Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

Usted dice que Pedro fué el peor de todos los apóstoles, el más feo, harapiento, cochino, pecador y demás.

Saludos

¿sabes estimado Clemente?; ...estás mintiendo descaradamente... ¿de donde sacas que he dicho todos esos disparates...?

¿Sabes quien es mentiroso y padre de mentira?

Saludos
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

Y tu aun mas patetico... El primado de Pedro es de lo que mas esta probado por la Biblia, pero SU ODIO a la Iglesia Formada por Jesus en persona no los deja ver. En fin NO HAY PERO CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER...

Te reto a probar con la Biblia a que Pedro no era el primero entre los apostoles,
¡Acepto el reto!

Lea Hechos cap.15 ... Allí, Santiago fue el mayor; Santiago fue quien determinó que había que enviar una carta donde se señalara que había que guardarse las contaminaciones de los ídolos (¿le gusta esta desición?) de fornicación, de ahogado y de sangre. (versículo 20 de Hechos 15) Allí fue Santiago quien "cortó el queque" como decimos los chilenos... Alllí Pedro tuvo que dar razón a Santiago, como lo hizo Pablo y Bernabe, es decir estos tres apóstoles estaban bajo la autoridad de Santiago o Jacobo.
es algo que se cae de maduro,
¿ Se fija que no se cae de maduro?...
con un poco de conocimiento de las costumbres judias y un poco de conocimiento de historia del cristianismo NO queda ninguna duda.

Yo prefiero hacerle caso a los primeros cristianos, gente que hablo y aprendio de voz de los apostoles que a ti, prefiero los primeros, ellos si son buena comapañia.
Pues... quedese con esa "comapañia"


La 'Primacía de Pedro' ha sido disputada por detractores sobre muchos puntos. A Pedro se le dió la primacía en Mateo 16:18,"Y YO TE DIGO A TI QUE TU ERES PEDRO, Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE YO MI IGLESIA." Algunos dicen que Pedro no era la ‘piedra’. Otros tratan de separar Pedro del Obispo de Roma, tratando de mostrar que él no estuvo nunca en Roma. Otros dicen que la palabra 'DARE' en Mateo 16:18, indica futuro. Ellos incluyen Mat 16:19, "YO TE DARE las llaves ..."como ’prueba’ de que Pedro no recibió las llaves, sino que TODOS los Apóstoles las recibieron en Mateo 18:18. Los detractores están desesperadamente buscando a través de las Escrituras, tratando de desautorizar la primacía de Pedro. Digo ‘tratando’ porque ellos nunca podrán desautorizarla. Podria discutir cada uno de estos puntos, pero en esta sección de esta carta plantearé solamente un punto, el cual dejará los otros argumentos en contra de la supremacía de Pedro sin valor.

Y tu eres de los que trata?
No estimado amateur; esa es solo una antojadiza interpretación católica... nada más.... Primero, para entender ese pasaje, debes partir por hacerte la siguiente pregunta: ¿de quien se está hablando en ese momento, de Jesús o de Pedro? (Mateo 16:13 al 19) ¿Acaso Jesús le preguntó: "Quien dicen las gentes que eres tu Pedro"? ...Parece que no ¿verdad? La pregunta era tocante a Jesús, no de Pedro: "¿Quien dicen los hombres que es el hijo del hombre?" ... y luego le pregunta: "Y vosotros, ¿quien decís que soy?"

Medita estimado amateur... quizás Dios te de luz;... pero debes ser honesto....

Saludos
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

De donde sacas esa fumada, que los demas apostoles les dio tambien las llaves.

Ni idea tienes de lo que eso significa verdad_

tan bien que ibas con tu comentario.

Mat 18:18 "Les aseguro que lo que ustedes aten aquí en la tierra, también quedará atado en el cielo, y lo que ustedes desaten aquí en la tierra, también quedará desatado en el cielo. Mat 18:19 "Esto les digo: Si dos de ustedes se ponen de acuerdo aquí en la tierra para pedir algo en oración, mi Padre que está en el cielo se lo dará.
Mat 18:20 Porque donde dos o tres se reúnen en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos."


esto es iglesia , donde dos o tres se reunen en el nombre de Jesus

si no le crees a Jesus eres un muerto que habla
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

ahora nada tengo contra pedro , lo amo tanto como a pablo

el unico merito de pedro es que fue el primer hombre que creyo en Jesus y dejo todo por el

pero pedro no era jefe de nadie

Jesus dijo entre ustedes el que quiera ser primero sera el ultimo y esclavo de los demas

esto derrumba la falsa doctrina cotolica de primados y jefes espirituales
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

yo no se a ustedes pero a mi pedro me dio una llave que abre el cielo de par en par

y me hizo piedra viva


2Pe 1:5 y por esto deben esforzarse en añadir a su fe la buena conducta; a la buena conducta, el entendimiento;
2Pe 1:6 al entendimiento, el dominio propio; al dominio propio, la paciencia; a la paciencia, la devoción;
2Pe 1:7 a la devoción, el afecto fraternal; y al afecto fraternal, el amor.
2Pe 1:8 Si ustedes poseen estas cosas y las desarrollan, ni su vida será inútil ni habrán conocido en vano a nuestro Señor Jesucristo.
2Pe 1:9 Pero el que no las posee es como un ciego o corto de vista; ha olvidado que fue limpiado de sus pecados pasados.
2Pe 1:10 Por eso, hermanos, y a que Dios los ha llamado y escogido, procuren que esto arraigue en ustedes, pues haciéndolo así nunca caerán.
2Pe 1:11 De ese modo se les abrirán de par en par las puertas del reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.



1Pe 2:9 Pero ustedes son una familia escogida, un sacerdocio al servicio del rey, una nación santa, un pueblo adquirido por Dios. y esto es así para que anuncien las obras maravillosas de Dios, el cual los llamó a salir de la oscuridad para entrar en su luz maravillosa.

1Pe 2:5 De esta manera, Dios hará de ustedes, como de piedras vivas, un templo espiritual, un sacerdocio santo, que por medio de Jesucristo ofrezca sacrificios espirituales, agradables a Dios.


ahora mira todas las cosas que yo soy segun pedro que a ustedes no los deja ser por estar sometidos al falso papa

soy
FAMILIA ESCOGIDA
PIEDRA VIVA
SACERDOTE SANTO
TEMPLO ESPIRITUAL

PAZ A USTEDES
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

ahora nada tengo contra pedro , lo amo tanto como a pablo

el unico merito de pedro es que fue el primer hombre que creyo en Jesus y dejo todo por el

pero pedro no era jefe de nadie

Jesus dijo entre ustedes el que quiera ser primero sera el ultimo y esclavo de los demas

esto derrumba la falsa doctrina cotolica de primados y jefes espirituales

Manuel,

Jesús es divino y humano.
La Iglesia primitiva era divina y humana.

Toda organización humana necesita un líder visible. San Pedro fue el líder del Colegio Apostólico. Lee los Evangelios y verás que San Pedro siempre ocupó un lugar importante como el líder de los creyentes.

Jesús sabe que somos también humanos. Eso evita la anarquía... por eso verás que en la ICAR hay digamos... menos anarquía...

Un saludo!
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

Manuel,

Jesús es divino y humano.
La Iglesia primitiva era divina y humana.

Toda organización humana necesita un líder visible. San Pedro fue el líder del Colegio Apostólico. Lee los Evangelios y verás que San Pedro siempre ocupó un lugar importante como el líder de los creyentes.

Jesús sabe que somos también humanos. Eso evita la anarquía... por eso verás que en la ICAR hay digamos... menos anarquía...

Un saludo!

puedes pensar como tu quieras

pero no fue lo que enseño Jesus



Mat 18:1 En aquella misma ocasión los discípulos se acercaron a Jesús y le preguntaron:
–¿Quién es el más importante en el reino de los cielos?
Mat 18:2 Jesús llamó entonces a un niño, lo puso en medio de ellos
Mat 18:3 y dijo:
–Les aseguro que si ustedes no cambian y se vuelven como niños, no entrarán en el reino de los cielos.
Mat 18:4 El más importante en el reino de los cielos es el que se humilla y se vuelve como este niño.
Mat 18:5 y el que recibe en mi nombre a un niño como este, me recibe a mí.
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

puedes pensar como tu quieras

pero no fue lo que enseño Jesus



Mat 18:1 En aquella misma ocasión los discípulos se acercaron a Jesús y le preguntaron:
–¿Quién es el más importante en el reino de los cielos?
Mat 18:2 Jesús llamó entonces a un niño, lo puso en medio de ellos
Mat 18:3 y dijo:
–Les aseguro que si ustedes no cambian y se vuelven como niños, no entrarán en el reino de los cielos.
Mat 18:4 El más importante en el reino de los cielos es el que se humilla y se vuelve como este niño.
Mat 18:5 y el que recibe en mi nombre a un niño como este, me recibe a mí.

(S. Lucas 10, 16)
Quien les escucha a ustedes, me escucha a mí; quien les rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado.


Palabras del Jefe con respecto a la Evangelización. O sea que my friend, no existe tal cosa como "Cristo solo Cristo y que las Iglesia se vaya a freir churros".
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

aqui Jesus diria que pedro era el mas importante

pero no lo dijo



Luk 22:24 Los discípulos tuvieron una discusión sobre cuál de ellosdebía ser considerado el más importante.
Luk 22:25 Jesús les dijo: "Entre los paganos, los reyes gobiernan contiranía a sus súbditos, y a los jefes se les da el título debenefactores.
Luk 22:26 Pero ustedes no deben ser así. Al contrario, el más importante entre ustedes tiene que hacerse como el más joven, y e lque manda tiene que hacerse como el que sirve.


Mar 9:33 Llegaron a la ciudad de Cafarnaúm. Cuando ya estaban en casa,Jesús les preguntó:
--¿Qué venían discutiendo ustedes por el camino?
Mar 9:34 Pero se quedaron callados, porque en el camino habíandiscutido quién de ellos era el más importante.
Mar 9:35 Entonces Jesús se sentó, llamó a los doce y les dijo:
--Si alguien quiere ser el primero, deberá ser el último detodos, y servirlos a todos

porque no dijo que era pedro ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

sigan creyendo las mentiras de roma

compasion y paz a ustedes
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

(S. Lucas 10, 16)
Quien les escucha a ustedes, me escucha a mí; quien les rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado.


Palabras del Jefe con respecto a la Evangelización. O sea que my friend, no existe tal cosa como "Cristo solo Cristo y que las Iglesia se vaya a freir churros".

no estamos diciendo que la iglesia fria churros

los abusadores y mentirosos jefes espiritualers frian churros

delante de Dios todos somos iguales , hermanos

y Jesus es el hermano mayor
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

tambien Jesus dijo que juan el bautista era mayor que pedro

el mas grande de los nacidos de mujer

y tambien que maria porque maria nacio de mujer

Jesus nacio de maria y de Dios en Espiritu y verdad

pero en el cielo se terminan todas esta cosas de la carne

ni mi esposa sera mas mi esposa ni madre sera mas mi madre

todos somos hermanos y tenemos a Dios como Padre

yo le enseño a mis hijos que soy solo un padre temporal , su verdadero y unico Padre es Dios

por eso la frase romana de maria madre de Dios es un disparate

Jesus nunca mas sera hijo de maria ni sera escupido en un cruz
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

ahora nada tengo contra pedro , lo amo tanto como a pablo

el unico merito de pedro es que fue el primer hombre que creyo en Jesus y dejo todo por el

pero pedro no era jefe de nadie

Jesus dijo entre ustedes el que quiera ser primero sera el ultimo y esclavo de los demas

esto derrumba la falsa doctrina cotolica de primados y jefes espirituales

Correción, en la Iglesia Católica todos los bautizados somos iguales y todos podemos ser Papas, es decir cada uno de nosotros por igual al ser bautizados recibimos el secerdocio y cada uno podemos ser el puente entre Cristo y los hombres, (labor de la piedra base de la Iglesia que es de Simon El Pedro).

¿Por que entonces el obispo de Roma es prima inter pares, es decir; el primero entre iguales? Añadamos que, para nosotros el mandato es claro:
''Id y predicad mi Evangelio'' Orden dada por Jesús de Nazareth, razón de ser y estar de la Iglesia Católica, bién pues, añadido este comentario, prosigó diciendote; Entre todos los bautizados católicos nuestra igualdad no está a debate, sin embargo alguién debe encabezar la labor de la prédica, porque si no seriamos una torre de babel, donde todas las voces tendrían su opinión y el objetivo es evangelizar, no imponer nuestra voluntad, por eso encomendamos nuestras oraciones para que el Espíritu Santo nos provea de la sabiduria para elegir al más adecuado para la labor y tarea designada por el Señor.

Asi que la primacia del que ocupa la Piedra base, El Obispo Primado de Roma, no es por ser mejor que su hermanos bautizados, sino porque siendo igual a todos, el encabeza el esfuerzo de la evagelización del reino del amor.

Y si nos alegramos al ver a este hermano al que llamamos (el puente mas grande), Sumo Pantifice, es porque tenemos la fe y creemos que por auxílio del Espiritu Santo, se le encomendo está labor.

No cabe duda, han existido hombres muy errados, flacos ante la debilidad que crea la tentación de los pecados, muchos de lso hombres de la Iglesia de Cristo, han sido piedras de tropiezo y no piedras base de cimiento, pero eso de ninguna manera destruye su Iglesia, tan solo confirmá que nuestro Señor tiene enemigos y otros mas que sin darse cuenta le ayudan para golpear su maravillosa obra, que es la Iglesia Catolica, porque todos los pecadores cabemos ahí, y Apostólica porque en ella los mismos hombres pecadores que rodearon al Cristo, entregaron su vida.
 
Re: Tu eres Pedro.... las llaves del reino..-¡Apártate de mí, Satanás eres tropieso.

Estimados hermanos

El asunto que se esta discutiendo sobre las llaves que Jesus le entrego a Pedro es muy interesante debido a que ciertamente Jesus comisiono a Pedro como el apostol de su iglesia tanto hebrea como gentil

Ahora bien tanto los catolicos como los evangelicos no han entendido plenamente lo que Jesus establecio, debido a sus diferentes interpretaciones de los evangelios

En primer lugar Pedro fue comisionado por Jesus personalmente como apostol y pastor de su iglesia
Pero en ningun momento Jesus mensiono que Pedro tendria un sucesor el cual perpetuaria el oficio y el ministerio de Pedro

Es mi deber decirles que todo esto de la sucesion de Pedro es un invento de la ICAR, pues ninguno de los supuestos sucesores de Pedro recibio el Bautismo del Espiritu Santo el dia de Pentecostes, debido a que ellos no estaban en aquel lugar cuando descendio el Espiritu Santo para ungir a los apostoles

Este hecho los descalifica a todos y sin lugar a dudas demuestra que han manipulado y sacado de contexto las palabras que mensiono Jesus acerca de la eleccion de Pedro para dirigir la iglesia


La sucesion apostolica no existe en ninguna manera, debido a que solamente los hombres que Jesus eligio en persona, fueron los unicos que podian ejercer este ministerio.

Los dones y los ministerios son personales e instranferibles

En el Nuevo Testamento tenemos un caso de un hombre que pretendio adquirir el don de Pedro y fue reprendido por el mismo apostol Pedro


Hch 8:18 Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero,*
8:19 diciendo: Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo impusiere las manos reciba el Espíritu Santo.
8:20 Entonces Pedro le dijo: Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero.*
8:21 No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios.
8:22 Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad, y ruega a Dios, si quizás te sea perdonado el pensamiento de tu corazón;
8:23 porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.


Una vez que murieron estos apostoles se termino este ministerio el cual era personal e intransferible y por lo tanto nadie puede alegar que heredo el apostolado de Pedro o de Juan o de Santiago

Todo aquel que alegue o reclame algun ministerio y maxime el de algun apostol, se debe considerar un falso maestro y un impostor

Cualquiera puede alegar que es apostol y que es poseedor del Espiritu Santo pero una cosa es decirlo y otra es estar lleno del Espiritu Santo

Incluso para estos apostoles que estuvieron al lado de Jesus no fue facil ser llenos del Espiritu Santo, debido a su naturaleza humana pecaminosa

Jesus necesito tres años para preparar a estos hombres para poder recibir el Espiritu Santo, y no fue hasta despues de su resurreccion que ellos estuvieron en condiciones de poder recibir el Don del Espiritu Santo

Por lo tanto: Pedro si recibio las llaves que le entrego Jesus y fue el apostol y pastor de la iglesia, pero su ministerio y su Don le pertenece a el, pues el fue el seleccionado por Jesus, pero alegar que este ministerio y apostolado de Pedro se perpetuaria con una succesion de hombres pecadores, los cuales nunca conocieron, ni vieron personalmente a Jesus, es un asunto que no podemos aceptar en ninguna manera