Para rebonill: NO por obras!

[Amateur]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Efesios 2:8-10

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

""Contrario al mito Protestante y anticatólico, la Iglesia Católica no enseña que uno se salva por las obras aparte de la gracia precedente, sino que enseña que las obras son inseparables como en Santiago capítulos 1 y 2. Esta herejía de la cual la Iglesia Católica es frecuentemente acusada fue condenada en el Segundo Concilio de Orange en el año 529 d.C. la herejía es conocida como pelagianismo que enseña que el hombre puede salvarse a sí mismo por medio de sus esfuerzos naturales sin la necesaria gracia sobrenatural de Dios. Una doctrina más moderada es el semipelagianismo que también fue condenado. Continuar en acusar a la Iglesia Católica de esta herejía es una señal de imparcialidad y una manifiesta ignorancia de teología, así como ignorancia de la clara enseñanza del Concilio de Trento (1545-63) que está al alcance de todos para ser estudiada. Sin embargo, el mito aún sigue extrañamente persistie""

 

[Cornelius]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Por eso es que Dios escoge a sus hijos y da sus dones a quien escoge.

dios escoge a sus hijos??? entonces hay otros que nunca podran ser salvos porque dios no los escogio o como?

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Veamos estas tres posibilidades:

1. Tengo Fe y soy adultero, robo, miento, soy egoista . Me salvare?

2. Tengo Fe y no hago nada por mis hemanos, no ayudo, no predico el Evangelio, no doy ni buen ni mal testimonio. Me salvare?

3. Tengo Fe y me doy a mi projimo, ayudo a los demas, practico la caridad.
Me salvare?

Saludos

Que comentario tan ilógico! puedes tener fe pero si no has nacido de nuevo no eres cristiano, no tienes el don del Espíritu Santo quien te exhortaría a no hacer lo que dices que puede hacer alguien con fe.

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

La Fé se prueba con las obras, una Fé sin ellas no es tal.

Recuerda que el juicio es por las obras de la Fé (o la carencia de ellas), no por sola Fé.
(Mateo 25:34-46)

FÉ + OBRAS = SALVACIÓN.​

Por eso decimos que el árbol se conoce por sus frutos.

Saludos

Y como puede producir frutos un pámpano que no está en la vid? y como puede estar en la vid sin recibir a Cristo?

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

dios escoge a sus hijos??? entonces hay otros que nunca podran ser salvos porque dios no los escogio o como?

Muchos son los llamados y pocos los escogidos

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Que comentario tan ilógico! puedes tener fe pero si no has nacido de nuevo no eres cristiano, no tienes el don del Espíritu Santo quien te exhortaría a no hacer lo que dices que puede hacer alguien con fe.

Aquí quiero aclarar que cuando digo que puedes tener fe, no es fe como don del Espíritu Santo, sino fe humana, pues quien no tiene el Espíritu Santo no tiene sus dones ni sus frutos.

Saludos.

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Paz y Gracia!

Estimados en Jesus,

Este podría ser mi ultimo comentario en este tema.

Creo que no hemos intentando un poco comprendernos.

Lo que intentamos decir sin acentuar una cosa o la otra (fe/obras) es que la fe por si sola, no da la salvación, las obras por sí solas tampoco.

Es la gracia la que actúa en el hombre produciendo la fe, esperanza y caridad.

Es necesario ver en los escritos, que cuando se habla de fe, es precisamente esa fe/caridad (que viene de lo alto) que actua en el hombre y no la fe/obras que provienen del mismo ser humano.

Saludos

Cuando estas en la vid puedes producir frutos, pero es necesario primero estar en la vid, sino estás muerto.

Saludos torito.

 

[juvenal]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Porque mejor no leemos la escrituras para entender mejo en cuanto a la justificacion por la fe, u obediencia al fe.

Galatas 5:6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.


La fe de Abraham que obró por amor, y fue probada.

Genises 22:1 Aconteció después de estas cosas, que probó Dios a Abraham, y le dijo: Abraham. Y él respondió: Heme aquí.
22:2 Y dijo: Toma ahora tu hijo, tu único, Isaac, a quien amas, y vete a tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto sobre uno de los montes que yo te diré.
22:3 Y Abraham se levantó muy de mañana, y enalbardó su asno, y tomó consigo dos siervos suyos, y a Isaac su hijo; y cortó leña para el holocausto, y se levantó, y fue al lugar que Dios le dijo.
22:4 Al tercer día alzó Abraham sus ojos, y vio el lugar de lejos.
22:5 Entonces dijo Abraham a sus siervos: Esperad aquí con el asno, y yo y el muchacho iremos hasta allí y adoraremos, y volveremos a vosotros.
22:6 Y tomó Abraham la leña del holocausto, y la puso sobre Isaac su hijo, y él tomó en su mano el fuego y el cuchillo; y fueron ambos juntos.
22:7 Entonces habló Isaac a Abraham su padre, y dijo: Padre mío. Y él respondió: Heme aquí, mi hijo. Y él dijo: He aquí el fuego y la leña; mas ¿dónde está el cordero para el holocausto?
22:8 Y respondió Abraham: Dios se proveerá de cordero para el holocausto, hijo mío. E iban juntos.
22:9 Y cuando llegaron al lugar que Dios le había dicho, edificó allí Abraham un altar, y compuso la leña, y ató a Isaac su hijo, y lo puso en el altar sobre la leña.
22:10 Y extendió Abraham su mano y tomó el cuchillo para degollar a su hijo.
22:11 Entonces el ángel de Jehová le dio voces desde el cielo, y dijo: Abraham, Abraham. Y él respondió: Heme aquí.
22:12 Y dijo: No extiendas tu mano sobre el muchacho, ni le hagas nada; porque ya conozco que temes a Dios, por cuanto no me rehusaste tu hijo, tu único.

Abraham fue justificado, (en su fe activa, por amor a Dios) Dios estaba puestos los ojos en este hombre justo.

y la fe perfecta por su obra como lo leemos le fue contada por justicia, (Ro.4:5)


Ahora la fe recivida en el creyente es decir en nosotros de igual manera es probada.

1Pedro 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
1:4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,
1:5 que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.
1:6 En lo cual vosotros os alegráis, aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario, tengáis que ser afligidos en diversas pruebas,
1:7 para que sometida a prueba vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo,
1:8 a quien amáis sin haberle visto, en quien creyendo, aunque ahora no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorioso;
1:9 obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas.

Espero que no contradigan al Espiritu Santo de Dios que les dice esto.


Bendiciones.

 

[gega]

Re: Para rebonill: NO por obras!

El camino del hombre de Dios comienza en el creer (Juan 3:16-18) "porque el que no cree ya ha sido condenado"...cree en el Señor Jesucristo y seras salvo tu y tu casa...le dice Pablo al carcelero de Filipos...al creer ponemos la fe en la obra de Cristo...y la fe viene por el oir la palabra de Dios...pero nadie puede hacer las obras de fe o de Dios si no es nacido de nuevo..."del agua y del Espiritu"...

 

[rebonill]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Aún está este epígrafe?????????

Vaya... qué honor...

Según puedo leer, resumo todo de la siguiente manera:

- Para los creyentes, las obras (si se hacen con amor cristiano) son parte importante de la salvación.
Las buenas obras son parte de las cosas que debe hacer el creyente en Jesús. La salvación es parte de la "añadidura".

El verdadero creyente se convierte porque Jesús llegó a su vida... no lo hace "por miedo a condenarse", como dice Jack Chick y aficionados. Eso es terrorismo = Convertir por el miedo.

- Para los que no son creyentes... pues sus obras (buenas o malas) van a ser las que le juzgarán.

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Aún está este epígrafe?????????

Vaya... qué honor...

Según puedo leer, resumo todo de la siguiente manera:

- Para los creyentes, las obras (si se hacen con amor cristiano) son parte importante de la salvación.
Las buenas obras son parte de las cosas que debe hacer el creyente en Jesús. La salvación es parte de la "añadidura".

El verdadero creyente se convierte porque Jesús llegó a su vida... no lo hace "por miedo a condenarse", como dice Jack Chick y aficionados. Eso es terrorismo = Convertir por el miedo.

- Para los que no son creyentes... pues sus obras (buenas o malas) van a ser las que le juzgarán.

Biblícamente está establecido que en primer lugar debe haber fe, luego las obras, es una fe que produce obras y salvación, no es obras que producen salvación pues Cristo dijo: "consumado es"

 

[rebonill]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Biblícamente está establecido que en primer lugar debe haber fe, luego las obras, es una fe que produce obras y salvación, no es obras que producen salvación pues Cristo dijo: "consumado es"

Mmmm....

Estás minimizando la redención de Jesús en la cruz Eidher... Jesús redimió a la humanidad completa en la cruz, quieras o no quieras, tengas fe o no tengas fe.

Mira lo que dices:

Fe (acto humanol).
Obras (acto humano).

entonces:

Salvación (acto divino).

O sea, según tu opinión, TU decides si Jesús te redimió en la cruz (fe).

Eidher, Jesús redimió a toda a la humanidad, incluso a los ateos, a los gnósticos, a los budistas, etc.

No lo sabías?

 

[rebonill]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Biblícamente está establecido que en primer lugar debe haber fe, luego las obras, es una fe que produce obras y salvación, no es obras que producen salvación pues Cristo dijo: "consumado es"

Por cierto Eidher,
Te pido que me perdones por el mal humor que tuve el otro día.

Tuve un día terrible y creo que me desquité contigo. Te pido que me perdones.

 

[BILLY83]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Saludos Rebonill como estas??

Leyendo algunos aportes aqui tuyos ....
Estaba leyendo en la biblia...y encontre estos versiculos....

Filipenses
2:13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad

un poco mas adelante
Filipenses
2:21 Porque todos buscan lo suyo propio, no lo que es de Cristo Jesús

Que opinas amigo??

Saludos y que Dios te bendiga

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Mmmm....

Estás minimizando la redención de Jesús en la cruz Eidher... Jesús redimió a la humanidad completa en la cruz, quieras o no quieras, tengas fe o no tengas fe.

Mira lo que dices:

Fe (acto humanol).
Obras (acto humano).

entonces:

Salvación (acto divino).

O sea, según tu opinión, TU decides si Jesús te redimió en la cruz (fe).

Eidher, Jesús redimió a toda a la humanidad, incluso a los ateos, a los gnósticos, a los budistas, etc.

No lo sabías?

a los que le recibieron les dio potestad de ser hechos hijos de Dios, pero no todos lo recibieron.

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Por cierto Eidher,
Te pido que me perdones por el mal humor que tuve el otro día.

Tuve un día terrible y creo que me desquité contigo. Te pido que me perdones.

Yo fui el que te ofendió, antes perdóname a mi.

 

[rebonill]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Saludos Rebonill como estas??

Leyendo algunos aportes aqui tuyos ....
Estaba leyendo en la biblia...y encontre estos versiculos....

Filipenses
2:13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad

un poco mas adelante
Filipenses
2:21 Porque todos buscan lo suyo propio, no lo que es de Cristo Jesús

Que opinas amigo??

Saludos y que Dios te bendiga

Pues si, es natural.

Las buenas obras las hace el creyente porque es su propia naturaleza.

Por eso es que no hay que preocuparse mucho por el buen testimonio, eso viene "solito" y no te das cuenta.

Por eso es que las buenas obras también son causa de salvación: el ayudar al pobre, el ayudar al hambriento, el ayudar al que está sufriendo, todas esas cosas, no vienen de tí, no vienen de la filantropía, son obras divinas.

Esas buenas obras, la Iglesia Católica les ha llamado apropiadamente "obras de misericordia" y las ha elevado a la categoría de santidad.

 

[rebonill]

Re: Para rebonill: NO por obras!

a los que le recibieron les dio potestad de ser hechos hijos de Dios, pero no todos lo recibieron.

Correcto, no todos saben eso.

Sin embargo, Jesús redimió a TODOS los hombres, mujeres y niños de todos los tiempos, aunque sean musulmanes, budistas, o lo que sea.

Eso no depende de ti.

Ahora, que es lo que SI depende de ti y da salvación?

Las buenas obras, o si quieres llamarlas "obras de misericordia".

Capitto?

 

[rebonill]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Yo fui el que te ofendió, antes perdóname a mi.

Perdonado y olvidado-

 

[Eidher]

Re: Para rebonill: NO por obras!

Correcto, no todos saben eso.

Sin embargo, Jesús redimió a TODOS los hombres, mujeres y niños de todos los tiempos, aunque sean musulmanes, budistas, o lo que sea.

Eso no depende de ti.

Ahora, que es lo que SI depende de ti y da salvación?

Las buenas obras, o si quieres llamarlas "obras de misericordia".

Capitto?

La salvación es un don que se recibe o se rechaza, y se recibe por fe en Jesucristo y su obra redentora.