Jesus hablo del diezmo!!!!!

[Caminante2007]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Seguramente eres favorable al diezmo establecido por tu pastor Jamas supe de ninguno que aceptara frijoles y arroz, incluso los hay que ni siquiera aceptan cheques...



"Biblico"? Ah, sierto, Satanas tambien es "biblico"...Establecido por Pablo? Diezmo?



Y la palabra "diezmo" donde esta? O es invisible...???

Don Armando, yo no tengo pastor, sino Pastor, Su nombre: Jesús.

La congregación a la que pertenezco jamás ha predicado en favor del diezmo, y jamás solicitaría membresía en ninguna que pida el diezmo.

El resto de sus comentarios burlones, los dejo en su apellido (hoyo).

 

[guardia suiza]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

No se puede tapar el sol con un dedo y se tiene que decir que tambien existe una mala administracion de los fondos en iglesias cristianas. No nos corresponde a nosotros juzgar. Yo soy cristiano y soy feliz.


Aqui esta una lista, vigente en 1993, de las empresas las cuales el vaticano es dueño o accionista.

BANCOS
Banco Di Roma
Banco Dil Santo Spiritu
Credito Centrale Di Lazio
1era. Centrale di Credito
Banco Catolico Veneto
Banco Comerciale Italiano
Cassa di Risparmio di Roma
1er. Bancario Italiano

ORO DEPOSITADO EN:
Credit Suisse (Genova)
Hambros Bank (Londres)
Morgan Bank (N.Y.)

EMPRESAS
Alitalia
Instituto Opere Religiose
Sogene (Constructora)
Montecatini
Selt-Vaticano
Olivetti
Ferrosmatto
Vittorio Olcelse (Textiles)
Sanitplastica
Lancia (Automoviles)
Franco Tosi
Soc. Italiana Peril
SAMA
Grupo Pesenti (Cemento)
Progredi
Pibigas
Pantanella (Pastas)
Efim
Rca Victor
SME (Financiera)
1er. Romano de Beni Stabili
Invest
Cisa-Viscosa
Vianini (Constructora)
Antonio Biondi (pastas)
Condotte D'Aqua (constructora)
Hilton Di Roma (Hotel)

MAS ACCIONES EN:

General Motors
Betlehem Steele
Bankers Trust Co.
Gulf Oil
Shell
Fiat
General Electric
Casino de Montecarlo
Beretta
TWA
Chase Manhattan Bank
Rostchild Bank

La Santa Sede, es un país, libre y soberano, el más pequeño del orbe y como tal cuenta con una estructura de País,(Gobierno y Gobernados) desconozco la certeza de esta lista, pero si te puedo decir, que TWA, desde 1990, no existe, por lo que tu lista esta solo expuesta como rumor, sin certeza jurídica y eso se llama calumnia.

Por otro lado ningún gobernado disfruta de la riqueza que la Santa Sede pueda tener en lo particular, la riqueza es para el servicio y desarrollo de todos los bautizados católicos que visiten el país dedicado a Cristo.

Además la Santa Sede tiene más de un millón de empleados, quienes laboran en poco más de 670 mil casas de asistencia social por todo el orbe, atendiendo y alimentando diariamente a más de 345 millones de pobres por todo el mundo. ¿Que país hace eso?

Te aseguro que por mucho dinero que puedas ofrecer, siempre será poco, comparado con lo que se necesita para revertir el ciclo de pobreza extrema, en el que estamos sumergidos.

 

[QUIA]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

No se puede tapar el sol con un dedo y se tiene que decir que tambien existe una mala administracion de los fondos en iglesias cristianas. No nos corresponde a nosotros juzgar. Yo soy cristiano y soy feliz.


Aqui esta una lista, vigente en 1993, de las empresas las cuales el vaticano es dueño o accionista.

BANCOS
Banco Di Roma
Banco Dil Santo Spiritu
Credito Centrale Di Lazio
1era. Centrale di Credito
Banco Catolico Veneto
Banco Comerciale Italiano
Cassa di Risparmio di Roma
1er. Bancario Italiano

ORO DEPOSITADO EN:
Credit Suisse (Genova)
Hambros Bank (Londres)
Morgan Bank (N.Y.)

EMPRESAS
Alitalia
Instituto Opere Religiose
Sogene (Constructora)
Montecatini
Selt-Vaticano
Olivetti
Ferrosmatto
Vittorio Olcelse (Textiles)
Sanitplastica
Lancia (Automoviles)
Franco Tosi
Soc. Italiana Peril
SAMA
Grupo Pesenti (Cemento)
Progredi
Pibigas
Pantanella (Pastas)
Efim
Rca Victor
SME (Financiera)
1er. Romano de Beni Stabili
Invest
Cisa-Viscosa
Vianini (Constructora)
Antonio Biondi (pastas)
Condotte D'Aqua (constructora)
Hilton Di Roma (Hotel)

MAS ACCIONES EN:

General Motors
Betlehem Steele
Bankers Trust Co.
Gulf Oil
Shell
Fiat
General Electric
Casino de Montecarlo
Beretta
TWA
Chase Manhattan Bank
Rostchild Bank

No me consta esa lista, pero si creo que el Vaticano tiene acciones de empresas como inversiones financieras a modo de preservar el valor de los fondos. Todas las organizaciones (religiosas, políticas, gubernamentales, empresarias, familias, etc.) tienen inversiones con ese fin. Un prestigioso accionista de la British Airway es la iglesia Anglicana, por ejemplo. No hay pecado. Otro detalle es que el Vaticano no gestiona esas empresas, es un accionista como los millones de inversores que hay en el mundo. Esto hay que decirlo porque algunos pueden confundir inversión financiera con propiedad y gestión de empresas (soy experto en estos temas).

No obstante el Papa ni los cardenales ni la Curia Vaticana pueden heredarlo a nadie, primero porque no tienen hijos, y segundo porque NO SON DUEÑOS, solo administradores.

La secta de Edir Macedo o la Asociación Graham tienen un patrimonio mayor al del Vaticano, por darte un dato. Y en este caso EL DUEÑO ES ÉL y SUS SOCIOS, y lo heredarán a sus hijos.

En mi post, escribí que la riqueza material del vaticano tiene como elementos a obras de arte, elementos decorativos, cultuales y fondos para elmantenimiento del Vaticano y para auida a la Iglesia en las zonas pobres delmundo y para pueblos que sufren hambre, guerras, catástrofes naturales. ¿Es que no leíste bien?

Ahora dime si leíste el tesatmento de Juan Pablo II.

Te agrego otra tarea: busca los blances del Vaticano y míralos. Son públicos, e incluso están en internet.

 

[Caminante2007]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

La Santa Sede, es un país, libre y soberano, el más pequeño del orbe y como tal cuenta con una estructura de País,(Gobierno y Gobernados) desconozco la certeza de esta lista, pero si te puedo decir, que TWA, desde 1990, no existe, por lo que tu lista esta solo expuesta como rumor, sin certeza jurídica y eso se llama calumnia.

Por otro lado ningún gobernado disfruta de la riqueza que la Santa Sede pueda tener en lo particular, la riqueza es para el servicio y desarrollo de todos los bautizados católicos que visiten el país dedicado a Cristo.

Además la Santa Sede tiene más de un millón de empleados, quienes laboran en poco más de 670 mil casas de asistencia social por todo el orbe, atendiendo y alimentando diariamente a más de 345 millones de pobres por todo el mundo. ¿Que país hace eso?

Te aseguro que por mucho dinero que puedas ofrecer, siempre será poco, comparado con lo que se necesita para revertir el ciclo de pobreza extrema, en el que estamos sumergidos.

Si son seguidores de Cristo y además se jactan de ser su iglesia, que hagan lo que Él dijo:

Vende lo que tienes y dáselo a los pobres.

Para evitar personalismos, aclaro que no tengo ninguna posesión de valor para darlo a los pobres, y que participo directa e indirectamente con donaciones personales de mi sueldo para ayudar a mitigar la pobreza.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

La Santa Sede, es un país, libre y soberano, el más pequeño del orbe y como tal cuenta con una estructura de País,(Gobierno y Gobernados) desconozco la certeza de esta lista, pero si te puedo decir, que TWA, desde 1990, no existe, por lo que tu lista esta solo expuesta como rumor, sin certeza jurídica y eso se llama calumnia.

Por otro lado ningún gobernado disfruta de la riqueza que la Santa Sede pueda tener en lo particular, la riqueza es para el servicio y desarrollo de todos los bautizados católicos que visiten el país dedicado a Cristo.

Además la Santa Sede tiene más de un millón de empleados, quienes laboran en poco más de 670 mil casas de asistencia social por todo el orbe, atendiendo y alimentando diariamente a más de 345 millones de pobres por todo el mundo. ¿Que país hace eso?

Te aseguro que por mucho dinero que puedas ofrecer, siempre será poco, comparado con lo que se necesita para revertir el ciclo de pobreza extrema, en el que estamos sumergidos.

No se me enoje........lo que sucede es que los catolicos tienden a criticar las finanzas de los ministerios de la Iglesia Cristiana y nunca hacen lo propio con el Vaticano..........por que????????

El verdadero cristiano sabe que las riquezas estan en el cielo, el vedadero cristiano hace tesoros en el cielo y esto es personal de cada quien.

Con respecto a la lista de compañias es una lista antigua de hace mas de una decada , si averiguamos ahora , en 2008 talvez la lista sea mas grande, pero esto solo te lo digo en un tono deportivo sin ofender ok?

Que Dios te Bendiga

 

[MartinCr]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Cuando se da, hay que dar de corazon. Ese es el punto hermano.
Si no se da de corazon no hay que dar. Demos lo que salga del corazon.
Jesus le dijo a sus discipulos que dejaran todo y que lo sigan. Acuerdense del joven rico que se fue triste cuando Jesus le dijo que venda todo y lo reparta a los pobres y que lo siga.

Entonces deduzco que el diezmo como tal no deberia existir, lo que deberia decirse es que cada quien de segun su corazon y no de lo que les sobre cierto?

 

[Armando Hoyos]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Don Armando,

Gracias por el titulo! Ahora me siento como de la alta suciedad.

yo no tengo pastor, sino Pastor, Su nombre: Jesús.

Me parece exelente!

La congregación a la que pertenezco jamás ha predicado en favor del diezmo, y jamás solicitaría membresía en ninguna que pida el diezmo.

Tambien me parece exelente, pero, no tienes pastor y si una congregacion? Que raro, todas tienen un pastor o un reverendo o un ministro o un maestro o un sacerdote, como le llaman al de vuestra congregacion?

El resto de sus comentarios burlones, los dejo en su apellido (hoyo).

Es que no me tienes pasiencia!

 

[Caminante2007]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Tambien me parece exelente, pero, no tienes pastor y si una congregacion? Que raro, todas tienen un pastor o un reverendo o un ministro o un maestro o un sacerdote, como le llaman al de vuestra congregacion?

Como se les llama en el Nuevo Testamento: ancianos y diáconos .

Cierto que tengo poca "pasiensia" para sus impertinencias.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Entonces deduzco que el diezmo como tal no deberia existir, lo que deberia decirse es que cada quien de segun su corazon y no de lo que les sobre cierto?

El diezmo esta bien. Que lo den quienes quieran darlo de corazon.

 

[sam1173]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Pregunta: ¿Que Judas Iscariote, no era el ecónomo, responsable de coordinar los bienes, solicitar los patrocinios, caridad y apoyos económicos del grupo apostólico encabezado por Jesús?

Judas, siempre iba en avanzada a las ciudades que El Redentor visitaría, con el propósito de encontrar alojamiento, víveres, patrocinadores y apoyos económicos que requería el grupo para su labor salvadora, al paso por esa ciudad y bienes que les permitiría continuar con la predica a otras ciudades..

Mi última pregunta, si comprendes lo que te escribo, te diré: Ahí va el grupo de Cristo en su actividad diaria de predica, ¿Con cuanto, tú vas ha ayudar?

efectivamente, si no se recuada ayuda voluntaria de que vivirian. Lo malo viene cuando esta ayuda voluntaria deja de ser voluntaria

 

[QUIA]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Si son seguidores de Cristo y además se jactan de ser su iglesia, que hagan lo que Él dijo:

Vende lo que tienes y dáselo a los pobres.

Para evitar personalismos, aclaro que no tengo ninguna posesión de valor para darlo a los pobres, y que participo directa e indirectamente con donaciones personales de mi sueldo para ayudar a mitigar la pobreza.

OK, dime ¿qué organización a nivel local, regional y mundial ayuda más a los pobres, enfermos, abandonados del mundo que la Iglesia católica?

¿Quieres cifras?

 

[QUIA]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Si son seguidores de Cristo y además se jactan de ser su iglesia, que hagan lo que Él dijo:

Vende lo que tienes y dáselo a los pobres.

Para evitar personalismos, aclaro que no tengo ninguna posesión de valor para darlo a los pobres, y que participo directa e indirectamente con donaciones personales de mi sueldo para ayudar a mitigar la pobreza.

OK, dime ¿qué organización a nivel local, regional y mundial ayuda más a los pobres, enfermos, abandonados del mundo que la Iglesia católica?

¿Quieres cifras?

Además cómo crees que se mantiene una estructura organizativa ¿O TÚ VIVES DEL AIRE? ¿TU NO COMES NO TE VISTES NI TIENES FAMILIA QUE MANTENER? ¿NO TRATAS DE MANTENER EL VALOR DE TU SUELDO?

Los pies enla tierra y la mente y el corazón en el Cielo.

Un protestante hablando mal del dinero ... si cuando leo esto me acuerdo tanto de Cash Luna ...

 

[QUIA]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

No se me enoje........lo que sucede es que los catolicos tienden a criticar las finanzas de los ministerios de la Iglesia Cristiana y nunca hacen lo propio con el Vaticano..........por que????????

El verdadero cristiano sabe que las riquezas estan en el cielo, el vedadero cristiano hace tesoros en el cielo y esto es personal de cada quien.

Con respecto a la lista de compañias es una lista antigua de hace mas de una decada , si averiguamos ahora , en 2008 talvez la lista sea mas grande, pero esto solo te lo digo en un tono deportivo sin ofender ok?

Que Dios te Bendiga

Esperaba una respuesta de parte tuya.

 

[MartinCr]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

OK, dime ¿qué organización a nivel local, regional y mundial ayuda más a los pobres, enfermos, abandonados del mundo que la Iglesia católica?

¿Quieres cifras?

Además cómo crees que se mantiene una estructura organizativa ¿O TÚ VIVES DEL AIRE? ¿TU NO COMES NO TE VISTES NI TIENES FAMILIA QUE MANTENER? ¿NO TRATAS DE MANTENER EL VALOR DE TU SUELDO?

Los pies enla tierra y la mente y el corazón en el Cielo.

Un protestante hablando mal del dinero ... si cuando leo esto me acuerdo tanto de Cash Luna ...

Si es por cifras yo te puedo comentar que aqui en Costa Rica, la iglesia catolica esta siendo investigada por intermediacion financiera ilegal y con ella todos los obispos de la conferencia episcopal, y en sus informes financieron dicen que gastaron 11600 millones de colones en templos, esto equivale a 23 millones de Dolares. Y en la catedral metropolitana de costa rica, recien pusieron una Estatua del escultor Costaricense Jimenez Deredia, valorada en 250000 Dolares, cosa curiosa cerca le prohiben estar a los indigentes...

Tambien supe que la Conferencia episcopal de Mexico recibe Dinero del Narcotrafico, curioso no, recibir dinero de mala procedencia, pero eso no es una practica aislada, la Madre Teresa financio su obra con dinero de la Familia Duvalier del Dictador Haitiano.

Solo hay algo que nunca miente y es la Historia...

Todo lo anterior son hechos historicos facilmente comprobables, www.google.com si miento en algo compruebamelo con hechos historicos si no tranquilo...

 

[Armando Hoyos]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Como se les llama en el Nuevo Testamento: ancianos y diáconos .

Que torpe soy, me olvidaba que los testigos de Jehova tambien llaman "ancianos" a sus lideres porque lo dice el Nuevo testamento, al igual que los catolicos llaman "obispos a sus lideres porque asi los llama el Nuevo testamento, y los bautistas los llaman "pastores" porque asi los llama el Nuevo Testamento, tambien, otros se hacen llamar "maestros", porque total, tambien lo dice el Nuevo Testamento...

Cierto que tengo poca "pasiensia" para sus impertinencias.

Tomalo por el lado amable!

Deja de darle a tu anciano por seis meses lo que proponga tu corazon y posiblemente te pases para la congregacion de los obispos, alli como son muchos los que entran y salen no llevan conteo de los feligreses que dan "segun lo que propongan sus corazones"...

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Esperaba una respuesta de parte tuya.

OK.
Aqui te respondo con afecto :

Si pensabas que las riquezas del Vaticano son solo reliquias , obras de arte ,etc como mencionabas, pues ya sabes que no es asi. El Vaticano es due►4o de bancos , posee oro, oro recaudado a travez de los siglos.

Que si tal o cual persona tiene mas dinero que el Vaticano........pero si ni siquiera sabias que el Vaticano tenia bancos .......averigua cuanto dinero ha movido el Vaticano en los ultimos años , considera todo el patrimonio.

He leido el testamento del Papa Juan Pablo II y que te puedo decir.....al final nadie es dueño de nada.........Ni el Papa , ni tu ni yo. Todos somos administradores nada mas.

He visto que los catolicos que buscan de corazon a Dios dejan el catolicismo.
Te invito a que veas testimonios de ex-sacerdotes catolicos , de ex-obispos catolicos , que ahora son cristianos evangelicos.

Dios te Bendiga

 

[MartinCr]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Si es por cifras yo te puedo comentar que aqui en Costa Rica, la iglesia catolica esta siendo investigada por intermediacion financiera ilegal y con ella todos los obispos de la conferencia episcopal, y en sus informes financieron dicen que gastaron 11600 millones de colones en templos, esto equivale a 23 millones de Dolares. Y en la catedral metropolitana de costa rica, recien pusieron una Estatua del escultor Costaricense Jimenez Deredia, valorada en 250000 Dolares, cosa curiosa cerca le prohiben estar a los indigentes...

Tambien supe que la Conferencia episcopal de Mexico recibe Dinero del Narcotrafico, curioso no, recibir dinero de mala procedencia, pero eso no es una practica aislada, la Madre Teresa financio su obra con dinero de la Familia Duvalier del Dictador Haitiano.

Solo hay algo que nunca miente y es la Historia...

Todo lo anterior son hechos historicos facilmente comprobables, www.google.com si miento en algo compruebamelo con hechos historicos si no tranquilo...

 

[rebonill]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Si la Iglesia Católica (o las organizaciones evangélicas) reciben dinero por parte de su feligresía, qué es lo más natural, después de administrar el dinero:

1. Meterlo bajo de un colchón o en un chanchito.
2. Ponerlo en un banco estatal, privado o una corporación.

No le veo nada de malo administrar los bienes a partir de organizaciones seculares. O si?

 

[pabloemoyano]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Querido Quia

Segun vos el patrimonio del vaticano proviene de donaciones pero...

¿acaso la iglesia catolica no fué quien vendía indulgencias derivando en la denuncia por parte de Martin Lutero?
¿No fué la iglesia catolica la que en la epoca de la Inquisicion ASESINÓ "en nombre de Dios" a miles de personas acusadas de herejias para quitarles sus propiedades?

Que hizo el vaticano con todas esas riquezas? esas son la que hoy en dia todavia no termina de redistribuir entre los pobres del mundo?

Si por lo menos pudieras experimentar (vos o el papa), un 1% de las experiencias personales que tienen con Dios algunos de estos tremendos predicadores que nombrases te aseguro que no te alcanzarian los dias de tu vida para terminar de asombrarte... un 1% tan solamente.

Es mas, si por lo menos pudieras experimentar alguna de las que he vivido yo...

Bendiciones!!!

 

[guardia suiza]

Re: Jesus hablo del diezmo!!!!!

Si es por cifras yo te puedo comentar que aqui en Costa Rica, la iglesia catolica esta siendo investigada por intermediacion financiera ilegal y con ella todos los obispos de la conferencia episcopal, y en sus informes financieron dicen que gastaron 11600 millones de colones en templos, esto equivale a 23 millones de Dolares. Y en la catedral metropolitana de costa rica, recien pusieron una Estatua del escultor Costaricense Jimenez Deredia, valorada en 250000 Dolares, cosa curiosa cerca le prohiben estar a los indigentes...

Tambien supe que la Conferencia episcopal de Mexico recibe Dinero del Narcotrafico, curioso no, recibir dinero de mala procedencia, pero eso no es una practica aislada, la Madre Teresa financio su obra con dinero de la Familia Duvalier del Dictador Haitiano.

Solo hay algo que nunca miente y es la Historia...

Todo lo anterior son hechos historicos facilmente comprobables, www.google.com si miento en algo compruebamelo con hechos historicos si no tranquilo...

Dices que la Iglesia Catolica, está siendo investigada, no? entendi bien?
Ahora pues te digo, el que alguien sea investigado de ninguna manera se puede decir en culpable hasta que un juez sentencie lo contrario.

Y continuas con tu voz pellorante de rumores, En mexico dicén que reciben dinero del narcotrafico, .te consta? Existe alguna sentencia judicial que juez alguno hay expedido con respecto a eso, o solo son recortes de versiones de sus folletitos?

Teresa de Calcuta, deberias tener verguenza en nombrarla con semejanta acusacion , solo porque sus enemigos no han descansado aun de sus altismos logros , enemigos de su labor incomparable de esta mujer.. Te digo sin temor a equivocarme, no habra pastor entre Uds. que logré lo que esta pequeña hija de Dios, logró.

Enfoca tus corajes, antes de escupir para arriba.