Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

9 Noviembre 2007
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Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa


“solo estoy continuando con la obra de la iglesia catolica” fueron las palabras de hitler al firmar el tratado con el vaticano en roma.

¿sera esto cierto ?

¿continuo realmente hitler la obra de la institucin catolica romana?

veamos:


edictos, leyes y decretos del papa de roma y de hitler, tocante al pueblo judio:

1) prohibicion de matrimonios y relacion sexual entre cristianos y judios ,sinodo de elvira,306dc , ley de la proteccion de la raza firmada por hitler el15 de septiembre de 1935.
2) no se permite a cristianos y judios comer juntos,sinodo de elvira,306dc, ley de prohibicion firmada por hitler el 30 de diciembre de 1939.
3) no se permite a los judios tener puestos publicos,sinodo de clermond,535dc y cuartoconcilio laterano,1215dc, ley alemana de servicio civil profesional firmada el 7 de abril ,1935
4) no se permite a los judios emplear sirvientes cristianos ,tercer sinodo de orleans,538dc,aplicada por hitler 15 de septiembre ,1935.
5) orden de quema del talmud,sinodo de toledo,681dc, quema de libros por los nazis en alemania año 1939
6) no se permite a los cristianos apoyar medicos judios,sinodo trulanico692dc ,decreto nazi del 25 de julio ,1938 (rgb1,1,969)
7) los judios son obligados a pagar diezmos a la iglesia catolica al igual que los cristianos,concilio laterano, 1215dc, impuesto aleman del 24 de diciembre de 1940
8) nose permite a un judio demandar o ser testigo en contra de un cristiano ante ningun tribunal tercer concilio laterano,1179dc,canon26 , ley nazi ,9 de septiembre de 1942(ng-151)
9) se hasen ropas judias con una marca ,cuarto concilio laterano,1215dc,canon68,ley nazi ,1 de septiembre de 1941
10) leyes en contra de la construccion de sinagogas,concilio de oxford,1222dc,decreto nazi , 10 de noviembre de 1938(heydrich a goring ps-3058)
11) los judios son obligados a vivir en guetos lejos de los cristianos,sinodo de breslau,1267dc,orden de heydrich,21 de septiembre ,1939(ps-3363)
12) nose permite a los judios obtener titulos academicos,concilio de basilea,1434dc,sesion 19 , ley nazi contra saturacion de escuelas y universidades ,25 de abril de 1933.
13) ordenes de exterminacion en masa de los judios ,el cuarto concilio laterano acordo con los poderes seculares a “exterminar a todos los herejes y confiscar sus propiedades” todo el que se involucre tendra un indulto vitalicio papal el cual le otorga el perdon anticipado de todos sus pecados garantisandole la salvacion eterna. 1215dc , holocausto nazi ,1941.

adolfo hitler fue educado en una escuela catolica bajo la tutela del padre bernard groner. hitler comunico un gran deseo de haserse sacerdote catolico y siempre dio testimonio publico , “soy catolico romano y siempre lo sere”


y para terminar por si alguna duda quedar del espiritu antisemita y anti cristiano que imperaba en medio de los que se hasen llamar a si mismo seguidores de cristo les dejo palabras de un texto escrito por martin lutero titulado:

“con respecto a los judios y sus mentiras”



permitan que les de un consejo.

en primer lugar ,sus sinagogas deberian ser quemadas, y cualquier cosa que no arda deberia ser cubierta de tierra para que nadie pueda ver nunca ni cenizas ni piedras de ellas. y esto debiera haserse para el honor de Dios y del cristianismoa fin de que Dios pueda ver que somos cristianos.....

en segundo lugar,sus hogares deberian ser derribados y destruidos.

en terser lugar, ellos deberian ser privados de sus libros de oraciones y talmudes en las cuales se enseñan tales mentiras ,maldiciones y blasfemias.

em cuarto lugar,se deberia prohibir a sus rabinos enseñar bajo amenasa de muerte,....

en quinto lugar,deberia prohibirse por completo a losjudios pasaportesy privilejios de transporte.que se queden en sus casas.

sin embargosi tenemostemor a que ellos pudieran hasernos daño a nuestras esposas o hijos ,entonses apliquemos la expulsion ,expulsemoslos de nuestro pais para siempre.

para resumir , queridos principes y nobles que tienen judios en sus dominios,si este mi consejo no les encaja,entonses busquen una mejor manera a fin de que ustedes y nosotros podamos ser liberadas de este insufrible y demoniaco peso:

“los judios”

autor : martin lutero –sacerdote catolico romano y padre del protestantismo


extraido del libro en defensa de israel ---autor john hagee
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

Es lo que tienen las religiones, le dan el pretexto a cualquier tarado que se cree un iluminado para llevar una cruzada contra el grupo que sea y matar.
Hitler lo hizo con los Judios. Me se de alguno que si le dejaran lo haría con los homosexuales.
No lo hace la religión, lo hacen las personas, prueba de ellos es Stalin sin ir más lejos que fue responsable de la muerte de más personas que Hitler.
El ser humano, ese ser capaz de lo mejor y de lo peor.

Saludos prefiero ser un mono
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

Debería buscar mejores libros de autores evangélicos...

John C. Hagee ha sido criticado por los mismos evangélicos por:

- Anticatolicismo militante, que no edifica en nada a las buenas relaciones.

- Por su crítica al Corán, afirma decir cosas que no dice.

- Por haber dicho que el huracán Katrica fue un castigo de Dios para matar a los homosexuales de New Orleans.

- Por su antisemitismo.

- Escándalos financieros.

- Por su apoyo financiero a políticos del Senado Norteamericano de leyes contra los Derechos a las libertades básicas (opinión + ideológicas).

John C. Hagee es un peligro público. Yo no leería sus libros, ni mucho menos me los creería.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

Debería buscar mejores libros de autores evangélicos...

John C. Hagee ha sido criticado por los mismos evangélicos por:

- Anticatolicismo militante, que no edifica en nada a las buenas relaciones.

- Por su crítica al Corán, afirma decir cosas que no dice.

- Por haber dicho que el huracán Katrica fue un castigo de Dios para matar a los homosexuales de New Orleans.

- Por su antisemitismo.

- Escándalos financieros.

- Por su apoyo financiero a políticos del Senado Norteamericano de leyes contra los Derechos a las libertades básicas (opinión + ideológicas).

John C. Hagee es un peligro público. Yo no leería sus libros, ni mucho menos me los creería.

las referensias historicas sitadas no son invenciones de hagee , asi que si alguna duda tiene de que sean ciertas ,dejese de prejuisios y sea honesto con la historia de todos conocida y si no , instruyase , los romanistas no son los unicos en el planeta , por lo tanto tampoco son los unicos que escribieron historia .
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

las referensias historicas sitadas no son invenciones de hagee , asi que si alguna duda tiene de que sean ciertas ,dejese de prejuisios y sea honesto con la historia de todos conocida y si no , instruyase , los romanistas no son los unicos en el planeta , por lo tanto tampoco son los unicos que escribieron historia .

Vamos a ver, así que no son invenciones del sujeto en cuestión:

vamos a empezar por ésta

......
3) no se permite a los judios tener puestos publicos,sinodo de clermond,535dc y cuartoconcilio laterano,1215dc, ley alemana de servicio civil profesional firmada el 7 de abril ,1935

.......

7) los judios son obligados a pagar diezmos a la iglesia catolica al igual que los cristianos,concilio laterano, 1215dc, impuesto aleman del 24 de diciembre de 1940
........


9) se hasen ropas judias con una marca ,cuarto concilio laterano,1215dc,canon68,ley nazi ,1 de septiembre de 1941

13) ordenes de exterminacion en masa de los judios ,el cuarto concilio laterano acordo con los poderes seculares a “exterminar a todos los herejes y confiscar sus propiedades” todo el que se involucre tendra un indulto vitalicio papal el cual le otorga el perdon anticipado de todos sus pecados garantisandole la salvacion eterna. 1215dc , holocausto nazi ,1941
...........

extraido del libro en defensa de israel ---autor john hagee[/SIZE]

Aquí les dejo los cánones completos del Cuarto Concilio de Letrán de 1215

http://www.fordham.edu/halsall/basis/lateran4.html

Pero Eidher tiene el coraje decirnos aquí que las "referencias históricas" citadas por hagee no son invenciones.

Pues empezando por éstas, las referentes al Cuarto Concilio de Letrán SI LO SON!.

Son una gran mentira.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

Vamos a ver, así que no son invenciones del sujeto en cuestión:

vamos a empezar por ésta



Aquí les dejo los cánones completos del Cuarto Concilio de Letrán de 1215

http://www.fordham.edu/halsall/basis/lateran4.html

Pero Eidher tiene el coraje decirnos aquí que las "referencias históricas" citadas por hagee no son invenciones.

Pues empezando por éstas, las referentes al Cuarto Concilio de Letrán SI LO SON!.

Son una gran mentira.

Fe de erratas:
Donde dice Eidher debí decir hectorlugo
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

las referensias historicas sitadas no son invenciones de hagee , asi que si alguna duda tiene de que sean ciertas ,dejese de prejuisios y sea honesto con la historia de todos conocida y si no , instruyase , los romanistas no son los unicos en el planeta , por lo tanto tampoco son los unicos que escribieron historia .

Yo en asuntos de Historia me informo en libros de Historia escritos por ateos.

Yo fui ateo toda mi vida.

Una cosa que yo admiraba de esos "ensotanados", de los que yo no quería saber nada era su consistencia histórica, que duró por mucho tiempo.

La Iglesia Católica es humanamente hablando muy consistente. Hagee hizo un compilado de hechos históricos que son mitos, pero si "venden bastante".
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

Vamos a ver, así que no son invenciones del sujeto en cuestión:

vamos a empezar por ésta



Aquí les dejo los cánones completos del Cuarto Concilio de Letrán de 1215

http://www.fordham.edu/halsall/basis/lateran4.html

Pero Eidher tiene el coraje decirnos aquí que las "referencias históricas" citadas por hagee no son invenciones.

Pues empezando por éstas, las referentes al Cuarto Concilio de Letrán SI LO SON!.

Son una gran mentira.

gracias sentido comun

canon 68 seguiremos corroborando la historia


Summary. Jews and Saracens of both sexes in every Christian province must be distinguished from the Christian by a difference of dress. On Passion Sunday and the last three days of Holy Week they may not appear in public.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

a todos los amigos sean catolicos romanos o catolicos apostolicos cristianos lo cual somos todos los que seguimos y obedecemos a jesucristo , me interesa saber si pueden encontrar los siguientes documentos .



sinodo de elvira,de clermont,de orleANS, de toledo,trulanico,de oxford,de vienay de breslau


ademas el tercer concilio laterano ,

grasias anticipadas y grasias sentido comun por el cuarto concilio laterano , si es usted tan amable y nos ayuda a conseguir mas informacion se lo agradesere..

paz en cristo.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

Yo en asuntos de Historia me informo en libros de Historia escritos por ateos.

Yo fui ateo toda mi vida.

Una cosa que yo admiraba de esos "ensotanados", de los que yo no quería saber nada era su consistencia histórica, que duró por mucho tiempo.

La Iglesia Católica es humanamente hablando muy consistente. Hagee hizo un compilado de hechos históricos que son mitos, pero si "venden bastante".

tiene usted copias de los sinodos y concilios en cuestion????

hagasnolos llegar si es tan amable ,, veremos si hagee mintio.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

tiene usted copias de los sinodos y concilios en cuestion????

hagasnolos llegar si es tan amable ,, veremos si hagee mintio.

Arghhhhhh....

Mejor escoga alguno, el que más le guste y allí veremos. Es que no deseará que haga copy-and-paste de todo.

Es mejor hablar de cosas puntuales. Escoga una afirmación de Hagee, la que más le guste.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

grasias anticipadas y grasias sentido comun por el cuarto concilio laterano , si es usted tan amable y nos ayuda a conseguir mas informacion se lo agradesere..

paz en cristo.


Con mucho gusto que con tercer concilio de Letran se evidencian mucho mas las patrañas del "historiador".

Ya encontró Ud. en donde fue que el cuarto concilio de Letran mando a matar masivamente a los judíos?
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

Con mucho gusto que con tercer concilio de Letran se evidencian mucho mas las patrañas del "historiador".

Ya encontró Ud. en donde fue que el cuarto concilio de Letran mando a matar masivamente a los judíos?

es cierto que el cuarto concilio laterano no especifica literalmente que se exterminen a los judios, mas sin enbargo indiscutiblemente sirvio de detonador , al llamar a los poderes seculares al exterminio de los herejes era obvio que diversos reinos lo usaran para justificar las atrocidades cometidas en contra de los judios, a lo menos ese fue el resultado en las cruzadas .
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

es cierto que el cuarto concilio laterano no especifica literalmente que se exterminen a los judios, mas sin enbargo indiscutiblemente sirvio de detonador , al llamar a los poderes seculares al exterminio de los herejes era obvio que diversos reinos lo usaran para justificar las atrocidades cometidas en contra de los judios, a lo menos ese fue el resultado en las cruzadas .

Aquí lo que se discute es lo siguiente:


las referensias historicas sitadas no son invenciones de hagee , asi que si alguna duda tiene de que sean ciertas ,dejese de prejuisios y sea honesto con la historia de todos conocida y si no , instruyase , los romanistas no son los unicos en el planeta , por lo tanto tampoco son los unicos que escribieron historia .

Así que sí son invenciones de hagee. Punto.

Y eso de que "indiscutiblemente sirvió de detonador" es sólo su opinión.

Yo podría alegar que históricamente la influencia antisemita de persecución y expropiación de bienes y todas esas cosas proviene de una fuente mucho más cercana en el tiempo que el Concilio de Letrán y den términos de espacio autóctona: Martín Lutero. ...... Pero no lo voy a hacer.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

8) nose permite a un judio demandar o ser testigo en contra de un cristiano ante ningun tribunal tercer concilio laterano,1179dc,canon26 , ley nazi ,9 de septiembre de 1942(ng-151)

He aquí el canon 26 del tercer Concilio de Letrán:

26. Jews and Saracens are not to be allowed to have christian servants in their houses, either under pretence of nourishing their children or for service or any other reason. Let those be excommunicated who presume to live with them. We declare that the evidence of Christians is to be accepted against Jews in every case, since Jews employ their own witnesses against Christians, and that those who prefer Jews to Christians in this matter are to lie under anathema, since Jews ought to be subject to Christians and to be supported by them on grounds of humanity alone. If any by the inspiration of God are converted to the christian faith, they are in no way to be excluded from their possessions, since the condition of converts ought to be better than before their conversion. If this is not done, we enjoin on the princes and rulers of these places, under penalty of excommunication, the duty to restore fully to these converts the share of their inheritance and goods.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

He aquí el canon 26 del tercer Concilio de Letrán:

26. Jews and Saracens are not to be allowed to have christian servants in their houses, either under pretence of nourishing their children or for service or any other reason. Let those be excommunicated who presume to live with them. We declare that the evidence of Christians is to be accepted against Jews in every case, since Jews employ their own witnesses against Christians, and that those who prefer Jews to Christians in this matter are to lie under anathema, since Jews ought to be subject to Christians and to be supported by them on grounds of humanity alone. If any by the inspiration of God are converted to the christian faith, they are in no way to be excluded from their possessions, since the condition of converts ought to be better than before their conversion. If this is not done, we enjoin on the princes and rulers of these places, under penalty of excommunication, the duty to restore fully to these converts the share of their inheritance and goods.



grasias sentido comun ,ahora vamos a poner la traduccion al espanol para que los que no entienden ingles sepa de lo que se trata



Judíos y Saraguenses no han de ser permitidos a tener sirvientes cristianos en sus casas, ni bajo el pretexto de amamantar a sus niños, ni para servicios, ni por ninguna otra razón. Que sean excomulgados todos los que presuman vivir con ellos. Declaramos que la evidencia de cristianos ha de ser aceptada en contra de judiós en todo caso, ya que los judíos tambien tienen sus propios testigos en contra de los cristianos, y que aquellos que prefieren judíos a cristianos en estos hechos estarán bajo maldición, ya que los judíos deben ser sujetos a los cristianos y ser mantenidos por ellos solo en base a humanidad. Si alguno por inspiración de Dios se convierte al cristianismo, estos no serán excluidos de ninguna manera de sus poseciones, ya que su condición de convertido deberá ser mejor que antes de su converción. Si esto no se hace, sometemos a los príncipes y governantes de estas tierras, bajo penalidad de excomunión, el deber de restaurar completamente a estos convertidos lo que le corresponde de sus herencias y bienes.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

26. Jews and Saracens are not to be allowed to have christian servants in their houses, either under pretence of nourishing their children or for service or any other reason. Let those be excommunicated who presume to live with them. We declare that the evidence of Christians is to be accepted against Jews in every case, since Jews employ their own witnesses against Christians, and that those who prefer Jews to Christians in this matter are to lie under anathema, since Jews ought to be subject to Christians and to be supported by them on grounds of humanity alone. If any by the inspiration of God are converted to the christian faith, they are in no way to be excluded from their possessions, since the condition of converts ought to be better than before their conversion. If this is not done, we enjoin on the princes and rulers of these places, under penalty of excommunication, the duty to restore fully to these converts the share of their inheritance and goods.



grasias sentido comun ,ahora vamos a poner la traduccion al espanol para que los que no entienden ingles sepa de lo que se trata



Judíos y Saraguenses no han de ser permitidos a tener sirvientes cristianos en sus casas, ni bajo el pretexto de amamantar a sus niños, ni para servicios, ni por ninguna otra razón. Que sean excomulgados todos los que presuman vivir con ellos. Declaramos que la evidencia de cristianos ha de ser aceptada en contra de judiós en todo caso, ya que los judíos tambien tienen sus propios testigos en contra de los cristianos, y que aquellos que prefieren judíos a cristianos en estos hechos estarán bajo maldición, ya que los judíos deben ser sujetos a los cristianos y ser mantenidos por ellos solo en base a humanidad. Si alguno por inspiración de Dios se convierte al cristianismo, estos no serán excluidos de ninguna manera de sus poseciones, ya que su condición de convertido deberá ser mejor que antes de su converción. Si esto no se hace, sometemos a los príncipes y governantes de estas tierras, bajo penalidad de excomunión, el deber de restaurar completamente a estos convertidos lo que le corresponde de sus herencias y bienes.

si desea puede usted buscar a un abogado a ver como interpreta este canon y loque esto legalmente implica.

continuemos ..grasias
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

26. Jews and Saracens are not to be allowed to have christian servants in their houses, either under pretence of nourishing their children or for service or any other reason. Let those be excommunicated who presume to live with them. We declare that the evidence of Christians is to be accepted against Jews in every case, since Jews employ their own witnesses against Christians, and that those who prefer Jews to Christians in this matter are to lie under anathema, since Jews ought to be subject to Christians and to be supported by them on grounds of humanity alone. If any by the inspiration of God are converted to the christian faith, they are in no way to be excluded from their possessions, since the condition of converts ought to be better than before their conversion. If this is not done, we enjoin on the princes and rulers of these places, under penalty of excommunication, the duty to restore fully to these converts the share of their inheritance and goods.



grasias sentido comun ,ahora vamos a poner la traduccion al espanol para que los que no entienden ingles sepa de lo que se trata



Judíos y Saraguenses no han de ser permitidos a tener sirvientes cristianos en sus casas, ni bajo el pretexto de amamantar a sus niños, ni para servicios, ni por ninguna otra razón. Que sean excomulgados todos los que presuman vivir con ellos. Declaramos que la evidencia de cristianos ha de ser aceptada en contra de judiós en todo caso, ya que los judíos tambien tienen sus propios testigos en contra de los cristianos, y que aquellos que prefieren judíos a cristianos en estos hechos estarán bajo maldición, ya que los judíos deben ser sujetos a los cristianos y ser mantenidos por ellos solo en base a humanidad. Si alguno por inspiración de Dios se convierte al cristianismo, estos no serán excluidos de ninguna manera de sus poseciones, ya que su condición de convertido deberá ser mejor que antes de su converción. Si esto no se hace, sometemos a los príncipes y governantes de estas tierras, bajo penalidad de excomunión, el deber de restaurar completamente a estos convertidos lo que le corresponde de sus herencias y bienes.


En realidad su traducción es bastante defectuosa, y espero no se ofenda por lo que le voy a decir, pero es que adicionalmente su obvia carencencia de aptitud en el manejo del idioma español tampoco le ayuda.

Con tiempo intentaré hacer una traducción más fiel.

Lo cierto es que el meollo del asunto aquí es lo que pretende hacer pasar hagee con un hecho.


Originalmente enviado por hectorlugo
8) nose permite a un judio demandar o ser testigo en contra de un cristiano ante ningun tribunal tercer concilio laterano,1179dc,canon26 , ley nazi ,9 de septiembre de 1942(ng-151)

Es obvio hasta en su defectuosa traducción:

Declaramos que la evidencia de cristianos ha de ser aceptada en contra de judiós en todo caso, ya que los judíos tambien tienen sus propios testigos en contra de los cristianos, y que aquellos que prefieren judíos a cristianos en estos hechos

No se necesita un abogado para notar que el canon mismo dice que Los judios presentan testigos en contra de cristianos.
 
Re: Buenos catolicos que solo obedecieron las ordenes y decretos del papa

En realidad su traducción es bastante defectuosa, y espero no se ofenda por lo que le voy a decir, pero es que adicionalmente su obvia carencencia de aptitud en el manejo del idioma español tampoco le ayuda.

Con tiempo intentaré hacer una traducción más fiel.

Lo cierto es que el meollo del asunto aquí es lo que pretende hacer pasar hagee con un hecho.




Es obvio hasta en su defectuosa traducción:



No se necesita un abogado para notar que el canon mismo dice que Los judios presentan testigos en contra de cristianos.

tampocopara entender que entre evidencia cristiana contra evidencia judia la preferida tendra que ser sopena de maldicion la evidencia cristiana