Quien miente?....Moises o los Adventistas?

voz777

2
22 Octubre 2004
3.509
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Los Adventistas juran y perjuran que los 10 mandamientos fuerón dados para obedecerlos a todos los hombres incluyendo a los Patriarcas [Noe, Abraham, etc]


Moises dice que no. Que esos mandamientos nunca fuerón dados a los Padres [Patriarcas].....sino a los Israelitas que estaban vivos en el Sinai cuando se promulgo la ley....Y a sus generaciones venideras.



Que creen?
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Los Adventistas juran y perjuran que los 10 mandamientos fuerón dados para obedecerlos a todos los hombres incluyendo a los Patriarcas [Noe, Abraham, etc]

Moises dice que no. Que esos mandamientos nunca fuerón dados a los Padres [Patriarcas].....sino a los Israelitas que estaban vivos en el Sinai cuando se promulgo la ley....Y a sus generaciones venideras.

Que creen?

Creo que Dios es verdadero en todo.
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Los Adventistas juran y perjuran que los 10 mandamientos fuerón dados para obedecerlos a todos los hombres incluyendo a los Patriarcas [Noe, Abraham, etc]

Moises dice que no. Que esos mandamientos nunca fuerón dados a los Padres [Patriarcas].....sino a los Israelitas que estaban vivos en el Sinai cuando se promulgo la ley....Y a sus generaciones venideras.

Que creen?
Si las generaciones futuras serían partícipes del decálogo porque le sería contado por sus padres, hago esta reflexión:

*José vivió antes de Moisés
*Tenía conocimiento sobre el mandamiento de no fornicar
*No dice la biblia quien se lo contó
*Tu voz777 dices que es parte de la ley natural
*Entiendo que esa ley natural implica los mandamientos que tienen que ver con amar al prójimo
*Me imagino, no solo a José sino a sus antepasados contando las experiencias del pecado del hombre. Es decir, mínimo, José enseñó a sus hijos que no se debía fornicar.
*Discrepo que José se guiaba como los que no conocen a Dios, por la conciencia. Claramente leemos lo que dice un rey pagano: Y vio su amo que Jehová estaba con él, y que todo lo que él hacía, Jehová lo hacía prosperar en su mano. (Gn 39.3). Se deduce que había el conocimiento del Dios de José.
*Se entiende que José actúo correctamente porque la ley de Dios le era conocida.
*Reforzamos esto con: y dijo Faraón a sus siervos: ¿Acaso hallaremos a otro hombre como éste, en quien esté el espíritu de Dios? (Gn 41.38-39).
*Sabemos que la ley es espiritual, que el Espíritu Santo es el que convence de pecado, que fue el Espíritu Santo quien dio la ley en el Sinaí, que el dedo de Dios es el Espíritu Santo que escribe.......a los olvidadizos lo hace en tablas de piedra, a José en su corazón y mente, por eso dijo que " pecaría contra Dios" porque si no hay ley no hay pecado, y mal podía José decir lo que dijo si no conocía la ley de Dios.
*A los olvidadizos israelitas, pueblo de Dios, esclavo de Egipto, en cuya tierra se estaba olvidando de su Dios, adquiriendo costumbres paganas; a ese pueblo amado lo salvó, lo libró, y le dio su ley en forma escrita. El pueblo se estaba olvidando de su CREADOR, de reposar el séptimo día; desde luego que siendo esclavos no podían hacerlo líbremente, por eso los libró, por eso uno de los mandamientos dice: ACUERDATE DEL DIA DE REPOSO.......
*José tenía conocimiento del decálogo, trasmitido en forma oral y no expresa de la misma manera que en Sinaí. José sabía que matar es pecado porque sus padres le comunicaron la muerte de Abel, aunque para el tiempo de José no había un "escrito está".
* José es de los que tienen fe por el oir , no necesitan "ver" como tu, que quieres hallar o ver en la biblia que el decálogo fue conocido antes del Sinaí para creer. Pero el hecho que no veas no quiere decir que no exista.

*Con ese criterio tuyo, bien podemos anular todo lo relatado por Moisés hasta sus dias, pues simplemente dirías que no hay nada escrito antes de Moisés, ¡y tendrías razón!, eres muy seguro: ver para creer...pero debe ser oir para creer y claramente dijo Cristo que el sábado lo hizo para el hombre aunque esta declaración no estaba expresa literalmente antes de Moisés... ¿No puedes deducir que Dios le dijo a Adán y Eva que el séptimo día deberían reposar porque para ellos (hombre) fue hecho?...no, no puedes.
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Si las generaciones futuras serían partícipes del decálogo porque le sería contado por sus padres, hago esta reflexión:

*José vivió antes de Moisés
*Tenía conocimiento sobre el mandamiento de no fornicar
*No dice la biblia quien se lo contó
*Tu voz777 dices que es parte de la ley natural
*Entiendo que esa ley natural implica los mandamientos que tienen que ver con amar al prójimo
*Me imagino, no solo a José sino a sus antepasados contando las experiencias del pecado del hombre. Es decir, mínimo, José enseñó a sus hijos que no se debía fornicar.
*Discrepo que José se guiaba como los que no conocen a Dios, por la conciencia. Claramente leemos lo que dice un rey pagano: Y vio su amo que Jehová estaba con él, y que todo lo que él hacía, Jehová lo hacía prosperar en su mano. (Gn 39.3). Se deduce que había el conocimiento del Dios de José.
*Se entiende que José actúo correctamente porque la ley de Dios le era conocida.
*Reforzamos esto con: y dijo Faraón a sus siervos: ¿Acaso hallaremos a otro hombre como éste, en quien esté el espíritu de Dios? (Gn 41.38-39).
*Sabemos que la ley es espiritual, que el Espíritu Santo es el que convence de pecado, que fue el Espíritu Santo quien dio la ley en el Sinaí, que el dedo de Dios es el Espíritu Santo que escribe.......a los olvidadizos lo hace en tablas de piedra, a José en su corazón y mente, por eso dijo que " pecaría contra Dios" porque si no hay ley no hay pecado, y mal podía José decir lo que dijo si no conocía la ley de Dios.
*A los olvidadizos israelitas, pueblo de Dios, esclavo de Egipto, en cuya tierra se estaba olvidando de su Dios, adquiriendo costumbres paganas; a ese pueblo amado lo salvó, lo libró, y le dio su ley en forma escrita. El pueblo se estaba olvidando de su CREADOR, de reposar el séptimo día; desde luego que siendo esclavos no podían hacerlo líbremente, por eso los libró, por eso uno de los mandamientos dice: ACUERDATE DEL DIA DE REPOSO.......
*José tenía conocimiento del decálogo, trasmitido en forma oral y no expresa de la misma manera que en Sinaí. José sabía que matar es pecado porque sus padres le comunicaron la muerte de Abel, aunque para el tiempo de José no había un "escrito está".
* José es de los que tienen fe por el oir , no necesitan "ver" como tu, que quieres hallar o ver en la biblia que el decálogo fue conocido antes del Sinaí para creer. Pero el hecho que no veas no quiere decir que no exista.

*Con ese criterio tuyo, bien podemos anular todo lo relatado por Moisés hasta sus dias, pues simplemente dirías que no hay nada escrito antes de Moisés, ¡y tendrías razón!, eres muy seguro: ver para creer...pero debe ser oir para creer y claramente dijo Cristo que el sábado lo hizo para el hombre aunque esta declaración no estaba expresa literalmente antes de Moisés... ¿No puedes deducir que Dios le dijo a Adán y Eva que el séptimo día deberían reposar porque para ellos (hombre) fue hecho?...no, no puedes.



O sea Moises mintió.....en tus palabras.
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

O sea Moises mintió.....en tus palabras.
¡Cuánto refutas sobre lo expuesto!....Nada, no puedes, perdón, no quieres.




Moisés no mintió, tu le entiendes mal, a tu conveniencia o ignorancia voluntaria.

Cuando dice "no con nuestros padres hizo este pacto" se refiere a la forma no al contenido , hasta antes de Moisés Dios no había escrito NADA.

Hasta antes de Moisés la enseñanza era oral. En el Sinaí Dios se manifestó de tal manera como no lo había hecho antes con los padres. Nunca había hablado antes con truenos, terremotos, en una forma tan dramática como en esa ocasión, nunca tampoco había escrito su ley en piedras ni ordenado que se lo haga en libros.

Con José en Egipto Dios no se le manifestó ni con voz ni con escritura, Dios lo hizo por medio oral. Y ya ves que tenía el Espíritu de Dios, por eso sabía del mandamiento de no adulterar.

Cuando te haces el loco respecto a una orden que te da tu jefe en forma verbal o porque tus actividades, estrés, hacen que te olvides , pues el recurso es escribir la orden para que no haya justificativos, pero mal podrías decir (creo que si podrías) que la orden existe solo desde el momento en que la recibes por escrito. Deja de ser niño. Cámbiate de voz777 a escrito777 porque parece que no oyes la voz, pero para tu sorpresa leerás lo mismo que dijo la voz, por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes. (Gn 26.5).

Y desde luego que no relata cuales o su contenido, eso tienes que buscarlo o deducirlo con la ayuda del Espíritu Santo que es el dador del decálogo. José en Egipto es un buen ejemplo, ¡y antes de Moisés!. ¿No fué José descendiente de Abraham?, pues algo le a deber trasmitido Abraham a su generación "venidera"
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Los Adventistas juran y perjuran que los 10 mandamientos fuerón dados para obedecerlos a todos los hombres incluyendo a los Patriarcas [Noe, Abraham, etc]


Moises dice que no. Que esos mandamientos nunca fuerón dados a los Padres [Patriarcas].....sino a los Israelitas que estaban vivos en el Sinai cuando se promulgo la ley....Y a sus generaciones venideras.



Que creen?

Creo que estas algo perdido.

Lo referente en Deuteronomios 5 es lo siguiente:

Dios hace pacto con Israel. Pero el pacto evidentemente no solo eran los 10 mandamientos sino toda la ley pero el verso solo menciona los 10 Mandamientos.

Te pregunto:

Estaban las demas leyes fuera del pacto...?

Por ejemplo: Era la ley de las fiestas algo fuera del pacto...?

Si leemos ese verso como lo estas haciendo, tenemos que decir que esas leyes estaban fuera del pacto.

Otro punto es, Si el pacto fué hecho solo para los que estaban vivos, entonces es lógico pensar que una vez entrados en Canaan perdió vigencia, pues los que entraron en Canaan fueron los hijos de los que salieron de Egipto.

Es claro pensar que no es el pacto, sino la forma en que se hizo ese pacto.

ya que usted mismo no puede sustentar y menos contestar que leyes guardó Abraham en Genesis 26:5.
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Voz,

tiene Dios dos pueblos o solo uno? cual es?
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

¡Cuánto refutas sobre lo expuesto!....Nada, no puedes, perdón, no quieres.




Moisés no mintió, tu le entiendes mal, a tu conveniencia o ignorancia voluntaria.

Cuando dice "no con nuestros padres hizo este pacto" se refiere a la forma no al contenido , hasta antes de Moisés Dios no había escrito NADA.

Hasta antes de Moisés la enseñanza era oral. En el Sinaí Dios se manifestó de tal manera como no lo había hecho antes con los padres. Nunca había hablado antes con truenos, terremotos, en una forma tan dramática como en esa ocasión, nunca tampoco había escrito su ley en piedras ni ordenado que se lo haga en libros.

Con José en Egipto Dios no se le manifestó ni con voz ni con escritura, Dios lo hizo por medio oral. Y ya ves que tenía el Espíritu de Dios, por eso sabía del mandamiento de no adulterar.

Cuando te haces el loco respecto a una orden que te da tu jefe en forma verbal o porque tus actividades, estrés, hacen que te olvides , pues el recurso es escribir la orden para que no haya justificativos, pero mal podrías decir (creo que si podrías) que la orden existe solo desde el momento en que la recibes por escrito. Deja de ser niño. Cámbiate de voz777 a escrito777 porque parece que no oyes la voz, pero para tu sorpresa leerás lo mismo que dijo la voz, por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes. (Gn 26.5).

Y desde luego que no relata cuales o su contenido, eso tienes que buscarlo o deducirlo con la ayuda del Espíritu Santo que es el dador del decálogo. José en Egipto es un buen ejemplo, ¡y antes de Moisés!. ¿No fué José descendiente de Abraham?, pues algo le a deber trasmitido Abraham a su generación "venidera"




Que raro que Mosies cite los 10 mandamientos diciendo que esos no fuerón dados a los padres [patriarcas] y tu te extiendas tanto diciendo que no era eso sino la forma.

Moises es bien claro, se dedica decir los mandamietos del 1 al 10.


Tu no, tu te dedicas a quereme dar una clase de imprenta.
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Creo que estas algo perdido.

Lo referente en Deuteronomios 5 es lo siguiente:

Dios hace pacto con Israel. Pero el pacto evidentemente no solo eran los 10 mandamientos sino toda la ley pero el verso solo menciona los 10 Mandamientos.

Te pregunto:

Estaban las demas leyes fuera del pacto...?

Por ejemplo: Era la ley de las fiestas algo fuera del pacto...?

Si leemos ese verso como lo estas haciendo, tenemos que decir que esas leyes estaban fuera del pacto.

Otro punto es, Si el pacto fué hecho solo para los que estaban vivos, entonces es lógico pensar que una vez entrados en Canaan perdió vigencia, pues los que entraron en Canaan fueron los hijos de los que salieron de Egipto.

Es claro pensar que no es el pacto, sino la forma en que se hizo ese pacto.

ya que usted mismo no puede sustentar y menos contestar que leyes guardó Abraham en Genesis 26:5.

Que hombre!

Que no sabes leer, esta citando los mandamientos del 1 al 10.

Estas seguro que entiendes lo que lees?
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Voz,

tiene Dios dos pueblos o solo uno? cual es?


Aquellos que entienden que en Cristo estan completos.

Porque crees que en el pacto abrahamico, no se profirio conjuro de maldición?
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Que raro que Mosies cite los 10 mandamientos diciendo que esos no fuerón dados a los padres [patriarcas] y tu te extiendas tanto diciendo que no era eso sino la forma.

Moises es bien claro, se dedica decir los mandamietos del 1 al 10.


Tu no, tu te dedicas a quereme dar una clase de imprenta.
De nuevo, ¿quién le enseñó a José que acostarse con la mujer del prójimo era un pecado contra Dios?. Pablo dice que donde no hay ley, no hay tampoco pecado, ¿no puedes entender que si había ley aunque no expresada textualmente en la forma en se hizo en el Sinaí?...no, no puedes, el orgullo y el prejuicio contra los adventistas te lo impiden. Pero recuerda que con este tema que has abierto ya no eres ignorante y si persistes solo será una ignorancia 'voluntaria'; bien te calza: Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga. (Jn 12.42).

Imagínate, ¡qué dirán tus amigos, parientes, la iglesia, si se enteran que en este punto estás con los adventistas!...no lo harás, Porque amaban más la gloria de los hombres que la gloria de Dios. (Jn 12.43).
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Aquellos que entienden que en Cristo estan completos.

Porque crees que en el pacto abrahamico, no se profirio conjuro de maldición?

si, para el que no lo guarda Jesus fue hecho maldicion por nosotros

Gal 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición; (porque está escrito: Maldito cualquiera que es colgado en madero:)

son los diez mandamientos o ser colgado en un madero?
 
Re: Quien miente?....Moises o los Adventistas?

Aquellos que entienden que en Cristo estan completos.

Porque crees que en el pacto abrahamico, no se profirio conjuro de maldición?

se que estamos completos en Jesus, pero eso no nos priva ni nos da excusa de no vivir conforme a sus leyes.. la gracia y la ley no se oponen. Solo se oponen cuando se trata de salvar por un medio que no es Jesus. Por lo tanto, la forma de vida o modo de vida es regida por Dios no de uno mismo. Eso es hacer de la gracia una desgracia!