¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

[bvicente18]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Hola a todos.

Permitanme un aporte al debate.
La biblia, dice, que satanas peca desde el principio. Si yo, tomo el principio como el principio de todo lo creado, entonces, satanas fue creado como un ser con maldad interior.
Como la biblia, dice lo contrario, al estado en el cual estaba Lucifer hasta que fue encontrado en el maldad, entonces habla de otro principio.

Si satanas peco; y todos, consideramos al pecado como la transgresion de la ley de Dios, entonces en el cielo existia una ley.
Ahora bien; nada ni nadie, puede afirmar que esa ley sean los diez mandamientos.

Porque, limitar a Dios, a que la ley que rige su reino, sean solamente los diez mandamientos, estan en clara contradiccion con lo que nuestro Señor enseño: Un NUEVO MANDAMIENTO les doy, que se amen unos a otros como YO LOs HE AMADO.

Si Jesus, tiene la facultad de dar nuevos mandamientos, quiere decir que los 10 mandamientos, pueden haber sido dados como consecuencia del pecado del hombre, y no todos (llamese sabado) regian en el cielo.

Espero haber sido claro.
Dios los bendiga.

Ruben Daniel.

HOLA RUBEN D......!BIENVENIDO DE NUEVO!!!!....CUANTO ME ALEGRO DE QUE ESTES POR AQUI OTRA VEZ...YA HACIA FALTA UN TOQUE DE RACIONALIDAD, ENTRE LOS ADVENTISTAS COMO TÙ.....

Y PIENSO, QUE TÙ MENSAJE HA SIDO MUY ESCLARECEDOR....!MUY BUEN APORTE, Y TE FELICITO!!!!!....ESO, HABLA MUY BIEN DE TI, ANTE TODO LO QUE HEMOS VISTO EN EL FORO, CON LA ACTITUD COMPLETAMENTE IRRACIONAL Y BURLESCA DEL "gabriel47"........

 

[freddyjuarbe]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Hola a todos.

Permitanme un aporte al debate.
La biblia, dice, que satanas peca desde el principio. Si yo, tomo el principio como el principio de todo lo creado, entonces, satanas fue creado como un ser con maldad interior.
Como la biblia, dice lo contrario, al estado en el cual estaba Lucifer hasta que fue encontrado en el maldad, entonces habla de otro principio.

Si satanas peco; y todos, consideramos al pecado como la transgresion de la ley de Dios, entonces en el cielo existia una ley.
Ahora bien; nada ni nadie, puede afirmar que esa ley sean los diez mandamientos.

Porque, limitar a Dios, a que la ley que rige su reino, sean solamente los diez mandamientos, estan en clara contradiccion con lo que nuestro Señor enseño: Un NUEVO MANDAMIENTO les doy, que se amen unos a otros como YO LOs HE AMADO.

Si Jesus, tiene la facultad de dar nuevos mandamientos, quiere decir que los 10 mandamientos, pueden haber sido dados como consecuencia del pecado del hombre, y no todos (llamese sabado) regian en el cielo.

Espero haber sido claro.
Dios los bendiga.

Ruben Daniel.

OTRO ANALISIS que tampoco debemos descartar y que entonces es otro punto de vista al respecto.

Reconociendo que hoy en este momento de la era humana no sabemos todo sobre Dios como quisieramos. Los angeles se sujetan a Cristo y al Padre Celestial. Que ley les rige a ellos, no lo sabemos. Al no conocer pecado como nosotros, debe haber alguna diferencia. Pero realmente, la biblia no nos dice, solo dice que nosotros somos espectaculo al universo y alla en ese mundo espiritual muy posiblemente nos observan y ven como el pecado hace daño, mucho daño.



Paz a voz


www.cog7.org

 

[saraesther]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Hola a todos.

Veamos algunas afirmaciones de ellen white, sobre el “decálogo” y el sábado:

Del libro “Historia de los patriarcas y profetas”:

“Lucifer había presentado con falsía los designios de Dios….Así, mientras obraba por despertar oposición a la ley de Dios y por inculcar su propio descontento en la mente de los ángeles que estaban bajo sus órdenes” (pág.17). “Los ángeles leales volvieron a instar a Satanás y a sus simpatizantes a someterse a Dios….Ningún ángel podía oponerse con éxito a la ley divina, tan sagrada como Dios mismo” (pág.20). “El primer intento por derribar la ley de Dios, hecho entre los inmaculados habitantes del cielo pareció por algún tiempo coronado de éxito” (pág.342). “Al pie mismo del Sinaí, empezó Satanás a ejecutar sus planes para derribar la ley de Dios y continuó así la obra que había iniciado en el cielo” (Página 347). “La institución del sábado, que tiene su origen en el Edén” (Página 349).

“El sacrificio exigido por su transgresión reveló a Adán y a Eva el carácter sagrado de la ley de Dios….Se les dijo que, como la ley de Jehová es el fundamento de su gobierno en el cielo y en la tierra” (pág.52). “La ley de Dios es tan inmutable como su trono” (pág.381).
“De esa manera se dio a Moisés la ley ceremonial, que fue escrita por él en un libro. Pero la ley de los diez mandamientos pronunciada desde el Sinaí había sido escrita por Dios mismo en las tablas de piedra, y fue guardada sagradamente en el arca” (pág.380). “La Biblia presenta dos leyes, una inmutable y eterna, la otra provisional y temporaria” (pág.386).

Del libro “La Historia de la redención”:

“La ley de Dios existía antes que el hombre fuera creado. Los ángeles estaban gobernados por ella….El día de reposo del cuarto mandamiento fue instituido en el Edén” (pág.148).

Luego hermanos, en una simple lectura de estas afirmaciones, se originan varias cuestiones que ameritan explicaciones de los adventistas, la principal de ellas es:

¿Se refería ellen white al “decálogo”, cuando dijo: “La ley de Dios existía antes que el hombre fuera creado. Los ángeles estaban gobernados por ella”?.

Si la respuesta es negativa, deben explicar entonces a cual ley se refiere ella.

Si por el contrario, la respuesta es afirmativa, entonces se presentan algunas otras interrogantes, que también requieren ser respondidas por los adventistas. Veamos:

-El cuarto mandamiento dice: “Acuérdate del día de reposo…no hagas en el obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija…”; el quinto dice: “Honra a tu padre y a tu madre”; el séptimo dice: “No cometerás adulterio”; el décimo dice: “No codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno”; luego, aquí viene la pregunta: ¿Qué sentido tendrían estos mandamientos para los ángeles del cielo?.

-Si el cuarto mandamiento fue instituido en el Edén, quiere decir que no existía antes. Pero resulta, que ellen white dice que el “decálogo” existía “antes que el hombre fuera creado”.

Por lo tanto, esto sólo ofrecería dos posibilidades:
1) El “decálogo” que existía antes del Edén, estaba incompleto y era realmente un “nonecálogo”, al faltarle el sábado; O, 2) Ellen White se equivocó de nuevo, y realmente el “decálogo” comenzó su existencia después de la creación de esta tierra.

¿Cuál de estas dos opciones escogen los adventistas?....

ADEMAS, TENEMOS LO SIGUIENTE:

-Si el decálogo continuará rigiendo en la “tierra nueva” y el quinto mandamiento dice: “Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra…”; el séptimo dice: “No cometerás adulterio”; el décimo dice: “No codiciarás…la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno…”; luego, ¿Qué sentido tendrían estos mandamientos para los salvados, que tal como dijo Cristo: “Serán como los ángeles del cielo”?.

-Por lo tanto, viendo todo lo anterior, ¿Qué sentido tienen estas afirmaciones de ellen white?:
“La ley de Jehová es el fundamento de su gobierno en el cielo y en la tierra”. “La ley de Dios es tan inmutable como su trono”. “La Biblia presenta dos leyes, una inmutable y eterna”.

Estimado Billy

Me parece interesante tu exposición en relación al epigrafe que abrió el hermano Dieth, de verdad que nunca me lo había preguntado.
En lo personal me ha edificado.

Hermano Dieth, muy buen tema...

Dios les bendiga a todos...

 

[remmo]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

DIEGH:

Tambien bien te aclaro que el sabado, guardar el sabado, NO DA SALVACION, no mejora nuestra vida, no nos gana favor ante el Padre Celestial.

Lo unico, lo que verdaderamente puede hacernos justos, santos y perfectos, ES UNA PERSONA, ES JESUS NUESTRO SALVADOR.

El sabado nos da un reposo temporal, pero Cristo nos da un reposo eterno, vivo que pago con su preciosa sangre, derramada a nuestro favor.

Espero que esto ayude a despejar enseñanzas falsas que tienen los adventistas con relacion al santo sabado. Porque es precisamente la forma en que ellos lo enseñan lo que ha hecho que la gente vea el sabado como una carga.

No condeno al que no lo guarda, la unica forma de medir nuestra espiritualidad y lealtad ante el Eterno, es en base a nuestra relación personal con su Hijo Jesucristo. Nada mas, nada menos. ES TODO EN BASE A JESUS, SOLO JESUS.

www.cog7.org
Iglesia de Dios 7mo. dia

amen..!!!

 

[Gabriel47]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Estimado equivocado y maldiciente billi, Saludos cordiales.

Nuevamente te equivocas ya que Satanás pecó antes que el hombre cayera:

Entonces no cabe la menor duda de que Satanás desobedeció la ley que tanto odia, al igual que sus seguidores: “La ley de Dios”

¿Cómo se sabe? La misma biblia nos lo señala, él es asesino y mentiroso.

Si es asesino y mentiroso, violó el mandamiento: “No asesinarás”

Respondo: Sí.

El Sexto Mandamiento. Como dice en The American Thinker Jack Kemp, aunque la traducción más popular y conocida es "No matarás", el original hebreo es "Lo Tirsach", que se traduce mejor como "No asesinarás". Esto es importante porque el asesinato se refiere al acto de acabar con la vida de otro ser humano.

Por otro lado, el asesinato tiene otro elemento que es el de ser un acto consciente que activamente busca terminar maliciosamente con la vida de la otra persona.

¿Violó el mandamiento que dice: “No levantarás falso testimonio?

Respondo: Si.
"Se dijo a los antepasados: No perjurarás, sino que cumplirás al Señor tus juramentos. (Mt. 5,33).

Satanás les mintió a aquellos ángeles. Pudo haber usado la misma clase de mentira que le presentó a Adán y Eva en el Huerto del Edén, cuando dijo, “seréis como Dios” (Génesis 3:5). Si es así, esa pudo haber sido la mentira que destruyó a aquellos ángeles, “Venid conmigo y seréis como dioses.”

Y tal como Satanás les mintió a los ángeles tentándoles a pecar contra Dios, así lo hizo de nuevo cuando le mintió al hombre. La misma idea con la que sedujo a aquellos ángeles, que los arruinó, era similar a la idea falsa que usó para tentar a Adán y Eva en el Huerto del Edén. Mira Génesis 3:4-5,
“Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal”
(Génesis 3:4-5).

Y como sabemos quién viole uno solo de los mandamientos, los viola todos.
“Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira” (Juan 8:44).

En ese verso Jesús nos dijo dos cosas importantes sobre Satanás:

(1) “Él ha sido homicida desde el principio” y

(2) Él es mentiroso, y padre de mentira.

Satanás le mintió a los ángeles cuando los tentó a que lo siguieran. Satanás le mintió a Adán y Eva cuando los tentó a comer del único árbol que era prohibido en el Huerto.

Satanás era “homicida desde el principio.” Por sus mentiras el “asesinó” a los ángeles que lo siguieron, “sus ángeles,” porque fueron arrojados fuera del Cielo a la tierra, donde esperan cierta condena en el Infierno de fuego, “preparado para el diablo y sus ángeles” (Mateo 25:41). “Él ha sido homicida desde el principio,” porque no solamente “asesinó” a un tercio de los ángeles del Cielo, él también asesinó a la raza humana entera por su engaño y mentiras.

“El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él…” (Juan 8:44).

Satanás destruyó a un tercio de los ángeles en su Caída. Y Satanás “asesinó” a la raza humana entera por atraparlos en este grande pecado que cometieron por desafiar al Dios viviente, y seguir al Diablo a la condena en la Caída del hombre, grabada en nuestro texto.
Satanás ha engañado a la humanidad haciéndola rechazar a Dios y su ley. Satanás ha reinado mediante el engaño con la ayuda de las huestes de demonios que son ángeles rebeldes, seres espirituales, quienes siguieron a Satanás en su rebeldía (Mateo 4:1-11; Lucas 8:12; 2 Timoteo 2:26; Juan 12:31; 16:11; Apocalipsis 12:4, 9; 20:1-3, 7, 10; Levítico 16:21-22; 2 Corintios 4:4; 11:14; Efesios 2:2).

Satanás es el adversario de Dios, como lo demuestra el significado de su nombre tanto en griego como en hebreo. Se opone continuamente a Dios en cuanta oportunidad se le presenta. Desprecia el plan de Dios, en especial lo que Dios está haciendo para llevar a los seres humanos a formar parte de su familia. Por consiguiente, detesta a la humanidad. Es el engañador y el acusador de los hermanos (Apocalipsis 12:9-10). Es asesino y mentiroso y padre de toda mentira (Juan 8:44). Es descrito como un león rugiente que busca a quien devorar (1 Pedro 5:8).

Satanás no es un rival común y corriente. Es un adversario sumamente astuto e ingenioso, dispuesto a cualquier cosa con tal de lograr su meta de engañar a la humanidad, seduciéndola para que peque y se vuelva en contra de Dios, y de esta manera pierda la salvación que Dios tiene dispuesta para ella (Efesios 6:11-18; 2 Corintios 2:11; Lucas 8:12).

Satanás sólo puede hacer lo que Dios le permite (Job 1:12; 2:6). El relato de Job nos demuestra la actitud acusatoria de Satanás y claramente lo describe como un ser literal, con una personalidad bien definida. Cuando vino con el propósito de tentar a Jesucristo, se le presentó como un ser real (Mateo 4:1-11). Su reinado como rey de este mundo terminará cuando suene la última trompeta y Cristo regrese (1 Corintios 15:52; 1 Tesalonicenses 4:16; Apocalipsis 11:15), aunque hacia el final del Milenio será soltado por un poco de tiempo (Apocalipsis 20:3).

De la misma forma en que sus acciones están limitadas por la voluntad de Dios, el tiempo en que podrá actuar también será restringido. Actualmente, es “el dios de este siglo” (2 Corintios 4:4; Juan 12:31). Será depuesto y restringido en la época del reinado milenario de Cristo; luego, hacia el final de los mil años, será liberado por un corto período (Apocalipsis 20:1-3, 7-8). Satanás no dejará de existir, pero el Mesías le quitará toda autoridad “para anular . . . el poder de aquel que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo” (Hebreos 2:14, Biblia de las Américas). El significado más frecuente de la palabra traducida como “destruir” en este versículo es “derrotar” o “inutilizar”.

Satanás fue creado como un ángel de muy alto rango y autoridad (Ezequiel 28:14, 16). En Isaías 14:12 es llamado “Lucero, hijo de la mañana” o “lucero de la mañana, hijo de la aurora” (Biblia de las Américas). Es llamado “querubín ungido”, y parece que fue investido con un rango cuando menos igual al del arcángel Miguel (Judas 9). Satanás fue creado perfecto y sin mancha, pero más tarde escogió el camino del pecado y de la rebelión (Ezequiel 28:12, 15, 17). Según el testimonio de Jesucristo, esta sublevación fue apoyada por una tercera parte de los ángeles, que lo siguieron en su levantamiento (Apocalipsis 12:4; Lucas 10:18). Él y los ángeles rebeldes (los demonios) trataron de derrocar a Dios y fueron derrotados y expulsados de su presencia (Isaías 14:12-15; 2 Pedro 2:4). El reino de Satanás está caracterizado por las tinieblas y no por la luz (Lucas 22:53; Efesios 6:12; Colosenses 1:13).

En ciertas circunstancias, el diablo y sus demonios pueden apoderarse de y gobernar a los seres humanos y también a los animales (Mateo 8:28-33; 9:32-34). Satanás mismo se apoderó del traidor Judas (Lucas 22:3). Cristo, con una autoridad mayor que la de Satanás, durante su ministerio aquí en la tierra expulsó demonios y les ha dado a otros el poder para hacer lo mismo (Marcos 16:17).

Para describir a Satanás se usan diferentes nombres que nos permiten conocer sus acciones perversas, sus características y su modo de proceder. Algunos de estos nombres son: Apolión, Abadón, Belial, Beelzebú, el gran dragón y el príncipe del poder del aire.

Cuando pecó este ángel.

Palabras de Lucifer antes de su rebelión... “Subiré al cielo. En lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono y en el monte del testimonio me sentaré, en los extremos del norte; sobre las alturas de las nubes subiré y seré semejante al Altísimo”... Isaías 14: 13-14

Perfección de Satanás antes de su rebelión...

“Tu eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura. En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación. Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se hallo en ti maldad. "... Ezequiel 28: 12- 15

Entonces él estuvo en Edén, y allí se desencadenó su rebelión, perjudicando a los ángeles, a la raza humana y a todo ser vivo de la Creación.

“Todo aquel que comete pecado, infringe también la Ley, pues el pecado es infracción de la Ley.” 1 Juan 3:4

Por eso Cristo vino a esta tierra: “Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.” 1 Juan 3:5

Cristo murió: el primero fue para perdonar nuestros pecados. El segundo motivo: “El que practica el pecado es del diablo, porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.” 1 Juan 3:8.

“En esto se manifiestan los hijos de Dios y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia y que no ama a su hermano, no es de Dios. Este es el mensaje que habéis oído desde el principio: que nos amemos unos a otros.” 1 Juan 3:10-11


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[ruben daniel]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Hola a todos.

Estimado Billy; gracias por tu bienvenida. Hacia tiempo, que no participaba.

Siguiendo con el tema. Me voy a remitir solamente a la biblia.

Dice Romanos 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

Ahora bien; si yo no leo mal, la ley, tal y cual la conocemos hoy, fue dada como consecuencia del pecado, y no como prevencion. O sea, se remite unicamente, al contexto humano.

Uds que opinan?

Ruben Daniel.

 

[elg]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Hola a todos.

Estimado Billy; gracias por tu bienvenida. Hacia tiempo, que no participaba.

Siguiendo con el tema. Me voy a remitir solamente a la biblia.

Dice Romanos 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

Ahora bien; si yo no leo mal, la ley, tal y cual la conocemos hoy, fue dada como consecuencia del pecado, y no como prevencion. O sea, se remite unicamente, al contexto humano.

Uds que opinan?

Ruben Daniel.

Hola Ruben Daniel... es un gusto verte nuevamente por este foro.

Estoy de acuerdo con lo que dices y creo que el texto que sigue (v14) aclara cuando fue ese período antes de que se diera "la ley":

"No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés".

Saludos y bendiciones.

 

[bvicente18]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

BUENO, "gabriel"...AHORA TÙ DICES QUE "SATANÀS VIÒLÒ LA LEY DE DIOS, EN EL PRINCIPIO?.
Y YO TE PREGUNTO: ¿CUÀNDO FUE ESO?; ¿CUANDO FUE ESE "PRINCIPIO"?; ¿FUE EN EL "PRINCIPIO" DE LA CREACIÒN DE ESTE MUNDO; O EN EL "PRINCIPIO DE LA CREACIÒN DEL UNIVERSO?....

billi...Nuevamente te equivocas ya que Satanás pecó antes que el hombre cayera:....

BUENO, "gabriel", EN PRIMER LUGAR TÙ NO DICES NADA RELEVANTE, PORQUE ES LÒGICO QUE SATANÀS PECARA ANTES DEL HOMBRE CAER, PORQUE PRECISAMENTE FUE SATANAS QUIEN LO HIZO CAER....

EN SEGUNDO LUGAR, NO ENTIENDO PORQUÈ TÙ DICES QUE ME EQUIVOQUÈ.

SI TE FIJAS BIEN, EN MI MENSAJE YO NO ESTOY AFIRMANDO NADA....
SENCILLAMENTE, TE HICE DIVERSAS PREGUNTAS...

Y HABLANDO DE PREGUNTAS Y RESPUESTAS, DE NUEVO VOLVISTE A TUS CONOCIDAS ANDADAS....."MUCHA ESPUMA Y POCO CHOCOLATE", COMO DICEN EN MI PAIS.....PORQUE NO RESPONDISTE A LO QUE TE PREGUNTÈ.

AL PARECER, TE ESTÀS PREGUNTANDO Y RESPONDIENDO A TI MISMO...
JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

DE TODAS MANERAS, "gabriel", PIENSO QUE YA NO A HACER FALTA, PORQUE APARECIÒ DE NUEVO POR AQUÌ RUBEN DANIEL; EL CUAL ES UN GRAN REPRESENTANTE DEL ADVENTISMO, LLENO DE CORDURA Y RACIONALIDAD.
Y YA TENEMOS LA RESPUESTA DE ÈL.....

La biblia, dice, que satanas peca desde el principio. Si yo, tomo el principio como el principio de todo lo creado, entonces, satanas fue creado como un ser con maldad interior. Como la biblia, dice lo contrario, al estado en el cual estaba Lucifer hasta que fue encontrado en el maldad, entonces habla de otro principio. Si satanas peco; y todos, consideramos al pecado como la transgresion de la ley de Dios, entonces en el cielo existia una ley. Ahora bien; nada ni nadie, puede afirmar que esa ley sean los diez mandamientos.
Porque, limitar a Dios, a que la ley que rige su reino, sean solamente los diez mandamientos, estan en clara contradiccion con lo que nuestro Señor enseño: Un NUEVO MANDAMIENTO les doy, que se amen unos a otros como YO LOs HE AMADO. Si Jesus, tiene la facultad de dar nuevos mandamientos, quiere decir que los 10 mandamientos, pueden haber sido dados como consecuencia del pecado del hombre, y no todos (llamese sabado) regian en el cielo.

Estimado Billy; gracias por tu bienvenida. Hacia tiempo, que no participaba.
Siguiendo con el tema. Me voy a remitir solamente a la biblia.
Dice Romanos 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. 5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. Ahora bien; si yo no leo mal, la ley, tal y cual la conocemos hoy, fue dada como consecuencia del pecado, y no como prevencion. O sea, se remite unicamente, al contexto humano.

 

[Gabriel47]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Estimado Equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Te menciono que te equivocaste ya que si sostienes que la ley de Dios, los diez mandamientos no existían antes del Sinaí, entonces como entiendes que Satanás transgredió el mandamiento que dice: "No asesinarás".

Y como muchas veces has escrito que si alguién no cumple la ley en un 100 %, entonces Satanás, al igual que los ángeles que le siguieron al violar por lo menos uno de los diez mandamientos, los violaron todos, en otras palabras ¡pecaron! y la paga del pecado es la muerte.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

billi. Te menciono que te equivocaste ya que si sostienes que la ley de Dios, los diez mandamientos no existían antes del Sinaí, entonces como entiendes que Satanás transgredió el mandamiento que dice: "No asesinarás".
Y como muchas veces has escrito que si alguién no cumple la ley en un 100 %, entonces Satanás, al igual que los ángeles que le siguieron al violar por lo menos uno de los diez mandamientos, los violaron todos, en otras palabras ¡pecaron! y la paga del pecado es la muerte.

BUENO, "gabriel", LO QUE TÙ HACES ES UNA ESPECIE DE "RAZONAMIENTO CIRCULAR".
¿DÒNDE DICE, QUE SATANÀS TRANSGREDIÒ EL MANDAMIENTO DE "NO ASESINARÀS"?????....
ESA ES UNA SIMPLE SUPOSICIÒN TUYA, PRODUCTO DE UNA "GENIAL" DEDUCCIÒN QUE TUVISTE, BUSCANDO JUSTIFICAR CON TUS PROPIOS "RAZONAMIENTOS PERSONALES", LO DEL "DECALOGO" COMO "LEY CELESTIAL"......Y VEO, QUE TE HAS QUEDADO SOLITO AQUÌ, CON ESA "GENIALIDAD"....

YO CREO, QUE "JULIO VERNE", !SE HA QUEDADO CORTO!, FRENTE A TI....
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

 

[bvicente18]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

BUENO, "gabriel", LO QUE TÙ HACES ES UNA ESPECIE DE "RAZONAMIENTO CIRCULAR".
¿DÒNDE DICE, QUE SATANÀS TRANSGREDIÒ EL MANDAMIENTO DE "NO ASESINARÀS"?????....
ESA ES UNA SIMPLE SUPOSICIÒN TUYA, PRODUCTO DE UNA "GENIAL" DEDUCCIÒN QUE TUVISTE, BUSCANDO JUSTIFICAR CON TUS PROPIOS "RAZONAMIENTOS PERSONALES", LO DEL "DECALOGO" COMO "LEY CELESTIAL"......Y VEO, QUE TE HAS QUEDADO SOLITO AQUÌ, CON ESA "GENIALIDAD"....
YO CREO, QUE "JULIO VERNE", !SE HA QUEDADO CORTO!, FRENTE A TI....
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS HERMANOS, PENSANDO BIEN EN LA "FABULACIÒN" DE "gabriel47" SOBRE "SATANAS Y LA LEY", SE ME OCURRE LO SIGUIENTE:

-SI SATANAS PUDO SER CAPAZ DE SUPUESTAMENTE "VIOLAR" EL SUPUESTO "MANDAMIENTO CELESTIAL" DE "NO ASESINARÀS"; PUES RESULTA CLARO, QUE TAMBIÈN PUDO HABER VIOLADO ESTE OTRO MANDAMIENTO:

"12 Honra a tu padre y a tu madre,para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da".

O QUIZÀS ESTE OTRO:
"14 No cometerás adulterio".

ENTONCES, HERMANOS ¿QUÈ OPINAN USTEDES SOBRE ESTO???????....

 

[dieght]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS HERMANOS, PENSANDO BIEN EN LA "FABULACIÒN" DE "gabriel47" SOBRE "SATANAS Y LA LEY", SE ME OCURRE LO SIGUIENTE:

-SI SATANAS PUDO SER CAPAZ DE SUPUESTAMENTE "VIOLAR" EL SUPUESTO "MANDAMIENTO CELESTIAL" DE "NO ASESINARÀS"; PUES RESULTA CLARO, QUE TAMBIÈN PUDO HABER VIOLADO ESTE OTRO MANDAMIENTO:

"12 Honra a tu padre y a tu madre,para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da".

O QUIZÀS ESTE OTRO:
"14 No cometerás adulterio".

ENTONCES, HERMANOS ¿QUÈ OPINAN USTEDES SOBRE ESTO???????....

Mi opinion es que los sectarios no pueden pensar por que son reos de sus lideres engañosos, y tenemos que tener paciencia con ellos, ya que los pobres sufren mucho, ellos creen de veras en los cuentos de sus captores, sufren de trauma.

Asi que defienden lo que nadie en su sano juicio defenderia, hoy he hablado con dos de mis hermanas tj, les he dicho sobre las fracciones de la sangre que en el pasado era impensable y no saben que decir, dicen que Dios los conduce, asi que les dije ¿que me direis cuando pronto la wt os deje poner sangre? ellas dicen eso no ocurrira nunca, pobres pronto ocurrira y ellos seguiran creyendo, es como se ve en la novela 1984, los dominados por la secta olvidan y olvidan para seguir creyendo en ellas.

 

[Gabriel47]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Estimado Equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Te menciono que te equivocaste ya que si sostienes que la ley de Dios, los diez mandamientos no existían antes del Sinaí, entonces como entiendes que Satanás transgredió el mandamiento que dice: "No asesinarás".

Y como muchas veces has escrito que si alguién no cumple la ley en un 100 %, entonces Satanás, al igual que los ángeles que le siguieron al violar por lo menos uno de los diez mandamientos, los violaron todos, en otras palabras ¡pecaron! y la paga del pecado es la muerte.

"Le escribí las grandezas de mi ley, y fueron tenidas por cosa extraña." Oseas 8:12

La Ley de Dios se encuentra en el cielo.

"Para siempre, oh Jehová, Permanece tu palabra en los cielos." Salmos 119:89

"Yo estaba entonces entre Jehová y vosotros, para declararos la palabra de Jehová; porque vosotros tuvisteis temor del fuego, y no subisteis al monte. Dijo:" Deut. 5:5

"Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio" Apoc. 15:5


"Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." Exodo 31:18.

"Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo" Apoc. 11:19

"el cual tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la que estaba una urna de oro que contenía el maná, la vara de Aarón que reverdeció, y las tablas del pacto" Hebreos 9:4


"El hace memoria de su pacto perpetuamente, Y de la palabra que él mandó para mil generaciones" 1 Cr 16:15

"Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos,

Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud." Salmos 11:7,8.

Nuestro Dios tiene un gobierno, y como tú sabes no existe gobierno sin ley.

Es verdad que “La ley de Jehová es el fundamento de su gobierno en el cielo y en la tierra”. Si.

Es verdad que “La ley de Dios es tan inmutable como su trono”. Si.

Es verdad que “La Biblia presenta dos leyes, una inmutable y eterna”. Si.

"Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo" Apoc. 11:19

"Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio" Apoc. 15:5

"Harás también dos querubines de oro; labrados a martillo los harás en los dos extremos del propiciatorio.
Harás, pues, un querubín en un extremo, y un querubín en el otro extremo; de una pieza con el propiciatorio harás los querubines en sus dos extremos.
Y los querubines extenderán por encima las alas, cubriendo con sus alas el propiciatorio; sus rostros el uno enfrente del otro, mirando al propiciatorio los rostros de los querubines.
Y pondrás el propiciatorio encima del arca, y en el arca pondrás el testimonio que yo te daré.
Y de allí me declararé a ti, y hablaré contigo de sobre el propiciatorio, de entre los dos querubines que están sobre el arca del testimonio, todo lo que yo te mandare para los hijos de Israel." Exodo 25:16-22

"Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas." Ezequiel 28:14

"Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura." Ezequiel 28:12

"Mas ellos, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí." Oseas 6:7

Equivocado y maldiciente billi, tú dices:

ESTIMADOS HERMANOS, PENSANDO BIEN EN LA "FABULACIÒN" DE "gabriel47" SOBRE "SATANAS Y LA LEY", SE ME OCURRE LO SIGUIENTE:

-SI SATANAS PUDO SER CAPAZ DE SUPUESTAMENTE "VIOLAR" EL SUPUESTO "MANDAMIENTO CELESTIAL" DE "NO ASESINARÀS"; PUES RESULTA CLARO, QUE TAMBIÈN PUDO HABER VIOLADO ESTE OTRO MANDAMIENTO:

"12 Honra a tu padre y a tu madre,para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da".

Respondo: Así es, deshonró a su "Padre Eterno" faltándole el respeto al decir con orgullo y soberbia en su corazón: " Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo." Isaías 14: 13,14

O QUIZÀS ESTE OTRO:
"14 No cometerás adulterio".

Respondo. Según las palabras de Cristo cometer adulterio tiene amplias proyecciones; también se puede aplicar al que mira a una mujer deseándola: "Pero yo os digo que todo el que mira a una mujer deseándola, ya adulteró en su corazón” (Mt 5:27).

Satanás está detrás de todo adulterio. "No os engañéis: Ni los impuros, ni los adúlteros, ni los afeminados… heredarán el reino de Dios" (1 Corintios 6:9-10).

Satanás adulteró además la Palabra de Dios, con su típica mentira: "la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?" Génesis 3:1


Estimado billi tú dices: "Y VEO, QUE TE HAS QUEDADO SOLITO AQUÌ, CON ESA "GENIALIDAD"...."

Respondo: ¡Quién está en el camino de la verdad, no está solo!

Dice la Palabra de Dios: "Y yo haré que queden en Israel siete mil, cuyas rodillas no se doblaron ante Baal, y cuyas bocas no lo besaron." 1 Reyes 19:18.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[ruben daniel]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Hola a todos.

Estimado Ernesto; un gusto estar aca, compartiendo contigo.

Siguiendo con el tema; en el cual, yo solo estoy exponiendo mi punto de vista, quiero agregar algo.

Obvio, me remito solamente a la Biblia.
El unico mandamiento, que la biblia registra que se le dio a Adan, es:
Genesis 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

¿Conocia Adan los 10 mandamientos?..¿Le pudo haber dicho Dios, "no adulteraras", cuando la unica mujer existente era Eva, y el no sabia que era el adulterio?

Yo creo y afirmo lo que dije ayer; que la Ley, tal cual y como la conocemos hoy, es una consecuencia del pecado. No fue dada como prevencion, sino para dar figura legal, a actos que el hombre cometia, Y POR LOS CUALES NO PODIA SER JUZGADO.
Romanos 5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

Dios los bendiga.
Ruben Daniel

 

[bvicente18]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

billi....Así es, deshonró a su "Padre Eterno" faltándole el respeto al decir con orgullo y soberbia en su corazón: " Subiré al cielo...Isaías 14: 13,14
-Según las palabras de Cristo cometer adulterio tiene amplias proyecciones; también se puede aplicar al que mira a una mujer deseándola: "Pero yo os digo que todo el que mira a una mujer deseándola, ya adulteró en su corazón” (Mt 5:27). Satanás está detrás de todo adulterio....Satanás adulteró además la Palabra de Dios, con su típica mentira: "la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho....Génesis 3:1.

BUENO, "gabriel", SI A TI NO TE AVERGUENZA ESTAR AQUÌ HACIENDO EL RIDÌCULO, CON ESE "PAPELAZO"; PUES A MI MUCHO MENOS...JA, JA, JA....

VEAMOS......

TÙ DICES:

billi....Así es, deshonró a su "Padre Eterno" faltándole el respeto al decir con orgullo y soberbia en su corazón: " Subiré al cielo...Isaías 14: 13,14

Y YO TE RESPONDO:

BUENO, "gabriel", ESA "OCURRENCIA" TUYA ESTÀ !"GENIAL"!!!!!....TAN SOLO QUE SE TE OLVIDÒ ALGO:
!"LA MADRE DE SATANAS"!!!!!!!!....
.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....
("12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da").
(¿Y CUÀL ES LA TIERRA, QUE LE DABAN A LOS ANGELES Y SATANAS???)........
JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

POR OTRA PARTE, TÙ DICES:

-Según las palabras de Cristo cometer adulterio tiene amplias proyecciones; también se puede aplicar al que mira a una mujer deseándola: "Pero yo os digo que todo el que mira a una mujer deseándola, ya adulteró en su corazón” (Mt 5:27). Satanás está detrás de todo adulterio....Satanás adulteró además la Palabra de Dios, con su típica mentira: "la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho....Génesis 3:1.

Y YO TE RESPONDO:

BUENO, "gabriel", SI ES ASI, ENTONCES TENEMOS QUE PODEMOS LLAMAR "ADÙLTERA" A LA FARSANTE-white; POR HABER "ADULTERADO" REITERADAMENTE LA "PALABRA DE DIOS"......JA, JA, JA, JA, JA, JA......
Y TAMBIEN, PODEMOS DECIRLE "ADULTERA" A TU SECTA adventista, POR LA MISMISIMA RAZÒN.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

 

[Gabriel47]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "gabriel", SI A TI NO TE AVERGUENZA ESTAR AQUÌ HACIENDO EL RIDÌCULO, CON ESE "PAPELAZO"; PUES A MI MUCHO MENOS...JA, JA, JA....

VEAMOS......

TÙ DICES:

Y YO TE RESPONDO:

BUENO, "gabriel", ESA "OCURRENCIA" TUYA ESTÀ !"GENIAL"!!!!!....TAN SOLO QUE SE TE OLVIDÒ ALGO:
!"LA MADRE DE SATANAS"!!!!!!!!....
.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....
("12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da").
(¿Y CUÀL ES LA TIERRA, QUE LE DABAN A LOS ANGELES Y SATANAS???)........
JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

POR OTRA PARTE, TÙ DICES:


Y YO TE RESPONDO:

BUENO, "gabriel", SI ES ASI, ENTONCES TENEMOS QUE PODEMOS LLAMAR "ADÙLTERA" A LA FARSANTE-white; POR HABER "ADULTERADO" REITERADAMENTE LA "PALABRA DE DIOS"......JA, JA, JA, JA, JA, JA......
Y TAMBIEN, PODEMOS DECIRLE "ADULTERA" A TU SECTA adventista, POR LA MISMISIMA RAZÒN.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

Respondo: No sé si practicas el primer mandamiento con promesa: "Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandamiento con promesa; para que te vaya bien, y seas de larga vida sobre la tierra." Efesios 6:2.

En Efesios 6:1 dice: “Hijos, obedeced en el Señor a vuestros padres porque esto es justo"

QUINTO MANDAMIENTO (Éxodo 20:12). LOS REPRESENTANTES DE DIOS. “Honra a tu padre y a tu madre”.

Honrar significa tener en alta estima o aprecio (Hebreos 12:9; Proverbios 4:1-8); cuidar (I Timoteo 5:4); respetar (Levítico 19:3); obedecer sólo “en el Señor” (Proverbios 6:20; Efesios 6:1). Efesios 6:2,3, dice que es el primer mandamiento con promesa de larga vida y bendición.

Según Lucas 3:38 (¡ADAN HIJO DE DIOS!)

Ahora pasando a otro punto, Ellen White nunca dijo "Mi Biblia dice que ...", y eso no lo decía; quién según tus propias palabras, realmente adultero la Palabra de Dios, fue Satanás; y en el caso anterior "ernesto gil"

"Cuidaréis de hacer todo lo que yo os mando: no añadirás á ello, ni quitarás de ello." (Deuteronomio 12:32).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

BUENO, "gabriel", SI A TI NO TE AVERGUENZA ESTAR AQUÌ HACIENDO EL RIDÌCULO, CON ESE "PAPELAZO"; PUES A MI MUCHO MENOS...JA, JA, JA....

BUENO, "gabriel", ESA "OCURRENCIA" TUYA ESTÀ !"GENIAL"!!!!!....TAN SOLO QUE SE TE OLVIDÒ ALGO:
!"LA MADRE DE SATANAS"!!!!!!!!....
.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....
("12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da").
(¿Y CUÀL ES LA TIERRA, QUE LE DABAN A LOS ANGELES Y SATANAS???)........
JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

BUENO, "gabriel", SI ES ASI, ENTONCES TENEMOS QUE PODEMOS LLAMAR "ADÙLTERA" A LA FARSANTE-white; POR HABER "ADULTERADO" REITERADAMENTE LA "PALABRA DE DIOS"......JA, JA, JA, JA, JA, JA......
Y TAMBIEN, PODEMOS DECIRLE "ADULTERA" A TU SECTA adventista, POR LA MISMISIMA RAZÒN.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

 

[Gabriel47]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Respondo: No sé si practicas el primer mandamiento con promesa: "Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandamiento con promesa; para que te vaya bien, y seas de larga vida sobre la tierra." Efesios 6:2.

En Efesios 6:1 dice: “Hijos, obedeced en el Señor a vuestros padres porque esto es justo"

QUINTO MANDAMIENTO (Éxodo 20:12). LOS REPRESENTANTES DE DIOS. “Honra a tu padre y a tu madre”.

Honrar significa tener en alta estima o aprecio (Hebreos 12:9; Proverbios 4:1-8); cuidar (I Timoteo 5:4); respetar (Levítico 19:3); obedecer sólo “en el Señor” (Proverbios 6:20; Efesios 6:1). Efesios 6:2,3, dice que es el primer mandamiento con promesa de larga vida y bendición.

Según Lucas 3:38 (¡ADAN HIJO DE DIOS!)

Ahora pasando a otro punto, Ellen White nunca dijo "Mi Biblia dice que ...", y eso no lo decía; quién según tus propias palabras, realmente adultero la Palabra de Dios, fue Satanás; y en el caso anterior "ernesto gil"

"Cuidaréis de hacer todo lo que yo os mando: no añadirás á ello, ni quitarás de ello." (Deuteronomio 12:32).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Ahora pasando a otro punto, Ellen White nunca dijo "Mi Biblia dice que ...", y eso no lo decía; quién según tus propias palabras, realmente adultero la Palabra de Dios, fue Satanás; y en el caso anterior "ernesto gil"

Como dije anteriormente y te hiciste el loco:

¿Puedes refrescar la memoria de todos en el foro para ver el contexto de mis palabras? Supongo que no lo harás pues si lo harías solo demostrarías lo patético y bochornoso de tu argumento. Pensé que no podías caer más bajo pero veo que me equivoqué... Ya casi llegas al nivel patético y bochornoso que llego la "embustera e hipócrita" Elena White que tiene "la conciencia encallecida" (1 Tim 4)

 

[Gabriel47]

Re: ¿ESTAN LOS ANGELES BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Como dije anteriormente y te hiciste el loco:

¿Puedes refrescar la memoria de todos en el foro para ver el contexto de mis palabras? Supongo que no lo harás pues si lo harías solo demostrarías lo patético y bochornoso de tu argumento. Pensé que no podías caer más bajo pero veo que me equivoqué... Ya casi llegas al nivel patético y bochornoso que llego la "embustera e hipócrita" Elena White que tiene "la conciencia encallecida" (1 Tim 4)

Respondo: No es que me esté haciendo el loco, lo cierto es que en dicho momento te estaba dirigiendo un "espíritu de error", por eso lo de tu bochornosa caída.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.