A que viene el papa a los Estados unidos?

Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

De hecho se reunio con ellos el Sabado anterior a la Misa en el Yankee Stadium, curiosamente estas victimas dijeron que fue genial saber que el Vicario de Cristo les daba su completo apoyo, una de ellos incluso hizo saber que cuando se destapo el escandalo el entonces Card. Ratzinger les envio cartas seguido para que no claudicaran su lucha contra esos chacales.

Vicario de Cristo? acaso se reunieron con el Espíritu Santo?:night:
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

¿Que es lo que este entendrá sobre niveles? :kunosmoni
nivel. (RAE)

(Del prov. nivel).

1. m. horizontalidad.

2. m. Altura a que llega la superficie de un líquido. El nivel de la riada.

3. m. Altura que algo alcanza, o a la que está colocado.

4. m. Medida de una cantidad con referencia a una escala determinada. Nivel de renta. Nivel de glucosa.

5. m. Categoría, rango.

6. m. Instrumento para averiguar la diferencia o la igualdad de altura entre dos puntos.

7. m. Grado o altura que alcanzan ciertos aspectos de la vida social. Nivel económico. Nivel de cultura.

8. m. Igualdad o equivalencia en cualquier línea o especie.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Tiene muchas cosas de malo.primero se basan en un solo versiculo mal interpretado,porque si el versiculo que usas fuera la correcta manera de interpretarlo,entonces el resto de las escrituras lo respaldaran ,pero resulta todo lo contrario porque la iglesia del primer siglo nunca lo entendio asi,pues ya en el capitulo 21 de hechos vemos a Jacabo hermano del señor siendo el dirigente de la iglesia en Jerusalem Israel, tambien vemos que Jacobo tenia mucha mas autoridad que Pedro en Jerusalem,esto lo puedes ver tambien en Galatas 2:11 donde Pedro le tiene miedo a jacobo y hasta es reprendido por Pablo,llamandole hipocrita y de no andar rectamente conforme al evangelio.Asi que lo que ustedes predican son mentiras y solo para personas que no leen la biblia,para puros lavados del cerebro.
Por eso estas mal Kal El,y vienes al foro a proclamar esas mentiras.

A ver, vamonos por partes:

1.- Dices que el versiculo esta malinterpretado ¿tienes pruebas de eso? Yo tengo pruebas historicas de los Primeros Cristianos interpretando que san Pedro era la roca sobre la cual Cristo edifica (del verbo edificar = Construir) Su Iglesia.

2.- Si San Jacob tenia mas autoridad que san Pedro ¿Porque es san Pedro quien finiquita la discucion en el Concilio de Jerusalen?

3- Cuando san Pablo reprende a san Pedro lo hace en calidad de inferior, sino, lo que le reprocha es su forma de actuar, pero no pone en tela de juicio su misión de jefe del colegio apostólico y de la iglesia de Cristo ¿o si? de hecho san Pablo le menciona como el primer apóstol de los paganos y también de los judíos en Gálatas 2,7-8. ¿Porque sera?
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Pues ¿acaso no fue Dios atravez del Espiritu Santo que le revelo a san Pedro que Jesus era el Mesias? Y luego dicen que no existe la Infalibilidad Petrina.

Y por eso es el vicario? entonces yo también sería vicario :redbite:
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Pues ¿acaso no fue Dios atravez del Espiritu Santo que le revelo a san Pedro que Jesus era el Mesias? Y luego dicen que no existe la Infalibilidad Petrina.
Te refieres al Pedro que mas adelantito ese mismo Espíritu le revela a Jesús que Satanás le está usando para que no vaya a la cruz????.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

A ver, vamonos por partes:

1.- Dices que el versiculo esta malinterpretado ¿tienes pruebas de eso? Yo tengo pruebas historicas de los Primeros Cristianos interpretando que san Pedro era la roca sobre la cual Cristo edifica (del verbo edificar = Construir) Su Iglesia.
Dices que tienes pruebas de que los primeros cristianos interpretaron que san pedro era la roca sobre la cual la iglesia de jesucristo seria edificada,pero hasta aqui solo son mentiras tuyas porque no me has dado ninguna prueba mas que el versiculo mal interpretado,asi que por favor ya deja de mentir.
2.- Si San Jacob tenia mas autoridad que san Pedro ¿Porque es san Pedro quien finiquita la discucion en el Concilio de Jerusalen?
En el capitulo 15 pedro todavia tiene cierta autoridad pues Jacobo le permite dar su testimonio como Dios lo reprendio en el capitulo diez de hechos para ir a Cesarea a dar testimonio a un gentil.
Pues en el capitulo 15 de hechos termina diciendo que fue un acuerdo al que llegaron todos los apostoles, en ninguna parte dice que Pedro haya sido el unico que dirijio el concilio y el acuerdo.asi que tambien aqui mientes.
3-
Cuando san Pablo reprende a san Pedro lo hace en calidad de inferior, ?[/
QUOTE]
Aqui tambien mientes porque en Galatas 2:11 nada dice que Pablo reprendio a pedro en calidad de inferior.Al contrario le reprocho en frente de todos,para avergonzarlo de su hipocresia de no andar correctamente predicando el evangelio de Jesucristo.

Tambien dices.
sino, lo que le reprocha es su forma de actuar, pero no pone en tela de juicio su misión de jefe del colegio apostólico y de la iglesia de Cristo ¿o si? de hecho san Pablo le menciona como el primer apóstol de los paganos y también de los judíos en Gálatas 2,7-8. ¿Porque sera
Aqui tambien mientes porque Galatas 2:7 8 lo que dice es que el ministerio de Pedro era solo para la circunsicion no para los gentiles.
te pongo el texto mejor.
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión

8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),

9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
el versiculo nueve pablo pone en primer lugar a jacobo de nuevo y es claro que dice que el ministerio de los 12 apostoles era solo para los judios,y el de pablo a los gentiles.

Mejor aprende a leer mejor la biblia,antes de decir cosas que no dice.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Te refieres al Pedro que mas adelantito ese mismo Espíritu le revela a Jesús que Satanás le está usando para que no vaya a la cruz????.

Dios te bendice!

Greivin.

Andale, ese mismo san Pedro que pensaba como hombre, que le Nego Tres Veces no sin antes herir de muerte a Malco, ese mismo que luego de su triple Apostasia recibio de Cristo la gracia del Perdon cuando el Señor en su resurreccion le pide que le Ame mas que a los Apostoles presentes y que Pastores sus Ovejas incluidos los Apostoles. Ese mismo san Pedro.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Dices que tienes pruebas de que los primeros cristianos interpretaron que san pedro era la roca sobre la cual la iglesia de jesucristo seria edificada,pero hasta aqui solo son mentiras tuyas porque no me has dado ninguna prueba mas que el versiculo mal interpretado,asi que por favor ya deja de mentir.

Mentir ¿en que? Si aqui tienes a los Primeros Cristianos a favor de san Pedro.

1. Tertuliano de Cartago (c. 160-220)
- Pedro que es llamado 'la piedra en que la iglesia será construida', quién también obtuvo 'las llaves del reino de cielo... ' "
(De Praescriptione, 22)

- ¿Ignoró algo Pedro, a quien llamó Piedra sobre la que había de edificarse la Iglesia, quien obtuvo las llaves del reino de los cielos y el poder de atar y desatar en el cielo y en la tierra?
(De Praescriptione, 20)


2. Orígenes de Alejandría (c. 185-c.254)
- "Y Pedro, en quien se construye la Iglesia de Cristo, contra la cual las puertas del infierno no prevalecerán..."
(Comentario sobre Juan 5:3 (c.A.D. 232))

- “Mírenlo ( a Pedro), el gran fundamento de la Iglesia, la más sólida de las piedras, sobre la cual Cristo construyó la Iglesia (Mt 16, 18). ¿Y qué le dice nuestro Señor? ‘Oh, hombre de poca fe’, El dice, ‘¿por qué has dudado?’ (Mt 14, 31)”.
(Homilies on Exodus 5:4 [A.D. 248]).

¿Decias? Si quieres le sigo.

En el capitulo 15 pedro todavia tiene cierta autoridad pues Jacobo le permite dar su testimonio como Dios lo reprendio en el capitulo diez de hechos para ir a Cesarea a dar testimonio a un gentil.
Pues en el capitulo 15 de hechos termina diciendo que fue un acuerdo al que llegaron todos los apostoles, en ninguna parte dice que Pedro haya sido el unico que dirijio el concilio y el acuerdo.asi que tambien aqui mientes.

A ver señor, lea bien y luego no diga que no entiendo:

¿Donde dice que san Jacob le permite a Pedro hablar? Por favor, san Pedro se levanta y declara con firmeza, sin permiso de nadie:
Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo: «Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran. Hechos 15, 17.

¿Y que hace san Jacob? Nada mas que apoyar la posicion de san Pedro por medio de una opinion, como lo harian en un Concilio Ecumenico de la Iglesia Catolica:
«Por esto opino yo que no se debe molestar a los gentiles que se conviertan a Dios, Hechos 15, 19.

Obvio se lee quien tiene mas autoridad en el Concilio, san Pedro que luego de la discusion larga se levanta y todos callan, mientras que san Jacob da una opinion que apoya la posicion de san Pedro hasta que todos terminan de hablar:
Cuando terminaron de hablar, tomó Santiago la palabra y dijo: «Hermanos, escuchadme. Simeón ha referido cómo Dios ya al principio intervino para procurarse entre los gentiles un pueblo para su Nombre Hechos 15, 13-14.


Aqui tambien mientes porque en Galatas 2:11 nada dice que Pablo reprendio a pedro en calidad de inferior.Al contrario le reprocho en frente de todos,para avergonzarlo de su hipocresia de no andar correctamente predicando el evangelio de Jesucristo.

¿Me puedes decir donde san Pablo reprende a san Pedro en calidad de su superior? ¿Acaso no leiste bien Galatas?
Mas cuando vi que no andaban a las derechas conforme a la verdad del Evangelio, dije a Cefas en presencia de todos: «Si tú, judío como eres, vives a lo gentil y no a lo judío, ¿cómo fuerzas a los gentiles a judaizar?»

Nota bien como le dice a san Pedro. Cefas, homonimo griego de la palabra Kefa que significa ROCA, PIEDRA, PEDRO. Primera muestra de que san Pablo le reprendia como inferior. Tambien notese que le dice a san Pedro que no esta errando en doctrina sino en su andar lo que demuestra aun mas que san Pablo le regañaba por el peligro de andar actuando mal. El dia que actuar mal sea identico a errar en doctrina ese dia te creo, pero como TODOS pecamos al no andar correctamente en la Verdad del Evangelio, no significa que TODOS seamos apostatas. ¿o si?


Aqui tambien mientes porque Galatas 2:7 8 lo que dice es que el ministerio de Pedro era solo para la circunsicion no para los gentiles.
te pongo el texto mejor.
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión

8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),

9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
el versiculo nueve pablo pone en primer lugar a jacobo de nuevo y es claro que dice que el ministerio de los 12 apostoles era solo para los judios,y el de pablo a los gentiles.

Mejor aprende a leer mejor la biblia,antes de decir cosas que no dice.

Si el Ministerio de san Pedro era para lo judios ¿porque en hechos se lee lo siguiente? Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo: «Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran. Hecho 15, 7.
¿Porque san Pedro bautizaba gentiles?

¿Ves? No sabes ni que lees.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Ah caray, ¿Dios te revelo a ti que Jesus era el Mesias antes que a san Pedro? No pues que cosas... :Sinking:

Eso no significa vicario, dime, que significa ser vicario? significa haber recibido la primera revelación de que Jesus era el Mesias? no lo creo. Teología for dummies pa superboy -> 0%
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Cita:
Originalmente enviado por julio velasquez
Dices que tienes pruebas de que los primeros cristianos interpretaron que san pedro era la roca sobre la cual la iglesia de jesucristo seria edificada,pero hasta aqui solo son mentiras tuyas porque no me has dado ninguna prueba mas que el versiculo mal interpretado,asi que por favor ya deja de mentir.

Mentir ¿en que? Si aqui tienes a los Primeros Cristianos a favor de san Pedro.

1. Tertuliano de Cartago (c. 160-220)
- Pedro que es llamado 'la piedra en que la iglesia será construida', quién también obtuvo 'las llaves del reino de cielo... ' "
(De Praescriptione, 22)

- ¿Ignoró algo Pedro, a quien llamó Piedra sobre la que había de edificarse la Iglesia, quien obtuvo las llaves del reino de los cielos y el poder de atar y desatar en el cielo y en la tierra?
(De Praescriptione, 20)


2. Orígenes de Alejandría (c. 185-c.254)
- "Y Pedro, en quien se construye la Iglesia de Cristo, contra la cual las puertas del infierno no prevalecerán..."
(Comentario sobre Juan 5:3 (c.A.D. 232))

- “Mírenlo ( a Pedro), el gran fundamento de la Iglesia, la más sólida de las piedras, sobre la cual Cristo construyó la Iglesia (Mt 16, 18). ¿Y qué le dice nuestro Señor? ‘Oh, hombre de poca fe’, El dice, ‘¿por qué has dudado?’ (Mt 14, 31)”.
(Homilies on Exodus 5:4 [A.D. 248]).

¿Decias? Si quieres le sigo.
Lo siento,pero tu respuesta no da la medida.
primero porque,fui especifico al decirte que los primeros cristianos fueron los del sigloI y en el primer siglo en todos los escritos de los apostoles que son el NT. no se encuentra ese reconocimiento.
Fui claro cuando te dije que ninguno de los cristianos lo entendio asi,porque si asi hubiera sido Jacobo los demas apostoles los hubieran reconocido,pero sin embargo no tenemos ningun otro pasaje biblico que asi lo diga.Y nadie debe tener mayor autoridad que la de los apostoles. Por eso nosotros creemos en la sola escritura.
Esta por demas responderte,pues al contrario vemos a pedro que no solo no era ninguna piedra de fundamento,sino que jacobo era mayor que el y pedro le tenia miedo,y que pedro no andaba rectamente predicando la verdad del evangelio.
A ver señor, lea bien y luego no diga que no entiendo:

¿Donde dice que san Jacob le permite a Pedro hablar? Por favor, san Pedro se levanta y declara con firmeza, sin permiso de nadie:
Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo: «Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran. Hechos 15, 17.

¿Y que hace san Jacob? Nada mas que apoyar la posicion de san Pedro por medio de una opinion, como lo harian en un Concilio Ecumenico de la Iglesia Catolica:
«Por esto opino yo que no se debe molestar a los gentiles que se conviertan a Dios, Hechos 15, 19.

Obvio se lee quien tiene mas autoridad en el Concilio, san Pedro que luego de la discusion larga se levanta y todos callan, mientras que san Jacob da una opinion que apoya la posicion de san Pedro hasta que todos terminan de hablar:
Cuando terminaron de hablar, tomó Santiago la palabra y dijo: «Hermanos, escuchadme. Simeón ha referido cómo Dios ya al principio intervino para procurarse entre los gentiles un pueblo para su Nombre Hechos 15, 13-14.
Aqui tampoco das una sola evidencia que el que haya dirigido el concilio del capitulo 15 de Hechos haya sido Pedro.
Jacobo dice nos ha paresido bien al ESPIRITU SANTO Y A NOSOTROS no imponeros ninguna carga.
no dice le paresio bien a Pedro.
Esta por demas explicarte mas si no vas a entender.
por Julio.
Cita:
Aqui tambien mientes porque en Galatas 2:11 nada dice que Pablo reprendio a pedro en calidad de inferior.Al contrario le reprocho en frente de todos,para avergonzarlo de su hipocresia de no andar correctamente predicando el evangelio de Jesucristo.

¿Me puedes decir donde san Pablo reprende a san Pedro en calidad de su superior? ¿Acaso no leiste bien Galatas?
Mas cuando vi que no andaban a las derechas conforme a la verdad del Evangelio, dije a Cefas en presencia de todos: «Si tú, judío como eres, vives a lo gentil y no a lo judío, ¿cómo fuerzas a los gentiles a judaizar?»

Nota bien como le dice a san Pedro. Cefas, homonimo griego de la palabra Kefa que significa ROCA, PIEDRA, PEDRO. Primera muestra de que san Pablo le reprendia como inferior. Tambien notese que le dice a san Pedro que no esta errando en doctrina sino en su andar lo que demuestra aun mas que san Pablo le regañaba por el peligro de andar actuando mal. El dia que actuar mal sea identico a errar en doctrina ese dia te creo, pero como TODOS pecamos al no andar correctamente en la Verdad del Evangelio, no significa que TODOS seamos apostatas. ¿o si?
Como te dije,en ninguna parte se lee que Pablo haya reprendido a pedro en calidad de inferior, dice que lo reprendio delante de todos.
Le llamo hipocrita delante de toda la iglesia.
le dijo que no andava rectamente conforme a la verdad del evangelio.
Obligaba a los gentiles a judaisar. Eso ya es doctrinal.obligar es igual a forzar.Filipenses 3:1-3
Cita:
Aqui tambien mientes porque Galatas 2:7 8 lo que dice es que el ministerio de Pedro era solo para la circunsicion no para los gentiles.
te pongo el texto mejor.
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión

8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),

9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
el versiculo nueve pablo pone en primer lugar a jacobo de nuevo y es claro que dice que el ministerio de los 12 apostoles era solo para los judios,y el de pablo a los gentiles.

Mejor aprende a leer mejor la biblia,antes de decir cosas que no dice.

Si el Ministerio de san Pedro era para lo judios ¿porque en hechos se lee lo siguiente? Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo: «Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran. Hecho 15, 7.
¿Porque san Pedro bautizaba gentiles?
Aqui tambien estas mal,porque al gentil que bautizo pedro era un centurion romano, quien vivia en Israel en los tiempos de la ocupacion,el testimonio que da pedro en hechos 15 es lo que paso en hechos 10,asi que pedro nunca salio fuera de Israel,para predicarle a los gentiles,tal como lo demuestran los mismos apostoles en Galatas 2:7-8
Si ellos guidados por el Espiritu Santo quedaron de acuerdo en que el ministerio de Pedro era para los Judios y el de pablo a los gentiles,digamos entonces amen. te guste o no te guste,por supuesto tu iglesia nunca dira amen.Se les viene el changarro para abajo.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Eso no significa vicario, dime, que significa ser vicario? significa haber recibido la primera revelación de que Jesus era el Mesias? no lo creo. Teología for dummies pa superboy -> 0%

Vicarios viene de las palabras vices ieus que en latin es Vicarius y en el castellano es Vice mote usado para los Vice-Presidentes o ViceRectores. Es aquel que representa el cargo de un Presidente pero NO ES el presidente. Asi pasa con san Pedro, el representa la Autoridad de Cristo en la Iglesia pero NO ES Cristo. Es solo su Representante en la Tierra hasta el Glorioso Retorno del Salvador.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Lo siento,pero tu respuesta no da la medida.
primero porque,fui especifico al decirte que los primeros cristianos fueron los del sigloI y en el primer siglo en todos los escritos de los apostoles que son el NT. no se encuentra ese reconocimiento.
Fui claro cuando te dije que ninguno de los cristianos lo entendio asi,porque si asi hubiera sido Jacobo los demas apostoles los hubieran reconocido,pero sin embargo no tenemos ningun otro pasaje biblico que asi lo diga.Y nadie debe tener mayor autoridad que la de los apostoles. Por eso nosotros creemos en la sola escritura.
Esta por demas responderte,pues al contrario vemos a pedro que no solo no era ninguna piedra de fundamento,sino que jacobo era mayor que el y pedro le tenia miedo,y que pedro no andaba rectamente predicando la verdad del evangelio.

Mi respuesta no da la medida porque te topaste con la Verdad, tropezaste con ella y la rechazas. Muestrame un solo texto del siglo I y II que vaya contra la Autoridad de san Pedro, ni siquiera Galatas niega la Autoridad de Pedro en la Iglesia, ¿o en que momento dice san Pablo que san Pedro era inferior, o habia apostatado? ¿Donde lo dice literal y explicitamente?

Aqui tampoco das una sola evidencia que el que haya dirigido el concilio del capitulo 15 de Hechos haya sido Pedro.
Jacobo dice nos ha paresido bien al ESPIRITU SANTO Y A NOSOTROS no imponeros ninguna carga.
no dice le paresio bien a Pedro.
Esta por demas explicarte mas si no vas a entender.

Julio, la asistencia del Espíritu Santo, es la que asegura "la fidelidad duradera de la Iglesia Catolica a la verdad recibida de Dios, a través de los acontecimientos cambiantes de la historia" de la que habla san Jacob. ¿Que otra Iglesia actualmente tiene un Concilio, asistencia del Espiritu Santo y definen las controversias? Solo la Iglesia Catolica, identico a la Iglesia en el Concilio de Jerusalen.

¿Donde dice que san Jacob le permite a Pedro hablar? San Pedro se levanta y declara con firmeza, sin permiso de nadie.
¿Y que hace san Jacob? Nada mas que apoyar la posicion de san Pedro por medio de una opinion, como lo harian en un Concilio Ecumenico de la Iglesia Catolica. Obvio se lee quien tiene mas autoridad en el Concilio, san Pedro que luego de la discusion larga se levanta y todos callan, mientras que san Jacob da una opinion que apoya la posicion de san Pedro.

Como te dije,en ninguna parte se lee que Pablo haya reprendido a pedro en calidad de inferior, dice que lo reprendio delante de todos.
Le llamo hipocrita delante de toda la iglesia.
le dijo que no andava rectamente conforme a la verdad del evangelio.
Obligaba a los gentiles a judaisar. Eso ya es doctrinal.obligar es igual a forzar.Filipenses 3:1-3

No le dijo Hipocrita, le dijo que no andaba rectamente conforme a la Verdad del Evangelio. ¿Cuando le dice Hipocrita? ¿Donde se lee?

San Pedro recibe un regaño delante de todos ante tu tibieza frente a los judaizantes, el era judio, le fue dificil renunciar a sus creencias judias, lo que hizo san Pablo no es muy distinto a lo que hizo san Francisco de Asis frente al papa Inocencio III, y cosa curiosa, san Francisco de sometio al Papa y el Papa le comprendio y rectifico.

Aqui tambien estas mal,porque al gentil que bautizo pedro era un centurion romano, quien vivia en Israel en los tiempos de la ocupacion,el testimonio que da pedro en hechos 15 es lo que paso en hechos 10,asi que pedro nunca salio fuera de Israel,para predicarle a los gentiles,tal como lo demuestran los mismos apostoles en Galatas 2:7-8
Si ellos guidados por el Espiritu Santo quedaron de acuerdo en que el ministerio de Pedro era para los Judios y el de pablo a los gentiles,digamos entonces amen. te guste o no te guste,por supuesto tu iglesia nunca dira amen.Se les viene el changarro para abajo.

A ver, pero era un Centurion Romano un Gentil y san Pedro dice: Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran. Hecho 15, 7.

¿A quien se le cae el changarro al demostrarse que san Pedro bautizaba gentiles y judios por igual en Israel, en Antioquia o en cualquier parte del mundo? Creo que ustedes los protestantes.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Vicarios viene de las palabras vices ieus que en latin es Vicarius y en el castellano es Vice mote usado para los Vice-Presidentes o ViceRectores. Es aquel que representa el cargo de un Presidente pero NO ES el presidente. Asi pasa con san Pedro, el representa la Autoridad de Cristo en la Iglesia pero NO ES Cristo. Es solo su Representante en la Tierra hasta el Glorioso Retorno del Salvador.

Eso no es bíblico. Nunca se le llamó vicario.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Mi respuesta no da la medida porque te topaste con la Verdad, tropezaste con ella y la rechazas. Muestrame un solo texto del siglo I y II que vaya contra la Autoridad de san Pedro, ni siquiera Galatas niega la Autoridad de Pedro en la Iglesia, ¿o en que momento dice san Pablo que san Pedro era inferior, o habia apostatado? ¿Donde lo dice literal y explicitamente?

En el siglo de la epoca apostolica pedro solo era uno de los principales dirigentes de la iglesia de Jerusalem.
pero con el transcurrir de los años hasta el capitulo 21 de hechos que narra la ultima ves que Pablo estuvo en Jerusalem Jacobo era el lider obsoluto aparte que Galatas lo confirma, cuando dice que pedro le tenia miedo a los de la circuncision que venian de parte de Jacobo.mas evidencia que esa no puede haber.


Julio, la asistencia del Espíritu Santo, es la que asegura "la fidelidad duradera de la Iglesia Catolica a la verdad recibida de Dios, a través de los acontecimientos cambiantes de la historia" de la que habla san Jacob. ¿Que otra Iglesia actualmente tiene un Concilio, asistencia del Espiritu Santo y definen las controversias? Solo la Iglesia Catolica, identico a la Iglesia en el Concilio de Jerusalen.
Esto es cuestionable,la iglesia de Jesucristo siempre ha tenido problemas desde el primer siglo hasta la fecha,con la ICAR o sin ella.
¿Donde dice que san Jacob le permite a Pedro hablar? San Pedro se levanta y declara con firmeza, sin permiso de nadie.
¿Y que hace san Jacob? Nada mas que apoyar la posicion de san Pedro por medio de una opinion, como lo harian en un Concilio Ecumenico de la Iglesia Catolica. Obvio se lee quien tiene mas autoridad en el Concilio, san Pedro que luego de la discusion larga se levanta y todos callan, mientras que san Jacob da una opinion que apoya la posicion de san Pedro.
Lastima que no tienes ni un solo versiculo claro y sin interpretar que asi lo diga.
La escritura es clara el que da las ultimas palabras del cierre del concilio fue jacobo y no pedro al decir por lo tanto juzgo que no se inquiete a los gentiles que han creido.

No le dijo Hipocrita, le dijo que no andaba rectamente conforme a la Verdad del Evangelio. ¿Cuando le dice Hipocrita? ¿Donde se lee?
Galatas 2:14 dice que aun bernabe fue arrastrado por la hipocresia de ellos,quienes ellos el grupito de pedro,pedro el lider de ellos.
San Pedro recibe un regaño delante de todos ante tu tibieza frente a los judaizantes, el era judio, le fue dificil renunciar a sus creencias judias, lo que hizo san Pablo no es muy distinto a lo que hizo san Francisco de Asis frente al papa Inocencio III, y cosa curiosa, san Francisco de sometio al Papa y el Papa le comprendio y rectifico.
Por favor no mensiones a san fransisco,ni papas,eso no se si deberas existio,soy solo escritura,no tradiciones, sometase solo a la escritura si quiere ser un buen disipulo de Cristo.
Pues si fue regaño de parte de pablo ,lo que haya sido el caso que le llamo hipocrita,le llamo Judaisante es mas que obligaba a los gentiles a judaisar, y que no andava rectamente conforme a la verdad del evangelio, quedo claro que el que tenia mas autoridad que pedro era Pablo. eso si es seguir la tradicion apostolica.
A ver, pero era un Centurion Romano un Gentil y san Pedro dice: Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran. Hecho 15, 7.
Si,exacto eso paso en el capitulo 10 de hechos fue solamente la familia del centurion romano y esto en Israel no afuera.
¿A quien se le cae el changarro al demostrarse que san Pedro bautizaba gentiles y judios por igual en Israel, en Antioquia o en cualquier parte del mundo? Creo que ustedes los protestantes.
Pues se le vino el changarro abajo,porque ya vimos que la experiencia del la familia del centurion romano no es excusa o doctrina para decir que Pedro andava baitizando gentiles en antioquia o el Asia y mucho menos Roma, simplemente la tradicio de dogmas Catolicos no son acorde a las escrituras del primer siglo.
Si usted tuviera la verdad, pudiera taparme la boca,pero ve es todo lo contrario,el que esta haciendo un esfuerzo descomunal,para poder probar que la bibla abala su tradicion es usted .no se sienta mal,pero mientras ande en el engaño y otros lo fortalezcan,seguira en el error.
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

Quien hoy está al frente de la Iglesia Católica e imparte doctrina moral urbi et orbi - condenando o salvando con el respaldo del Espíritu Santo - exigía a su subordinados que ocultaran los casos de pederastia a la justicia ordinaria. En la aludida misiva, Ratzinger reclamaba para la Iglesia la jurisdicción de este tipo de delitos "perpetrados por un clérigo contra un menor". "Casos de estas características son materia de secreto pontificio" - escribía Joseph Ratzinger de su puño y letra - advirtiendo que quien rompiera ese secreto durante el plazo de 10 años sería castigado y "posiblemente sufriría la excomunión". La orden del cardenal fue acatada con la obediencia que corresponde a la religiosidad de su grey. Pero esta complicidad con los delincuentes no pudo impedir que los abusos sexuales rompieran la penumbra con la que Ratzinger intentó envolverlos y la verdad terminó abriéndose camino.

Hoy, transcurridos algunos años desde que aquel severo custodio de la Doctrina de la Fe pretendiera impedir que sus sacerdotes comparecieran ante la "justicia de los hombres", Joseph Ratzinger intenta borrar sus responsabilidades afirmando que "tenemos que hacer todo lo posible para que estos abusos no vuelvan a suceder". Resulta significativo, no obstante, que Ratzinger no haya manifestado explícitamente en los EE.UU. la disposición del Vaticano a colaborar con los tribunales que continúan investigando los delitos de pederastia cometidos por sacerdotes en este país. Sucede que, pese a la gran ceremonia mediática que el papa Benedicto ha protagonizado junto a Bush estos días en la capital del Imperio, con la colaboración siempre sumisa de los grandes medios de comunicación, la Iglesia católica continúa protegiendo con santa obstinación tridentina a sus pederastas. Algunos de ellos, reclamados judicialmente en los EE.UU., siguen encontrando hoy un confortable cobijo tras las verjas del Vaticano. Diríase que, en el fondo, la Iglesia de Roma no ha acabado de asumir la culpabilidad de muchos de sus numerosos pastores perversos.

Y es que, al fin y al cabo, "hay tantos menores que están de acuerdo con los abusos y que, incluso, si te descuidas te provocan". ¿O no fue eso lo que dijo el Obispo de Tenerife, don Bernardo Álvarez?
 
Re: A que viene el papa a los Estados unidos?

En el siglo de la epoca apostolica pedro solo era uno de los principales dirigentes de la iglesia de Jerusalem.
pero con el transcurrir de los años hasta el capitulo 21 de hechos que narra la ultima ves que Pablo estuvo en Jerusalem Jacobo era el lider obsoluto aparte que Galatas lo confirma, cuando dice que pedro le tenia miedo a los de la circuncision que venian de parte de Jacobo.mas evidencia que esa no puede haber.

¿Encierras la Epoca Apostolica en 27 Libros del Nuevo Testamento? Sabias que asi niegas mas de 20 siglos de Cristianismo. Hombre, si cuando me refiero a la Epoca Apostolica (y no lo digo yo sino cualquier buen historiador) se refiere a los Apostoles y sus Primeros Sucesores como los que te cite. Ahora bien, vuelves a Galatas porque en Hechos CLARAMENTE se lee que quien manda (en un Concilio) era san Pedro. Ni siquiera Galatas niega la Autoridad de Pedro en la Iglesia, ¿o en que momento dice san Pablo que san Pedro era inferior, o habia apostatado? ¿Donde lo dice literal y explicitamente?

Esto es cuestionable,la iglesia de Jesucristo siempre ha tenido problemas desde el primer siglo hasta la fecha,con la ICAR o sin ella.

Disculpame, pero segun lo que se lee, es que la ICAR es la Iglesia de JesuCristo, ¿o donde hay pruebas de esa iglesia oculta? ¿porque no hay escritos de ellos?

Lastima que no tienes ni un solo versiculo claro y sin interpretar que asi lo diga.
La escritura es clara el que da las ultimas palabras del cierre del concilio fue jacobo y no pedro al decir por lo tanto juzgo que no se inquiete a los gentiles que han creido.

Si a esas nos vamos, ni siquiera lo que dice san Jacob es signo de Autoridad Superior, al contrario, afirma que el Espiritu Santo y los Apostoles y se lee claramente: hemos decidido el Espíritu Santo y nosotros no se lee que por sus pistolas, sino que el Espiritu Santo y los Reunidos en el Concilio, entre ellos, san Pedro. Curiosamente lo que san Jaboc dice al ultimo del Concilio, es apoyar la posicion de san Pedro por medio de una opinion.

Galatas 2:14 dice que aun bernabe fue arrastrado por la hipocresia de ellos,quienes ellos el grupito de pedro,pedro el lider de ellos.

Pero en cuanto vi que no procedían con rectitud, según la verdad del Evangelio, dije a Cefas en presencia de todos: «Si tú, siendo judío, vives como gentil y no como judío, ¿cómo fuerzas a los gentiles a judaizar?»
Galatas 2, 14.

No le dijo Hipocrita, le dijo que no andaba rectamente conforme a la Verdad del Evangelio. ¿Cuando le dice Hipocrita? ¿Donde se lee?

Por favor no mensiones a san fransisco,ni papas,eso no se si deberas existio,soy solo escritura,no tradiciones, sometase solo a la escritura si quiere ser un buen disipulo de Cristo.

Si por eso vives en la confusion y el error. Sino mira todo lo que he demostrado.

Pues si fue regaño de parte de pablo ,lo que haya sido el caso que le llamo hipocrita,le llamo Judaisante es mas que obligaba a los gentiles a judaisar, y que no andava rectamente conforme a la verdad del evangelio, quedo claro que el que tenia mas autoridad que pedro era Pablo. eso si es seguir la tradicion apostolica.

No le dijo Hipocrita, ni siquiera se lee, se lee lo que a todo Cristiano le pasa, que no anda acorde a la Verdad del Evangelio, simulaba cosas que no debian ser, ¿o que? ¿Tu no pecas o eres impecable? Ademas, ¿o en que momento dice san Pablo que san Pedro era inferior, o habia apostatado? ¿Donde lo dice literal y explicitamente?

Si,exacto eso paso en el capitulo 10 de hechos fue solamente la familia del centurion romano y esto en Israel no afuera.

Lo cual no deje de hacerlo gentil. ¿O que un Romano en Israel es un Judio? Menuda forma de pensar.

Pues se le vino el changarro abajo,porque ya vimos que la experiencia del la familia del centurion romano no es excusa o doctrina para decir que Pedro andava baitizando gentiles en antioquia o el Asia y mucho menos Roma, simplemente la tradicio de dogmas Catolicos no son acorde a las escrituras del primer siglo.
Si usted tuviera la verdad, pudiera taparme la boca,pero ve es todo lo contrario,el que esta haciendo un esfuerzo descomunal,para poder probar que la bibla abala su tradicion es usted .no se sienta mal,pero mientras ande en el engaño y otros lo fortalezcan,seguira en el error.

Excusa, a ver, Bautizo a un GENTIL y su Familia GENTIL en Tierras Judias, ¿Eso los hacia judios antes el Bautizo? Te digo, excusa la tuya con esta forma de pensar.