pertenecer a su iglesia, no ve que Jesus dijo yo soy el camino, la verdad y la vida. Por cierto la escritura dice que somos templo del espiritu santo. Dios lo bendiga.
 
Re: cristo fundo una iglesia?

LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO !


1- CRISTO FUNDO UNA SOLA IGLESIA. )

Falso.

El Señor Jesucristo vino a edificar (no a fundar, inventar ni a empezar de ceros y menos en Roma nada).

Su iglesia veterotestamentaria, la misma que Uds., desconocen y quieren borrar de un plumazo es Su pueblo santo desde siempre, un pueblo de reyes y sacerdotes no de clérigos y laicos.

El Señor Jesús ya tenía un redil, al que fuimos incorporados.

Ya tenía ovejas y oyeron Su voz, Él vino personalmente tal y como lo prometió a apacentar pues aunque descarriadas ya existían.

A Pedro el encarga estas sus ovejas de la iglesia veterotestamentaria (judíos)

A Pablo le encara las que habrían de incorporarse después (gentiles)

La Iglesia es el Olivo Santo Su pueblo santo, con Raíz santa (Israel, su iglesia veterotestamentaria) y hojas; injertadas contra naturaleza (gentiles convertidos), no solo hojas como pretende Roma.

Mientras la crtistologìa católico romana es loable y veraz, la eclesiología catolico.romana es pretenciosa, tendenciosa y falsa, como sus famosas Decretales.



PD Este tema esta más que visto en esta sección, y ha sido reiteradas veces retomado una y otra y otra vez por los "apologetas" católico romanos, empecinados siempre en tratar por todos los medios en hacer creer al incauto que son "la iglesia" (y por tanto todos los católicos.romanos serían los salvos) y no que algunos de sus miembros sean parte de la iglesia (de los salvos), lo que es un asunto distinto.

Entre sus tácticas pseudoapologéticas mas empleadas de esta sección está la de utilizar de mala manera el término "La Iglesia" para referirse a la sección del cristianismo que comprende única y exclusivamente a la iglesia católico.romana.

Al mismo tiempo procuran emplear malamente y con doble intención el mote "protestante" (aprovechando su doble significado) a fin de poner una etiqueta en un solo costal (en donde meten lo mismo mormones que TJ, que adventistas y evangèlicos, entre otros muchos) a todos aquellos quienes no piensen como ellos, aduciendo que se les ataca y aquel grupo puesto en ese distorcionado costas, "protestan" contra "La Iglesia".

Todo esto es falso, carente de honestidad y una torpeza.

Un saludo.
 
Re: cristo fundo una iglesia?

EL SEÑOR CUANDO LE DICE A PEDRO NO LE HABLA EN PRESENTE
LE HABLA EN FUTURO
EL NO LE DICE
TU ERES PEDRO SOBRE ESTA PIEDRA ***EDIFICO*** MI IGLESIS
TEN TE DOY LAS LLAVES DEL REINO

Mire lo que le dijo al apostol pedro


mas yo te digo tu ere pedro
y sobre esta piedra **EDIFICARE(tiempo futuro) mi iglesia
y te DARE LAS LLAVES DEL REINO(tiempo futuro)



**************esta es la edificacion que dara EL SEÑOR*****

Para siempre confirmaré tu simiente, Y edificaré tu trono por todas las generaciones. (Selah.)

Y celebrarán los cielos tu maravilla, oh Jehová; Tu verdad también en la congregación de los santos.

89:6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y volverélos á esta tierra; y los EDIFICARE, y no los destruiré: plantarélos, y no los arrancaré


Y les daré corazón para que me conozcan, que yo soy Jehová: y me serán por pueblo, y yo les seré á ellos por Dios; porque se volverán á mí de todo su corazón.
Aun te EDIFICARE, y serás edificada, oh virgen de Israel: todavía serás adornada con tus panderos, y saldrás en corro de danzantes.

147:2 En aquel día yo levantaré el tabernáculo de David, caído, y cerraré sus portillos, y levantaré sus ruinas, y EDIFICARELOS como en el tiempo pasado;


Jehová EDIFICA á Jerusalem; A los echados de Israel recogerá

3:7 Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor. ((((TIEMPO FUTURO))

¿Y qué concierto el templo de Dios con los ídolos? porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo: Habitaré y andaré en ellos; y seré el Dios de ellos, y ellos serán mi pueblo.

6:17 Y seré á vosotros Padre, Y vosotros me seréis á mí hijos é hijas, dice el Señor Todopoderoso.


Para santificarla limpiándola en el lavacro del agua por la palabra,
(((EL SEÑOR MISMO LA LIMPIARA Y SANTIFICARA))
********ningun tipo de denominacion**************

Para presentársela gloriosa para SI, una iglesia((DESPUES DE SANTIFICARLA Y
PERFECCIONARLA))))
que no tuviese mancha ni arruga, ni cosa semejante; sino que fuese santa y sin mancha.

Estando confiado de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la ******perfeccionará hasta el DIA de Jesucristo;*************
*****CERO DENOMINACIONES NI CATOLICISMO NI NINGUNA DENOMINACION


Y todos éstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la
***************promesa;*************
11:40
Proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ************perfeccionados sin nosotros. ******************

(((((EL SEÑOR PRESENTARA PARA SI SU IGLESIA QUE EL MISMO PERFECCIONARA

No que ya haya alcanzado,
********ni que ya sea perfecto;***************
sino que prosigo, por ver si alcanzo aquello para lo cual fuí también alcanzado de Cristo Jesús.

Y ahora, hermanos, os encomiendo á Dios, y á la palabra de su gracia: el cual es poderoso para sobreedificar,
****y daros heredad con todos los santificados
 
Re: cristo fundo una iglesia?

no hay que ser muy entendido para notar que Pedro era el mas JUDIO de los discipulos, tanto asi que fue reprendido.

tambien fue perseguido por roma ¿como pueden los romanos decir que Pedro les pertenece o que es el Primer papa?

Pedro, martirizado y perseguido por paganos quienes hoy ponen su nombre a jupiter (aqui si me equivoco corrijanme los de la icar ya que son tantos sus idolos que aveces los confundo)

bueno, pedro y pablo no cambiaron nada y eso lo demuestra el libro de los hechos, es mas, antes que perseguir y matar a quienes piensan distinto (como lo hacen los catolicos) ellos apelan al convencimiento espiritual, dejando claro que el pueblo de Dios es martirizado y no martirizador

Bienaventurados sois cuando por mi causa os pesigan y digan toda clase de mal contra vosotros mintiendo.....Gozaos y Alegraos
Amen
 
Re: cristo fundo una iglesia?

SAN IRINEO DE LYON CERCA DE LOS AÑOS 180 ESCRIBE SIGUIENTES PALABRAS :

“Así pues, la tradición de los apóstoles, que ha sido manifestada en el mundo entero, puede ser percibida en toda la Iglesia por todos aquellos que quieren ver la verdad. Y nosotros podemos enumerar los obispos que fueron establecidos por los apóstoles en las Iglesias y sus sucesores hasta nosotros. Ellos no enseñaron ni conocieron nada que se pareciera a las imaginaciones delirantes de estos hombres. En efecto, si los apóstoles hubieran conocido los misterios secretos y hubieran enseñado a los perfectos separadamente e ignorando los demás, hubieran comunicado también esos mismos misterios sobre todo a los que habían encomendado las Iglesias. Porque querían que fuesen totalmente perfectos e irreprensibles aquellos que dejaban como sucesores suyos: A quienes transmitían también su propia misión de enseñanza, para que fuese de gran provecho a los que desempeñaran su cargo correctamente, y en cambio fuese el mayor infortunio para los que faltaran. Mas, como seria demasiado largo en una obra como esta enumerar las sucesiones de todas las Iglesias, indicamos solamente la de una de ellas, la de la iglesia más grande, más antigua y conocida de todos, que la fundaron y establecieron en Roma los mas gloriosos apóstoles Pedro y Pablo; mostrando que la tradición que posee de los apóstoles y la fe que ella anuncia a los hombres llega hasta nosotros por la sucesión de obispos; nosotros confundimos a todos aquellos que de cualquier manera que sea, o bien por propia complacencia, o por gloria vana, por ceguera y error doctrinal, constituyen grupos ilegítimos; porque con esta Iglesia, a causa de su origen mas excelente, debe necesariamente estar de acuerdo toda la iglesia, es decir, los fieles de todas partes en ella, por medio de las gentes que son de todas partes, se ha conservado siempre la tradición que viene de los apóstoles. Por tanto, después de haber fundado y edificado la Iglesia, los bienaventurados apóstoles entregaron a Lino la dignidad del episcopado: Pablo hace mención de Lino en sus cartas a Timoteo. Le sucede Anacleto, después de él, en tercer lugar a partir de los apóstoles el episcopado corresponde en suerte a Clemente. El cual había visto a los apóstoles mismos y se había relacionado con ellos; y, como tenia todavía la predicación apostólica sonando en sus oídos y la tradición ante sus ojos no estaba solo: porque todavía quedaban entonces muchos que habían sido adoctrinados por los apóstoles...”
( TOMADO DE SU OBRA ADVERSUS HAERESIS LIBRO III 3.1-3.3 ) “OBRA QUE SE CONCERVA INTACTA HASTA NUESTROS DIAS” POR MAS DE 1900 AÑOS.
 
Re: cristo fundo una iglesia?

TENEMOS LA LISTA DE TODOS LOS OBISPOS DE ROMA DESDE SAN PEDRO HASTA EL PAPA ACTUAL !



Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
30/33 ? 67 San Pedro Shimon ben Yona (Simon bar Jona) Bethsaida, Galilea (Palestina)
67 76 San Lino - Toscana
76 88 San Anacleto o Cleto - Roma
88 97 San Clemente - Roma
97 105 San Evaristo - Grecia
105 115 San Alejandro I - Roma
115 125 San Sixto I - Roma
125 136 San Telesforo - Grecia
136 140 San Higinio - Grecia
140 155 San Pío I - Aquilea (Italia)
155 166 San Aniceto - Siria
166 175 San Sotero - Campania (Italia)
175 189 San Eleuterio - Epiro (Grecia)
189 199 San Víctor I - África
199 217 San Ceferino - Roma
217 222 San Calixto I - Roma
222 230 San Urbano I - Roma
230 235 San Ponciano - Roma
235 236 San Antero - Grecia
236 250 San Fabián - Roma
251 253 San Cornelio - Roma
253 254 San Lucio I - Roma
254 257 San Esteban I - Roma
257 258 San Sixto II - Grecia
259 268 San Dionisio - Egipto
269 274 San Félix I - Roma
275 283 San Eutiquiano - Luni (Italia)
283 296 San Cayo - Dalmacia
296 304 San Marcelino - Roma
308 309 San Marcelo I - Roma
309 309 San Eusebio - Grecia
311 314 San Melquíades - África
314 335 San Silvestre I - Roma
336 336 San Marcos - Roma
337 352 San Julio I - Roma
352 366 Liberio - Roma
366 384 San Dámaso I Antonio? Gallaecia
384 399 San Siricio - Roma
399 401 San Anastasio I - Roma
401 417 San Inocencio I - Albano (Italia)
417 418 San Zósimo - Grecia
418 422 San Bonifacio I - Roma
422 432 San Celestino I - Campania (Italia)
432 440 San Sixto III - Roma
440 461 San León I Magno - Toscana (Italia)
461 468 San Hilario - Cerdeña (Italia)
468 483 San Simplicio - Tívoli (Italia)
483 492 San Félix III ó II - Roma
492 496 San Gelasio I - África
496 498 Anastasio II - Roma
498 514 San Símaco - Cerdeña (Italia)
514 523 San Hormisdas - Frosinone (Italia)
523 526 San Juan I - Toscana (Italia)
526 530 San Félix IV ó III - Sannio (Italia)
530 532 San Bonifacio II - Roma
533 535 San Juan II Mercurio Roma
535 536 San Agapito I - Roma
536 537 San Silverio - Frosinone (Italia)
537 555 Vigilio - Roma
556 561 Pelagio I - Roma
561 574 San Juan III Catalino Roma
575 579 Benedicto I - Roma
579 590 Pelagio II - Roma
590 604 San Gregorio I Magno, O.S.B. - Roma


La Iglesia en la Edad Media [editar]Median siete siglos entre la muerte de Gregorio Magno en el año 604 y el fallecimiento de Bonifacio VIII, en 1303. En este período surge el Islam y se produce la ruptura entre las Iglesias de Oriente y Occidente.

Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
604 606 Sabiniano Sabiniano Toscana
607 607 Bonifacio III Bonifacio Roma
608 615 San Bonifacio IV, O.S.B. Bonifacio Abruzos (Italia)
615 618 Adeodato I Adeodato Roma
619 625 Bonifacio V Bonifacio Nápoles
625 638 Honorio I Honorio Campania
640 640 Severino Severino Roma
640 642 Juan IV Juan Dalmacia
642 649 Teodoro I Teodoro Jerusalén
649 654 San Martín I Martín Todi (Italia)
654 657 San Eugenio I Eugenio Roma
657 672 San Vitaliano Vitalicio Segni (Italia)
672 676 Adeodato II, O.S.B. Adeodato Roma
676 678 Dono Dono Roma
678 681 San Agatón Agatón Sicilia
682 683 San León II León Sicilia
684 685 San Benedicto II Benedicto Roma
685 686 Juan V Juan Siria
686 687 Conón Conón Sicilia
687 701 San Sergio I Sergio Siria
701 705 Juan VI Juan Roma
705 707 Juan VII Juan Roma
708 708 Sisino Sisino Siria
708 715 Constantino Constantino Siria
715 731 San Gregorio II Gregorio Roma
731 741 San Gregorio III Gregorio Siria
741 752 San Zacarías Zacarías Grecia[1]
752 757 Esteban II Esteban Roma
757 767 San Pablo I Pablo Roma
768 772 Esteban III Esteban Siracusa
772 795 Adriano I Adriano Roma
795 816 San León III León Roma
816 817 Esteban IV Esteban Roma
817 824 San Pascual I Pascual Roma
824 827 Eugenio II Eugenio Roma
827 827 Valentín Valentín Roma
827 844 Gregorio IV Gregorio Roma
844 847 Sergio II Sergio Roma
847 855 San León IV, O.S.B. León Roma
855 858 Benedicto III Benedicto Roma
858 867 San Nicolás I el Magno Nicolás Roma
867 872 Adriano II Adriano Roma
872 882 Juan VIII Juan Roma
882 884 Marino I Marino Inglaterra
884 885 San Adriano III Adriano Roma
885 891 Esteban V Esteban Roma
891 896 Formoso Formoso Roma
896 896 Bonifacio VI Bonifacio Roma o Toscana
896 897 Esteban VI Esteban Roma
897 897 Romano Romano Inglaterra
897 897 Teodoro II Teodoro Roma o Grecia
898 900 Juan IX, O.S.B. Juan Tívoli
900 903 Benedicto IV Benedicto Roma
903 903 León V León Roma
904 911 Sergio III Sergio Roma
911 913 Anastasio III Anastasio Roma
913 914 Landon Landon Sabina
914 928 Juan X Juan Cenci Imola (Italia)
928 928 León VI León Roma
928 931 Esteban VII Esteban Roma
931 935 Juan XI Juan Roma
936 939 León VII, O.S.B. León Roma
939 942 Esteban VIII Esteban Roma o Alemania
942 946 Marino II = Martín III Marino Roma
946 955 Agapito II Agapito Roma
955 964 Juan XII Octaviano Roma
964 964 Benedicto V el Gramático Benedicto Roma
964 965 León VIII León Roma
965 972 Juan XIII Juan Roma
973 974 Benedicto VI Benedicto Roma
974 983 Benedicto VII Conde de Túsculo Roma
983 984 Juan XIV Pedro de Campanora Pavía
985 996 Juan XV Juan Roma
996 999 Gregorio V Bruno (Duque de Carintia) Sajonia
999 1003 Silvestre II Gerbert D'Aurillac Aquitania
1003 1003 Juan XVII Siccone Secchi Roma
1003 1009 Juan XVIII Juan Fasano Roma
1009 1012 Sergio IV Pedro Buccaporci Roma
1012 1024 Benedicto VIII Teofilacto II (Conde de Túsculo) Roma
1024 1032 Juan XIX Romano (Conde de Túsculo) Roma
1033 1044 Benedicto IX Teofilacto III (Conde de Túsculo) Roma
1045 1045 Silvestre III Juan Roma
1045 1045 Benedicto IX Teofilacto III (Conde de Túsculo) Roma
1045 1046 Gregorio VI Juan Graciano Pierleoni Roma
1046 1047 Clemente II Sudiger (Conde Morsleben y Hornburg) Sajonia
1047 1048 Benedicto IX Teofilacto III (Conde de Túsculo) Roma
1048 1048 Dámaso II Poppo Baviera
1049 1054 San León IX Bruno de Egisheim-Dagsbourg Alsacia
1055 1057 Víctor II Gebhard de Callw, Tollenstein y Hirschberg Baviera
1057 1058 Esteban IX, O.S.B. Federico de Lorena Lorena
1058 1061 Nicolás II Gerardo de Borgoña Borgoña (Francia)
1061 1073 Alejandro II Anselmo de Baggio Milán
1073 1085 San Gregorio VII, O.S.B. Hildebrando de Toscana Roma
1086 1087 Beato Víctor III, O.S.B. Desiderio (Príncipe de Benevento) Benevento
1088 1099 Beato Urbano II, O.S.B. Otón (Odo) de Lagery Reims (Francia)
1099 1118 Pascual II, O.Cist. Raniero Etruria
1118 1119 Gelasio II, O.S.B. Juan Coniulo Gaeta
1119 1124 Calixto II Guido de Borgoña Borgoña
1124 1130 Honorio II Lamberto Scannabecchi Bolonia
1130 1143 Inocencio II Gregorio Papareschi Roma
1143 1144 Celestino II Guido Etruria
1144 1145 Lucio II Gerardo Caccianemici Bolonia
1145 1153 Beato Eugenio III, O.Cist. Bernardo Paganelli Pisa
1153 1154 Anastasio IV Corrado Roma
1154 1159 Adriano IV, O.S.A. Nicolas Breakspear Inglaterra
1159 1181 Alejandro III Rolando Bandinelli Siena
1181 1185 Lucio III Ubaldo Allucingoli Luca
1185 1187 Urbano III Uberto Crivelli Milán
1187 1187 Gregorio VIII Alberto de Morra Benevento
1187 1191 Clemente III Pablo Scolari Roma
1191 1198 Celestino III Jacinto Bobo Orsini Roma
1198 1216 Inocencio III Lotario (Conde de Segni) Anagni
1216 1227 Honorio III Censio Savelli Roma
1227 1241 Gregorio IX Ugolino (Conde de Segni) Anagni
1241 1241 Celestino IV, O.S.B. Goffredo Castiglioni Milán
1243 1254 Inocencio IV Sinibaldo Fieschi Génova
1254 1261 Alejandro IV Rinaldo (Conde de Segni) Anagni
1261 1264 Urbano IV Jacobo Pantaleón Francia
1265 1268 Clemente IV Guido Foulques Francia
1271 1276 Beato Gregorio X, O.Cist. Teobaldo Visconti Piacenza
1276 1276 Beato Inocencio V, O.P. Pedro Saboya
1276 1276 Adriano V Ottobono Fieschi Génova
1276 1277 Juan XXI Pedro Juliano Lisboa, Portugal
1277 1280 Nicolás III Juan Gaetano Orsini Roma
1281 1285 Martín IV Simón Francia
1285 1287 Honorio IV Jacobo Savelli Roma
1288 1292 Nicolás IV, O.F.M. Jerónimo Masci Alessiano
1294 1294 San Celestino V, O.S.B. Pedro Angelari de Morrone Abruzos (Italia)
1294 1303 Bonifacio VIII Benito Gaetani Anagni


Las grandes crisis del papado [editar]Son los años negros de la Iglesia Romana. El cautiverio de Aviñón y el Cisma de Occidente son ejemplos de triste recuerdo. La conducta privada de los papas y clérigos de estos años vienen a desarrollar en muchos ansias de cambio. Estos cambios los veremos plasmarse en la Reforma y Contrarreforma durante el próximo período.

Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
1303 1304 Beato Benedicto XI, O.P. Nicola Boccasini Treviso
1305 1314 Clemente V Bertrand de Got Francia
1316 1334 Juan XXII Jacobo Dueze Cahors (Francia)
1334 1342 Benedicto XII, O.Cist. Jacobo Fournier Toulouse, Francia
1342 1352 Clemente VI Pedro Roger de Beaufort Francia
1352 1362 Inocencio VI Esteban Aubert Francia
1362 1370 Beato Urbano V, O.S.B. Guillermo de Grimoart Francia
1370 1378 Gregorio XI Pedro Roger de Beaufort Francia
1378 1389 Urbano VI Bartolomé Prignano Nápoles
1389 1404 Bonifacio IX Pedro Tomacelli Nápoles
1404 1406 Inocencio VII Cosme Migliorati Nápoles
1406 1415 Gregorio XII Ángelo Correr Venecia
1417 1431 Martín V Otón Colonna Roma
1431 1447 Eugenio IV, O.S.A. Gabriel Condulmer Venecia
1447 1455 Nicolás V, O.P. Tomas Parentucelli Sarzana
1455 1458 Calixto III Alfonso de Borja (Borgia) Canals, España
1458 1464 Pío II Eneas Silvio Piccolomini Siena
1464 1471 Pablo II Pedro Barbo Venecia
1471 1484 Sixto IV, O.F.M. Francisco della Rovere Savona
1484 1492 Inocencio VIII Juan Bautista Cibo Génova


Reforma y Contrarreforma [editar]La Iglesia pasó a ser vista por muchos, tanto miembros como no miembros de ella, como una administradora de lo divino y de lo humano, de gracias, tributos y prebendas e interventora de los asuntos del gobierno y la política de los pueblos y sus culturas. Hace su aparición Martín Lutero y, con él, una Reforma que abrió nuevas manifestaciones del cristianismo en Europa. Durante este período se expande a nuevos territorios como consecuencia de los descubrimientos hechos por España y Portugal.

La Contrarreforma o Reforma Católica, para algunos, no difería en forma sustancial de aquello que buscaba la Reforma protestante, si no se tiene en cuenta el tema de la autoridad e infalibidad papales. Fue, en opinión de algunos, una diferencia de lenguaje lo que impidió una clara comunicación entre las partes. Otros apuntan a diferencias irreconciliables en las estructuras sociales de las distintas partes de Europa como causa para la Reforma y la consecuente Contrarreforma.

En lo exterior la Iglesia surge como el nuevo mecenas de las artes y las letras donde brillan las grandes figuras del Renacimiento. El pensamiento, las costumbres, la liturgia y la doctrina se centralizan y se estructuran hasta el máximo a partir del Concilio de Trento.

Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
1492 1503 Alejandro VI Rodrigo de Borja (Borgia) Játiva, España
1503 1503 Pío III Francesco Todeschini Piccolomini Siena
1503 1513 Julio II, O.F.M. Juliano della Rovere Savona
1513 1521 León X Giovanni de Lorenzo de Medicis Florencia
1522 1523 Adriano VI Adrian Florensz Boeyens Utrecht, Holanda
1523 1534 Clemente VII Gulio de Juliano de Medicis Florencia
1534 1549 Pablo III Alessandro Farnesio Roma
1549 1555 Julio III Giovanni Maria Ciocchi del Monte Roma
1555 1555 Marcelo II Marcelo Cervini de Spannocchi Montesano
1555 1559 Pablo IV, C.R. Giovanni Pietro Carafa Nápoles
1559 1565 Pío IV Giovanni Ángelo de Médicis Milán
1566 1572 San Pío V, O.P. Antonio Miguel Ghislieri Bosco
1572 1585 Gregorio XIII Hugo Buoncampagni Bolonia
1585 1590 Sixto V, O.F.M. Conv. Felix Perretti Grottamare
1590 1590 Urbano VII Giovanni Batista Castagna Roma
1590 1591 Gregorio XIV Niccolo Sfondrati Milán
1591 1591 Inocencio IX Giovanni Antonio Facchinetti Bolonia
1592 1605 Clemente VIII Hipólito Aldobrandini Florencia
1605 1605 León XI Alessandro Octavio di Medicis Florencia
1605 1621 Pablo V Camilo Borghese Roma
1621 1623 Gregorio XV Alessandro Ludovisi Bolonia
1623 1644 Urbano VIII Maffeo Barberini Florencia
1644 1655 Inocencio X Giovanni Batista Pamfili Roma
1655 1667 Alejandro VII Fabio Chigi Siena
1667 1699 Clemente IX Giulio Rospigliosi Pistoia
1670 1676 Clemente X Emilio Altieri Roma
1676 1689 Beato Inocencio XI Benito Odescalchi Como
1689 1691 Alejandro VIII Pietro Vitto Ottoboni Venecia
1691 1700 Inocencio XII Antonio Pignatelli Nápoles


De la Ilustración a la Restauración [editar]Durante el período que va de la Ilustración a la Restauración se produce un cambio en el sistema de valores y creencias que caracterizaba al mundo occidental. Surge una sociedad nueva; el súbdito se convierte en ciudadano. Hay una nueva postura frente al arte, el pensamiento y la religión. Este período está marcado significativamente por la Revolución Francesa.

Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
1700 1721 Clemente XI Giovanni Francesco Albani Pésaro, Italia
1721 1724 Inocencio XIII Miguel Angel de Conti Poli, Roma (Italia)
1724 1730 Benedicto XIII, O.P. Pietro Francesco Orsini Gravina in Puglia, Bari (Italia)
1730 1740 Clemente XII Lorenzo Corsini Florencia (Italia)
1740 1758 Benedicto XIV Prospero Lorenzo Lambertini Bolonia (Italia)
1758 1769 Clemente XIII Carlo della Torre Rezzonico Venecia (Italia)
1769 1774 Clemente XIV, O.F.M. Conv. Giovanni Vincente Antonio Ganganelli Santarcángelo, Rímini (Italia)
1775 1799 Pío VI Giovanni Angelo Braschi Cesena (Italia)
1800 1823 Pío VII, O.S.B. Barnabe Gregorio Chiaramonti Cesena (Italia)
1823 1829 León XII Anibal Sermattei della Genga Fabriano, Ancona (Italia)
1829 1830 Pío VIII Francesco Javier Castiglioni Cíngoli, Macerata (Italia)
1831 1846 Gregorio XVI, O.S.B. Cam. Bartolomeo Alberto Capellari Belluno (Italia)


La Iglesia en el Mundo Moderno [editar]Con la crisis de 1848 se imponen las ideas de la Revolución Francesa. Se consolida con ella el mundo liberal, el rechazo a los dogmas, el alejamiento de la Iglesia y el racionalismo. Se desarrollan las ideas del pragmatismo, el agnosticismo, el ateísmo y la lucha de clases, rechazados por sucesivos Papas. Este período, de poco más de un siglo, representa cambios que parecen culminar el desarrollo de un milenio.

Se enmarca entre los Concilios Vaticano I y Vaticano II. La Iglesia lucha contra el avance del liberalismo y del modernismo, crea la Acción Católica y presenta las primeras enseñanzas sociales. Con la pérdida, contra su voluntad, de los Estados Pontificios, se desprende finalmente de sus posesiones territoriales, aunque sigue ligada a Italia por aspectos políticos y económicos.

Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
1846 1878 Beato Pío IX, O.P. Giovanni Maria Mastai Ferretti Senigallia, Ancona (Italia)
1878 1903 León XIII Gioacchino Pecci Carpineto Romano, Lacio (Italia)
1903 1914 San Pío X Giuseppe Sarto Riese, Treviso (Italia)
1914 1922 Benedicto XV Giacomo Della Chiesa Génova (Italia)
1922 1939 Pío XI Achille Ratti Desio, Milán (Italia)
1939 1958 Pío XII Eugenio Pacelli Roma (Italia)


La Iglesia del Concilio Vaticano II [editar]Juan XXIII y su Concilio forman uno de los acontecimientos extraordinarios que ha experimentado la Iglesia en sus veinte siglos de historia. Se la llamó la apertura de la Iglesia, porque intentó actualizarse a sus tiempos. Para muchos en la Iglesia fueron años difíciles, de adaptación y autodescubrimiento.




Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
1958 1963 Beato Juan XXIII Angelo Giuseppe Roncalli Sotto il Monte, Bérgamo (Italia)
1963 1978 Pablo VI Giovanni Battista Montini Concesio, Brescia (Italia)
1978 1978 Juan Pablo I Albino Luciani Canale d'Agordo, Belluno (Italia)


La Iglesia Mediática [editar]Tras la época del espíritu del Concilio Vaticano II, el Papa Juan Pablo II comienza una nueva era y se empieza a cumplir aquello que ya anunciaba san Pablo "por toda la tierra se ha difundido su voz y hasta los confines de la tierra sus palabras" (Rom 10,18). El Papa comienza a salir del Vaticano de forma asidua, haciendo viajes por todos los continentes y apareciendo en todos los medios de comunicación: radio, televisión, videoconferencias, internet y sms utilizados incluso para anunciar la muerte de Juan Pablo II para quien lo solicitó.

Desde Hasta Nombre como Papa Nombre propio Lugar nacimiento
1978 2005 Juan Pablo II Karol Józef Wojtyła Wadowice, Cracovia (Polonia)
2005 - Benedicto XVI Joseph Alois Ratzinger Marktl am Inn, Baviera (Alemania)

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Listado_de_Papas"
 
Re: cristo fundo una iglesia?

!Que curioso! En Wikipedia se encuentra esa lista, pero en la palabra de Dios no..!!!! Ya se!!! Mejor me quedo con lo que dice La Palabra de Dios!!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: cristo fundo una iglesia?

Igualmente, me quedo con la palabra de Dios, quien no necesita justificar ni justificarse, quien a cambio manolotapatio necesita para poner a todos sus papas para creer que alguna religión puede tener la concesión del Espíritu Santo.
 
Re: cristo fundo una iglesia?

toda esa escalera de falsos apostoles se derrumba con un solo pasaje de la carta a los galatas

los hombres no eligen apostoles , solo Jesus



Gal 1:1 Pablo, apóstol no enviado ni nombrado por los hombres, sino por Jesucristo mismo y por Dios Padre que resucitó a Jesús,
 
Re: cristo fundo una iglesia?

SAN IRINEO DE LYON CERCA DE LOS AÑOS 180 ESCRIBE SIGUIENTES PALABRAS :

Judas no tuvo que esperar 180 años para traicionar al Señor, Pedro no tuvo que esperar 3 años para negarlo y la apostasia ya se cernìa sobre la iglesia primitiva.

Algunos apologetas se aferran al polvo de la historia, a sus tradiciones, al orgullo religioso, como si les hiciera autènticos o verdaderos o mejores, o eso le diera la razón a alguien de lo que es ser discipulo de Cristo.

Siempre con la misma cantareta.

Gödel (de origen Judio por cierto) advirtió que cuando la premisa está mal, todo el argumento es falso, por mas alto que quieran construir el edificio, el castillo de naipes, o de arena, o cualquir otra cosa.

Eso sucede con el catolicismo romano que al quitar la base de la iglesia veterotestamentaria, desconcoerla y repudiarla quieren inventar una iglesia fundada hace apenas dos mil años; y pretender eso es incorrecto.

Un saludo.
 
Re: cristo fundo una iglesia?

Los dos versos que han engañado a más personas, en toda la historia de la humanidad

ESCRITO ORIGINAL​

Marco 8:27-30


27Salieron Jesús y sus discípulos por las aldeas de Cesarea de Filipo. Y en el camino preguntó a sus discípulos, diciéndoles: ¿Quién dicen los hombres que soy yo? 28Ellos respondieron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, alguno de los profetas. 29Entonces él les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy? Respondiendo Pedro, le dijo: Tú eres el Cristo. 30Pero él les mandó que no dijesen esto de él a ninguno.


VERSION DE LUCAS DE ESTE MISMO PASAJE​

Lc. 9:18-20

18Aconteció que mientras Jesús oraba aparte, estaban con él los discípulos; y les preguntó, diciendo: ¿Quién dice la gente que soy yo? 19Ellos respondieron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, que algún profeta de los antiguos ha resucitado. 20Él les dijo: ¿Y vosotros, quién decís que soy? Entonces respondiendo Pedro, dijo: El Cristo de Dios.


VERSION ROMANA DE ESTE PASAJE​


Mateo 16:13-20


13Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre? 14Ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas. 15El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? 16Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

AÑADIDO DEL AUTOR (O DIOS SABE QUIEN) DEL TRATADO DE MATEO
17Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. 18Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. 19Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos. 20Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo.

Lo que está escrito en el verso 17 es una añadidura innecesaria, pues este conocimiento no era novedad, no solo Pedro conocía que Jesús de Nazaret era el Cristo hijo de Dios, sino también todos los que lo seguían.

Jn.6:67

67Dijo entonces Jesús a los doce: ¿Queréis acaso iros también vosotros? 68Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna. 69Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

Los versos 18 y 19 del capitulo 16 de Mateo, no tienen soporte bíblico. ¿En qué lugar después de la resurrección de Jesús, se menciona de nuevo este invento de las llaves del reino? Este planteamiento apareció como por arte de magia y asimismo desapareció del escenario bíblico.

Es una burda manipulación de los lobos rapaces. Pero aun, dando por cierto (por un instante) que estas palabras fueron dichas por Jesús de Nazaret, de él podemos concluir, que en este pasaje no se está fundando nada, Jesús de Nazaret no fundó ninguna iglesia, él puso el fundamento sobre el cual edificaría su iglesia. La iglesia de Jesucristo aun está en construcción.

Ef.4:11
11Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo.

Ef.1:22
..... 22y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia, 23la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.

La iglesia de Jesucristo es su cuerpo, y el perito arquitecto de este edificio no fue Pedro sino el apóstol y maestro de la iglesia de Jesucristo.

7Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad (1Tim.2:7)

......10pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio, 11del cual yo fui constituido predicador, apóstol y maestro de los gentiles (2Tim.1:10)

Al que se le encargó la tarea de aclarar a todos los misterios de Dios, fue a Pablo, no a Pedro.

Al que se le encargó la tarea de dispensar la vida eterna, adquirida por Jesús para nosotros, no fue a Pedro sino a Pablo.

Tito 1
1 Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, llamado para que, mediante la fe, los elegidos de Dios lleguen a conocer la verdadera religión. 2 Nuestra esperanza es la vida eterna, la cual Dios, que no miente, ya había prometido antes de la creación. 3 Ahora, a su debido tiempo, él ha cumplido esta promesa mediante la predicación que se me ha confiado por orden de Dios nuestro Salvador.

Pedro fue el apóstol a los judíos, no de los gentiles. El apóstol a la iglesia de Jesucristo fue Pablo. (Gal.2:8)

A Pablo, por lo que escribió, se le puede conciderar el fundador del cristianismo y el perito arquitecto del edificio. ¿Por qué entonces los lobos rapaces escogieron al apóstol de la circuncisión, y sobre qué base lo hicieron?

Escogieron a Pedro por el vació doctrinal que dejó, de esta manera podian llenarlo con paganismo matizado con cristianismo. Escogieron a Pedro sobre la base de dos versículos (Mt.16:18-19) que no tiene soporte en ningún otro lugar; al contrario va en contra del claro pasaje de Gal.2:8

Estos son los dos pasajes que tienen engañados a millones de personas.


Saludos,

Leal
 
Re: cristo fundo una iglesia?

Falso.

El Señor Jesucristo vino a edificar (no a fundar, inventar ni a empezar de ceros y menos en Roma nada).

Su iglesia veterotestamentaria, la misma que Uds., desconocen y quieren borrar de un plumazo es Su pueblo santo desde siempre, un pueblo de reyes y sacerdotes no de clérigos y laicos.

Oso una pregunta,

¿En que momento los que vivieron en el antiguo testamento formaron parte de la Iglesia?

¿No se supone que para estar en la Iglesia hay que estar incorporados en Cristo?

¿no es cierto que para poder estar incorporado a Cristo hay que salvarse?

¿y no es cierto que solo nos salvamos después de que Cristo vino al mundo?

si todo lo que menciono fuera cierto entonces lo que sucedió es que los que vivieron bajo el viejo pacto se unieron a Cristo una vez que se realizó el nuevo pacto.

La iglesia por tanto inicia con Cristo, lo cual solo ocurre en el nuevo testamento.

Saludos
 
Re: cristo fundo una iglesia?

JA JA JA JA

LO QUE NO SABEN ES QUE TAMBIEN LA BIBLIA ES FRUTO DE LA IGLESIA CATOLICA EFECTIVAMENTE EL CANON DEL NUEVO TESTAMENTO FUE CREADO POR LOS OBISPOS CATOLICOS EN EL AÑO 393 Y 397 DURANTE EL CONCILIO DE CARTAGO Y EL CONCILIO DE HIPONA ASI QUE MIS QUERIDOS HERMANOS EN CRISTO NO SE PUEDE ACEPTAR SOLO LA BIBLIA RECHAZAR A LA IGLESIA QUE LE DIO ORIGEN ES COMO ACEPTAR LA LECHE Y RECHAZAR LA VACA DE LA CUAL PROVIENE LA LECHE ES HONESTO ESTO ?

O USTEDES CREEN QUE LA BIBLIA CAYO DEL CIELO NO HERMANOS QUE NO HAN OIDO DE LA VERSION DE LOS SETENTAS LA VESION DE SAN JERONIMO ?

QUIEN PUES SI NO LA IGLESIA CATOLICA ROMANA QUE USTEDES RECHAZAN ES MADRE DE LA BIBLIA ?

SEPANLO BIEN PARA QUE EL EVANGELIO LLEGARA A TODO EL MUNDO JESUS NO ESCRIBIO NADA SI NO QUE FUNDO UNA SOLSA IGLESIA :

" TU ERES PEDRO OSEA PIEDRA Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA Y LOS PODERES DEL INFIERNO NO LA PODRAN VENCER" MAT 16-18



300 AÑOS LA IGLESIA PRIMITIVA PREDICO SIN BIBLIA HASTA QUE LOS OBISPOS FORMARON EL NUEVO TESTAMENTO Y FUERON ELLOS LOS OBISPOS CATOLICOS QUIENES DIJERON ESTO ES "PALABRA DE DIOS" A SI QUE LA BIBLIA SIN LA AUTORIDAD DEL MAGISTERIO DE LA IGLESIA NO SIRVE DE NADA PORQUE SOLO ELLA LA PUEDE INTERPRETAR CORRECTAMENTE:


1 DEDRO 1-2O " NADIE PUEDE INTERPRETAR POR SI SOLO NINGUNA PROFECIA DE LA ESCRITURA"

COMO CRERIAMOS QUE LO QUE DICE LA BIBLIA REALMENTE ES PALABRA DE DIOS SI NO LO ATESTIGUARA Y AFIRMARA EL MAGISTERIO DE LA IGLESIA?

RECUERDEN QUE EN UN PRINCIPIO MUCHOS DE LOS ESCRITOS PRETENDIAN SER PASADOS POR INSPIRADOS SIN SERLO Y FUE LA IGLESIA CATOLICA LA QUE CON PLENA AUTORIDAD RECHAZO LOS LIBROS QUE NO CONCIDERARON BUENOS...

Y ASI SURGIO MEL NUEVO TESTAMENTO !


CONCLUYO CON LA PALABRAS DEL MAS SABIO DE TODOS:

NO CREERIA EN LA BIBLIA SI LA IGLESIA NO ME CONFIRMARA QUE ES PALABRA DE DIOS !

(SAN AGUSTIN SIGLO IV)
 
Re: cristo fundo una iglesia?

ASI PUES DESDE SIEMPRE LOS PRIMEROS CRISTIANOS LLAMARON A LA IGLESIA DE CRISTO "CATOLICA"

QUE NO HAN LEIDO LAS CARTAS DE IGNACIO DE ANTIOQUIA CRISTIANO DEL PRIMER SIGLO ASI ESCRIBE EN UNA DE SUS FAMOSISIMAS CARTAS:


"DONDE ESTA CRISTO AHI ESTA LA IGLESIA CATOLICA" (
IGNACIO DE ANTIOQUIA AÑO 11O )


PORQUE NO ENTRAN DE UNA BUENA VEZ A UNA BIBLIOTECA PARA ESTUDIAR
RECIUERDEN QUE LA IGNORANCIA ES MADRE DE TODAS LAS DESGRACIAS"
 
Re: cristo fundo una iglesia?

Y IRINEO OBISPO DE LYON CRISTIANO TAMBIEN DEL SIGLO 1 CERCA DEL AÑO 180 ECRIBE:

Mas, como seria demasiado largo en una obra como esta enumerar las sucesiones de todas las Iglesias, indicamos solamente la de una de ellas, la de la iglesia más grande, más antigua y conocida de todos, que la fundaron y establecieron en Roma los mas gloriosos apóstoles Pedro y Pablo; mostrando que la tradición que posee de los apóstoles y la fe que ella anuncia a los hombres llega hasta nosotros por la sucesión de obispos; nosotros confundimos a todos aquellos que de cualquier manera que sea, o bien por propia complacencia, o por gloria vana, por ceguera y error doctrinal, constituyen grupos ilegítimos; porque con esta Iglesia, a causa de su origen mas excelente, debe necesariamente estar de acuerdo toda la iglesia, es decir, los fieles de todas partes en ella, por medio de las gentes que son de todas partes, se ha conservado siempre la tradición que viene de los apóstoles. Por tanto, después de haber fundado y edificado la Iglesia, los bienaventurados apóstoles entregaron a Lino la dignidad del episcopado.
RECORDEMOS PUES QUE ESTE TESTIMONIO TIENE UN DOBLE VALOR VALOR PUES IRINEO FUE DICIPULO DE POLICARPO Y ESTE A SU VEZ DE SAN JUAN Y MIREN NADA MAS LO QUE YA PARA EL AÑO 180 SE ATREVIO A DECIR.

ES COPIA FIEL TOMADO DE SU ADVERSUS HAERESIS LIBRO III 3.1-3.3 EL CUAL SE CONSERVA HASTA NUESTROS DIAS.


SOLO QUE QUIEN NUNA HAN VISITADO UNA BIBLIOTECA PUES NUNCA LO CONOCERAN NI ENTENDERAN EL VALOR HISTORICO.


"A ESTUDIAR MUCHACHOS A ESTUDIAR QUE LA IGNORANCIA ES MADRE DE TODAS LA DESGRACIAS"
 
Re: cristo fundo una iglesia?

LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO !


1- CRISTO FUNDO UNA SOLA IGLESIA.
deacuerdo
2- CRISTO Y PEDRO. Para enredar las cosas los protestantes ponen una oposicion entre Cristo y Pedro. Segun ellos, Pedro no puede ser “piedra” porque en EF, 2,20 Cristo es la piedra angular, muy bien pero sigan leyendo y veran como en el mismo versiculo se dice que los apostoles son “fundamento” o “base”
Asi que no hay oposicion entre Cristo piedra angular y Pedro sobre la cual el mismo Cristo fundo su iglesia, siendo que el mismo le cambio el nombre a kefas = piedra o roca ( en arameo la lengua que hablaba el Maestro ) y no piedrecilla como pretenden traducir las sectas: “ TE LLAMARAS KEFAS QUE SIGNIFICA PIEDRA O ROCA” ( JN 1,42 )

De hecho es cierto, pedro es una de las Rocas sobre las cuales se fundamenta la iglesia, me parece que así se menciona en apocalipsis y pablo señala a Santiago, Juan y Pedro como pilares de la Iglesia


PARA ENTENDER MEJOR ESTO VEAMOS UNOS EJEMPLOS :

CRISTO ES LA PIEDRA ANGULAR” ( efe 2,20 ) Y PEDRO ES PIEDRA SOBRE LA CUAL SE FUNDO LA IGLESIA” ( jn 1,42 ) ( mat 16,18 )

JESUS ES EL PASTOR SUPREMO ( jn 10,11 ) Y ESTE CARGO SE LO TRASMITE AL APOSTOL PEDRO ( jn 21,15 ) APACIENTA MIS OVEJAS APACIENTA MIS CORDEROS”
Este cargo también en cierta forma lo recibieron los apostoles en este texto no se ve que Jesús le de la exclusividad a Pedro
ASI QUE TAMBIEN PEDRO SERA PASTOR DEL REBAÑO AQUI EN LA TIERRA

CRISTO TIENE TODO EL PODER (mat 28-20 ) Y ESTE SE LO TRASMITE A PEDRO DICIENDO: “ A TI TE DARE LAS LLAVES DEL REYNO DE LOS CIELOS TODO LO QUE ATES EN LA TIERRA....( MAT 16,18-19 )

ATAR Y DESATAR QUIERE DECIR: DECLARAR LO QUE ESTA PERMITIDO Y LO QUE ESTA PROHIBIDO ES DECIR TENER PLENA AUTORIDAD.

Autoridad que se fue transmitiendo por la imposicion de manos de generacion en generacion”
y que no se termino como dicen algunos con la muerte de Pedro o del ultimo apostol “

"A TI TE DARE " esta dado en tiempo futuro que se realiza posteriormente en el texto de Juan cuando Cristo entrega este poder a TODOS los apóstoles, entre ellos Pedro.


ASI PABLO LE DICE A TIMOTEO : “TE INVITO A QUE REAVIVES EL DON DE DIOS QUE RECIBISTE POR LA IMPOSICION DE MIS MANOS ( 2 TIM 1,6 )

DON QUE QUIERE QUE SE TRASMITA DE GENERACION EN GENERACION:

“LO QUE HAS RECIBIDO DE MI CONFIRMADO POR NUMEROSOS TESTIGOS CONFIALO A HOMBRES CAPACES,QUE MEREZCAN CONFIANZA, QUE PUEDAN INSTRUIR DESPUES A OTROS” ( 2 TIM 2,2 )
Y LE DICE : “POR HABERSE APARTADO DE ESTA LINEA ALGUNOS SE HAN EXTRAVIADO Y ENREDADO EN PALABRERIAS INUTILES “ ( 1 TIM 1,6 )

Al decir que Pedro es la roca sobre la cual esta cimentada la iglesia, no queremos decir que nuestra fe esta puesta en Pedro o en el Papa su legitimo sucesor. NO. Para nosotros sencillamente ellos son los jefes visibles en la tierra del nuevo pueblo de Dios.

En ninguna parte dice que Pedro sea el jefe de la Iglesia.


Tambien hay quienes afirman que cuando Jesus dice : “y sobre esta piedra” no le estaba diciendo a Pedro sino que se estaba señalando a si mismo puesto que el es la piedra angular. Esto es practicamente otro cuento de las sectas, que al separarse de Roma no les queda mas que inventar boberias. Veamos solo un ejemplo : Jesus se dirige a Pedro y le dice : tu eres Pedro” luego se dirige a si mismo y dice : y sobre esta piedra” luego vuelve a dirigirse a Pedro para decirle : y a ti te dare las llaves del reyno”

Esta interpretación no es un invento de los protestantes, sino que es dada por muchos de los padres de la Iglesia, misma interpretación que acepta la Iglesia Ortodoxa.


ES DE DAR RISA ESTA INTERPRETACION QUE HACEN LAS SECTAS, NO ? CRISTO NO ESTABA JUGANDO SEÑALANDO A PEDRO, Y LUEGO A EL ,Y LUEGO NUEVAMENTE A PEDRO, CRISTO ESTA HABLANDO CON PEDRO Y A EL LE DICE: TU ERES PEDRO OSEA PIEDRA Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA” ( MAT 16-18 )

De hecho no es una cuestión de risa, hay que tener mas caridad en estos asuntos.


ES INCREIBLE A QUE GRADO LLEGAN LAS SECTAS PARA JUSTIFICAR SU SEPARACION”

Y TRATAN POR TODOS LOS MEDIOS DE JUSTIFICAR LA DIVICION QUE HAN CREADO EN EL CUERPO MISTICO DE CRISTO QUE ES LA IGLESIA.


3- LA IGLESIA DE CRISTO DURARA HASTA EL FIN DEL MUNDO.

deacuerdo en lo general


4- LA IGLESIA DE CRISTO UNA IGLESIA DE SANTOS Y PECADORES.

deacuerdo en lo general

5- EL EMPERADOR CONSTANTINO. Otra trampa de los protestantes es decir que el emperador Constantino fundo la iglesia Catolica.

deacuerdo en lo general

6- POR SUS FRUTOS LOS CONOCERAN. Otro ataque de las sectas : la verdadera iglesia de Cristo no se conoce por la historia, sino por los frutos que salgan de ella, y citan ( mat 7,16 ) por sus frutos los conoceran”
De esta manera cada grupo pretende ser la iglesia de cristo exaltando sus buenos frutos y tratando de desprestigiar a la iglesia catolica.

esto de hecho ya está incluido en el punto número 4




LA IGLESIA DE CRISTO ES LA CATOLICA”. Como lo sabemos ? Es la unica que viene desde Cristo tenemos la lista de todos los obispos de Roma desde Pedro hasta el Papa actual.
La Iglesia ortodoxa tiene la lista completa desde cristo pasando cada uno de los apóstoles hasta llegar a cada uno de los patriarcas y obispos actuales

Por ejemplo el patriarcado de antioquia tiene como primer obispo al apostol Pedro.

La Iglesia de Jerusalén tiene al apostol Santiago.

Así también otras iglesias como los monofisitas y los nestorianos tienen sus listas de sucesión.

El criterio de las listas de obispos hasta llegar a Cristo solo reduce a la iglesia a 4 posibles grupos

( verla en cualquier enciclopedia ) tenemos el tetimonio de santos que desde siempre reconocieron al obispo de Roma como el jefe visible de la iglesia
interesante que no cite ninguno, de hecho si existen algunos testimonios interesantes

( año 110. San Ignacio de Antioquia ) la llama catolica. Y por otra parte el testimonio de miles de enciclopedias que siempre mencionan a la iglesia catolica como unica desde tiempos de los apostoles y afirman que unicamente el Papa actual es el legitimo sucesor de San Pedro. Tambien el testimonio de santos, martires etc etc, que apesar de los pecados que hay dentro de la iglesia han decidido quedarse en ella y seguir a Cristo desde la barca de Pedro”
 
Re: cristo fundo una iglesia?

Oso una pregunta,

¿En que momento los que vivieron en el antiguo testamento formaron parte de la Iglesia?

¿No se supone que para estar en la Iglesia hay que estar incorporados en Cristo?

¿no es cierto que para poder estar incorporado a Cristo hay que salvarse?

¿y no es cierto que solo nos salvamos después de que Cristo vino al mundo?

si todo lo que menciono fuera cierto entonces lo que sucedió es que los que vivieron bajo el viejo pacto se unieron a Cristo una vez que se realizó el nuevo pacto.

La iglesia por tanto inicia con Cristo, lo cual solo ocurre en el nuevo testamento.

Saludos

Hola hermanDeAlaka

No es una soloa tu pregunta, sino varias, muy interesantes por cierto y como llevan una secuencia muy necesaria y lógica; espero poder explicarme, te iré contestando sin referencias bíblicas, con la idea de hacer ligera la conversación, pero si requieres las citas bíblicas, con gusto te doy las citas.

Preguntas:

“¿En que momento los que vivieron en el antiguo testamento formaron parte de la Iglesia?”


Respuesta a tu primera pregunta.

Desde que Dios tomó a Israel como Su Pueblo y ellos lo tomaron a Él como Su Dios. Te recuerdo que la palabra Iglesia, Asamblea, Pueblo de Dios han sido empleados indistintamente siempre con un solo significado: identificar o separar o santificar, sellar, o poseer un pueblo de reyes y sacerdotes, esto es Su pueblo santo.

Preguntas:

“¿No se supone que para estar en la Iglesia hay que estar incorporados en Cristo?”

Respuesta a tu segunda pregunta.

Efectivamente, todo gira en torna a una misma Persona: Cristo Jesús; somos incorporados Ésta Persona por fe.

La Iglesia veterotestamentaria con su fue puesta totalmente en Aquel que habría de venir, la iglesia neotestamentaria puesta nuestra fe en Aquel quien sin haberle visto sabemos que vino y hemos creído por fe en Él.

La iglesia veterotestamentaria estaba con su fue puesta en el Mesías prometido, nosotros en el Cristo de Dios, pero Él es la misma Persona.

Preguntas.

“¿no es cierto que para poder estar incorporado a Cristo hay que salvarse?”

Respuesta a tu tercera pregunta.

Efectivamente Su pueblo santo son todos los salvos de todos los tiempos, de todas las latitudes de la tierra, de toda lengua, linaje y nación; los judíos primeramente y después nosotros los que hemos creído en Su Nombre.

La iglesia veterotestamentaria estaba constituida por Su pueblo santo, Israel, el cual tenia puesta su fe (como grupo) en el Mesías.

Este pueblo santo que peregrinó en tierras palestinas es conocido como “el Olivo Santo” para ser parte de ese pueblo santo conforme al antiguo pacto eran necesario 1) haber sido nacido judío de nacimiento 2) ser circuncidado 3) obedecer los estatus de Dios y 4) no ser desarraigado.

La iglesia neotestamentaria continua peregrinando pero sigue un proceso algo distinto.

Para ser salvos hay que creer por fe en el Cristo de Dios (el Mesías de Israel), 2) nacer del agua y del espíritu, 3) ser incorporados como ramas sueltas (no como grupo sino individualmente, uno por uno) contra naturaleza al Olivo santo (no por fuerza, voluntad de varón o de sangre, sino por la voluntad de Dios; siendo Cristo mismo quien añade cada día a Su iglesia o Pueblo santo aquellos que habrán de ser salvos) 4) Creer en el evangelio de y para salvación 5) Ser bautizados en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.6) No apostatar de la fe en Cristo Jesús.

Preguntas:

“¿y no es cierto que solo nos salvamos después de que Cristo vino al mundo?”


Respuesta a tu cuarta pregunta

No. Ese concepto lo quieren acuñar algunos de la iglesia neotestamentaria, iglesia que ve por fe hacia atrás hacia la cruz de Cristo, sin embargo, la iglesia veterotedstamentaria ya veía hacia delante al mismo Cristo en la Persona del Mesías, ellos al igual que nosotros puesto sus ojos también en Cristo a quien sin conocerle esperaban, pues Cristo es Eterno.

Dices:

“si todo lo que menciono fuera cierto entonces lo que sucedió es que los que vivieron bajo el viejo pacto se unieron a Cristo una vez que se realizó el nuevo pacto”.

Digo.

No es así, la iglesia veterotestamentaria estaba y está unida a Cristo. Ellos son a quienes las escrituras se refieren como “Su redil”, y nosotros somos referidos en el periodo en que el Señor Jesús vino por primera vez como su “otro redil” ese otro redil somos nosotros. Los que después de la primera venida de Cristo fuimos incorporados por fe. Cuando el Señor Jesucristo vino a la tierra, El mismo quitó la barrera intermedia entre Su redil y el otro redil para hacer “un solo redil” siendo Él el Pastor de este rebaño.

Los salvos del AT son parte de este rebaño


Concluyes diciendo.

“La iglesia por tanto inicia con Cristo, lo cual solo ocurre en el nuevo testamento.”

Te digo: No.

Tu conclusión es falsa.

Un saludo.
 
Re: cristo fundo una iglesia?

JA JA JA JA

LO QUE NO SABEN ES QUE TAMBIEN LA BIBLIA ES FRUTO DE LA IGLESIA CATOLICA )

Efectivamente, en ese tiempo era católica, estabamos todos juntos, pero por cierto no es furto de la iglesia católica "la BIblia" sino la compilación del NT.


El orgullo religioso tiene lìmites y este es uno de ellos ahorrate tu JA JA JA...


Saludos
 
Re: cristo fundo una iglesia?

El asunto en todo esto es el siguiente: Si le creo a uno tengo que dejar de creerle al otro, y veran la biblia si un niño la lee la entiende pues ella sola es su interprete, ¿a quien le creo?. A la sana enseñanaza de la biblia. Solo al señor tu Dios adoraras y sirvele solo a el. Dios los bendiga.