Para rebonill: NO por obras!

Eidher

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26 Septiembre 2007
8.039
5
seguridad-de-la-fe.blogspot.com
Efesios 2:8-10

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Bueno...

Utilicemos la misma lógica, por el título del epígrafe, esto está dirigido a mi. No sé lo que dice, porque ignoré al autor.

Las obras no salvan...

entonces las obras tampoco condenan...

Crean en Jesús (fe) y sigan drogandose (obras), bebiendo licor (obras), viviendo con una mujer que no es su esposa (obras), fumando (obras)...

Las obras no salvan pero tampoco condenan!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cierto??????????????
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Bueno...

Utilicemos la misma lógica, por el título del epígrafe, esto está dirigido a mi. No sé lo que dice, porque ignoré al autor.

Las obras no salvan...

entonces las obras tampoco condenan...

Crean en Jesús (fe) y sigan drogandose (obras), bebiendo licor (obras), viviendo con una mujer que no es su esposa (obras), fumando (obras)...

Las obras no salvan pero tampoco condenan!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cierto??????????????

Las buenas obras son resultado de la salvación pero no se hacen para obtener la salvación.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Curioso que rabonill no crea lo que dice Efesios 2:8-10 .:rodando:
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Bueno...

Utilicemos la misma lógica, por el título del epígrafe, esto está dirigido a mi. No sé lo que dice, porque ignoré al autor.

Las obras no salvan...

entonces las obras tampoco condenan...

Crean en Jesús (fe) y sigan drogandose (obras), bebiendo licor (obras), viviendo con una mujer que no es su esposa (obras), fumando (obras)...

Las obras no salvan pero tampoco condenan!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cierto??????????????

Romanos
6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?

Ya va viendo cual es el verdadero Cristiano.....
una cosa es pecar....otra vivir para el pecado....
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Paz y Gracia!

Estimado Hermano en Cristo Jesus,

Las obras (que muchas veces decimos en la Iglesia) son el producto del "amor en movimiento", "la acción del amor", que nos regala la gracia de Dios, que es un Don, algo que se nos dá precisamente por ese Amor de Dios.
Son esas obras que son fruto del Espiritú Santo las que confirman nuestra adhesion a nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Las obras que son producto del pecado, condenan.

Ahora pueden existir obras de filantropía o de otro tipo, que aunque no son malas, han sido llamadas a la perfección en el amor de Dios.

En el amor de Cristo.

Bueno...

Utilicemos la misma lógica, por el título del epígrafe, esto está dirigido a mi. No sé lo que dice, porque ignoré al autor.

Las obras no salvan...

entonces las obras tampoco condenan...

Crean en Jesús (fe) y sigan drogandose (obras), bebiendo licor (obras), viviendo con una mujer que no es su esposa (obras), fumando (obras)...

Las obras no salvan pero tampoco condenan!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cierto??????????????
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Las buenas obras son resultado de la salvación pero no se hacen para obtener la salvación.


Romanos 1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

1:32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.[/SIZE].....(¿Quienes son conosen y entienden y no hicieron las buenas obras)

2:5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,

todavia no estas salvo de este dia,..... (arrepientete de tu mala comversacion y tu mal consejo)

2:6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,

2:8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; (como muestras tu obediencia a la verdad)


2:10 pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego;
2:11 porque no hay acepción de personas para con Dios.



2:1 Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo.
2:2 Mas sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según verdad.
2:3 ¿Y piensas esto, oh hombre, tú que juzgas a los que tal hacen, y haces lo mismo, que tú escaparás del juicio de Dios?



Practicas,...obras.

¿como escaparas tu? si tus obras no glorifican a Dios.


Mateo 5:16 Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que están los cielos.

En verdad yo no me atrevo a contradecir al maestro CristoJesus y si me falta conocimiento yo le pidiria que el da abundantemente.

Bendiciones.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

En verdad yo no me atrevo a contradecir al maestro CristoJesus y si me falta conocimiento yo le pidiria que el da abundantemente.

Bendiciones.

Pues si los estás contradiciendo:

Efesios 2:8-10

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Paz y Gracia!

En Cristo Jesus,

"pero no se hacen para obtener la salvación."

Estimado Hermano, yo creo que es imposible separar la fe y la obra que el hombre testimonia por medio de su adhesion a Cristo en el tema de la salvación del Hombre. Creo que la omisión de ese "obrar en el amor" ya recibido por Dios, no lleva a la salvacion.

Saludos


Romanos 1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

1:32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.[/SIZE].....(¿Quienes son conosen y entienden y no hicieron las buenas obras)

2:5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,

todavia no estas salvo de este dia,..... (arrepientete de tu mala comversacion y tu mal consejo)

2:6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,

2:8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; (como muestras tu obediencia a la verdad)


2:10 pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego;
2:11 porque no hay acepción de personas para con Dios.



2:1 Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo.
2:2 Mas sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según verdad.
2:3 ¿Y piensas esto, oh hombre, tú que juzgas a los que tal hacen, y haces lo mismo, que tú escaparás del juicio de Dios?



Practicas,...obras.

¿como escaparas tu? si tus obras no glorifican a Dios.


Mateo 5:16 Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que están los cielos.

En verdad yo no me atrevo a contradecir al maestro CristoJesus y si me falta conocimiento yo le pidiria que el da abundantemente.

Bendiciones.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Paz y Gracia!

En Cristo Jesus,

"pero no se hacen para obtener la salvación."

Estimado Hermano, yo creo que es imposible separar la fe y la obra que el hombre testimonia por medio de su adhesion a Cristo en el tema de la salvación del Hombre. Creo que la omisión de ese "obrar en el amor" ya recibido por Dios, no lleva a la salvacion.

Saludos

No pareces católico, muchos católicos opinan diferente. Pero obviamente, tienes la razón.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Pues si los estás contradiciendo:

Efesios 2:8-10

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

checa bien lo que afirmas Eidher, porque juvenal esta usando argumentos biblicos y son los que tu dices que son contradicotrios. Es decir estas diciendo que los argumentos biblicos que uso Juvenal contradicen a la misma biblia.

Lo que estas haciendo tu es utilizar un fragmento de la biblia como si valiera mas que los otros.

saludos
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Pues si los estás contradiciendo:

Efesios 2:8-10

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.


La gracia tiene su obra, la fe tiene su obra que la perfecione, para eso he sido creado y hecho en la nueva simiente.

Y saber desernir las obras de la ley,.....y las obras de amor,fe, justicia, misericordia, paciencia, piedad, gracia, etc.etc.

Galatas 3:5 Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?

Y no me digas que lo hacia sin obra cuando suministrava la fe.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

checa bien lo que afirmas Eidher, porque juvenal esta usando argumentos biblicos y son los que tu dices que son contradicotrios. Es decir estas diciendo que los argumentos biblicos que uso Juvenal contradicen a la misma biblia.

Lo que estas haciendo tu es utilizar un fragmento de la biblia como si valiera mas que los otros.

saludos

No, la cita que traigo habla sobre la salvación, las que él trae hablan sobre las buenas obras, no sobre la salvación, este es un tema de salvación, no de obras. En las citas que él trae no dice que las obras dan salvación, pero en el que yo traigo si dice que la fe en Jesús da la salvación.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

La gracia tiene su obra, la fe tiene su obra que la perfecione, para eso he sido creado y hecho en la nueva simiente.

Y saber desernir las obras de la ley,.....y las obras de amor,fe, justicia, misericordia, paciencia, piedad, gracia, etc.etc.

Galatas 3:5 Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?

Y no me digas que lo hacia sin obra cuando suministrava la fe.

Primero se recibe el Espíritu Santo, luego vienen las obras.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Paz y Gracia!

Pues si soy Católico!

Y es lo que profundizamos en la Comunidad.

Eidher, te digo algo que siempre he dicho, catolicos y evangelicos casi siempre hablan de lo mismo, solo que lo expresan diferente y de la propiar perspectiva.

El problema es reflejar en palabras todo el contenido de nuestro pensamiento para que sea entendible hacia el hermano.

En Cristo Jesus.


No pareces católico, muchos católicos opinan diferente. Pero obviamente, tienes la razón.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Fe y obras; Jesús no miente y Él exalta las obras:

Mateo 25;
34 Entonces dirá el Rey a los de su derecha: "Venid, benditos de mi Padre, recibid la herencia del Reino preparado para vosotros desde la creación del mundo.

35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; era forastero, y me acogisteis;

36 estaba desnudo, y me vestisteis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a verme."

37 Entonces los justos le responderán: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te dimos de comer; o sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Cuándo te vimos forastero, y te acogimos; o desnudo, y te vestimos?

39 ¿Cuándo te vimos enfermo o en la cárcel, y fuimos a verte?"

40 Y el Rey les dirá: "En verdad os digo que cuanto hicisteis a unos de estos hermanos míos más pequeños, a mí me lo hicisteis."


41 Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles.

42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;

43 era forastero, y no me acogisteis; estaba desnudo, y no me vestisteis; enfermo y en la cárcel, y no me visitasteis."

44 Entonces dirán también éstos: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento o sediento o forastero o desnudo o enfermo o en la cárcel, y no te asistimos?"

45 Y él entonces les responderá: "En verdad os digo que cuanto dejasteis de hacer con uno de estos más pequeños, también conmigo dejasteis de hacerlo."

46 E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna.»
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Fe y obras; Jesús no miente y Él exalta las obras:

Mateo 25;
34 Entonces dirá el Rey a los de su derecha: "Venid, benditos de mi Padre, recibid la herencia del Reino preparado para vosotros desde la creación del mundo.

35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; era forastero, y me acogisteis;

36 estaba desnudo, y me vestisteis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a verme."

37 Entonces los justos le responderán: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te dimos de comer; o sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Cuándo te vimos forastero, y te acogimos; o desnudo, y te vestimos?

39 ¿Cuándo te vimos enfermo o en la cárcel, y fuimos a verte?"

40 Y el Rey les dirá: "En verdad os digo que cuanto hicisteis a unos de estos hermanos míos más pequeños, a mí me lo hicisteis."


41 Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles.

42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;

43 era forastero, y no me acogisteis; estaba desnudo, y no me vestisteis; enfermo y en la cárcel, y no me visitasteis."

44 Entonces dirán también éstos: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento o sediento o forastero o desnudo o enfermo o en la cárcel, y no te asistimos?"

45 Y él entonces les responderá: "En verdad os digo que cuanto dejasteis de hacer con uno de estos más pequeños, también conmigo dejasteis de hacerlo."

46 E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna.»

La ecuación tuya es fe + obras = salvación, pero la ecuación bíblica es:

fe = salvación que produce obras.

En vano murió Cristo si es necesario redimirnos a nosotros mismos.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

Paz y Gracia,

Estimados Hermanos,

Si quieren comprender un poco la posicion de la Iglesia, posiblemente les sirva la declaracion conjunta Luteranos-catolicos.

http://www.vatican.va/roman_curia/p..._31101999_cath-luth-joint-declaration_sp.html

En Maria, madre mía.


La ecuación tuya es fe + obras = salvación, pero la ecuación bíblica es:

fe = salvación que produce obras.

En vano murió Cristo si es necesario redimirnos a nosotros mismos.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

La ecuación tuya es fe + obras = salvación, pero la ecuación bíblica es:

fe = salvación que produce obras.

En vano murió Cristo si es necesario redimirnos a nosotros mismos.

¿En dónde escribí fe + obras = salvación? En ningún lado.

Las obras son elementales según mi Maestro, o me quieres explicar Mateo 25; 34 y ss.
 
Re: Para rebonill: NO por obras!

¿En dónde escribí fe + obras = salvación? En ningún lado.

Las obras son elementales según mi Maestro, o me quieres explicar Mateo 25; 34 y ss.

Efesios 2:8-10

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.