Aclaración/ Desmentido-

[rebonill]

Estimados foristas,

Independientemente si están de acuerdo o no con la pregunta "Puede perderse la salvación", yo dije al forista Eidher que la salvación es un proceso que dura toda la vida, empieza en el bautismo y termina el último día de la vida.

No tienen que estar de acuerdo conmigo.

Según los documentos de San Ireneo de Lyon, un Padre de la Iglesia, conocido polemista contra los gnósticos, la idea de "Yo creo en Jesús, ya soy salvo" da una falsa garantía.

Aún creyendo en Jesús, podemos "perdernos" si:

- Ofendemos al Espíritu Santo.
- No hacemos obras de caridad (alimentar, dar de beber, visitar enfermos, etc)

Tampoco tienen que estar de acuerdo conmigo.

La idea "Cree en Jesús... y PLING! Ya estoy salvo" es una idea extraña, no es apostólica y según los escritos de San Ireneo de Lyon, más bien es una idea gnóstica.

El forista Eidher abrió un epígrafe diciendo que yo dije que "La Biblia es 100% gnóstica", lo cual es un falso testimonio, una falta a la verdad y una falta a la caridad cristiana.

Aclarado.

Gracias-

 

[hectorlugo]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Estimados foristas,

Independientemente si están de acuerdo o no con la pregunta "Puede perderse la salvación", yo dije al forista Eidher que la salvación es un proceso que dura toda la vida, empieza en el bautismo y termina el último día de la vida.

No tienen que estar de acuerdo conmigo.

Según los documentos de San Ireneo de Lyon, un Padre de la Iglesia, conocido polemista contra los gnósticos, la idea de "Yo creo en Jesús, ya soy salvo" da una falsa garantía.

Aún creyendo en Jesús, podemos "perdernos" si:

- Ofendemos al Espíritu Santo.
- No hacemos obras de caridad (alimentar, dar de beber, visitar enfermos, etc)

Tampoco tienen que estar de acuerdo conmigo.

La idea "Cree en Jesús... y PLING! Ya estoy salvo" es una idea extraña, no es apostólica y según los escritos de San Ireneo de Lyon, más bien es una idea gnóstica.

El forista Eidher abrió un epígrafe diciendo que yo dije que "La Biblia es 100% gnóstica", lo cual es un falso testimonio, una falta a la verdad y una falta a la caridad cristiana.

Aclarado.

Gracias-

solo cuando usted entienda lo quesignifica creer en jesus entonses podra ver con claridad este asunto .....mientras tanto podra haser alarde de creer en jesus .......pero del dicho al hecho hay un largo trecho ....


ni tan siquiera creen que la oracion que el nos enseno sea la mas efectiva ....


prefieren orar a cualquier muerto antes de creer que Dios los escuchara en el nombre de jesus talcomo el lo prometio ...

no creen que el sacrificio de jesus es suficiente ...por eso creen en un pulgatorio ....

no creen en que Dios los escuchara directamente a traves de la intersesion de jesus ...por eso oran a cualquier otra cosa ....


en fin ...fe del caFE al reves una fe ...feca ......cafe al reves

 

[Eidher]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Estimados foristas,

Independientemente si están de acuerdo o no con la pregunta "Puede perderse la salvación", yo dije al forista Eidher que la salvación es un proceso que dura toda la vida, empieza en el bautismo y termina el último día de la vida.

No tienen que estar de acuerdo conmigo.

Según los documentos de San Ireneo de Lyon, un Padre de la Iglesia, conocido polemista contra los gnósticos, la idea de "Yo creo en Jesús, ya soy salvo" da una falsa garantía.

Aún creyendo en Jesús, podemos "perdernos" si:

- Ofendemos al Espíritu Santo.
- No hacemos obras de caridad (alimentar, dar de beber, visitar enfermos, etc)

Tampoco tienen que estar de acuerdo conmigo.

La idea "Cree en Jesús... y PLING! Ya estoy salvo" es una idea extraña, no es apostólica y según los escritos de San Ireneo de Lyon, más bien es una idea gnóstica.

El forista Eidher abrió un epígrafe diciendo que yo dije que "La Biblia es 100% gnóstica", lo cual es un falso testimonio, una falta a la verdad y una falta a la caridad cristiana.

Aclarado.

Gracias-

Mi intención no era ofender a rebonill, al contrario, es él quien nos ofende "disimuladamente" nos llama gnósticos cada rato porque creemos que somos salvos por fe tal cual lo dice la biblia, según él, creer en la biblia es ser gnóstico, entonces en que creen los católicos?

 

[Common sense]

Re: Aclaración/ Desmentido-

...... según él, creer en la biblia es ser gnóstico,

Y continúan las mentiras.

 

[hectorlugo]

Re: Aclaración/ Desmentido-

la salvacion no es un proseso ....

la salvacion es un hecho que se resibe al creer en cristo .....

por la fe en cristo en un acto de arrepentimiento el hombre alcansa la paz con Dios y el perdon de todos los pecados pasados ....es entonses que comiensa una relacion con Dios que jamas debe ser interrumpida .....

el espiritu santo nos guia y la palabra de Dios nos da el cresimiento en la fe ....cuando cometemos un pecado vamos a Dios a traves de cristo y el nos perdona y nos limpia ..y asi continuamos una vida con Dios ,,,nos vamos llenando de su espiritu santo y cresimiento en su grasia ....noobstante diariamente tal como jesus nos enseno debemos pedir perdon por nuestros pecados y ser santos en nuestra manera de vivir ....santidad dada por grasia a traves de la musculatura espiritual que jesucristo probee para estar firmes en la fe ....


no es que obramos para resibir una salvasion ...

es que por la fe en cristo ....el espiritu nos guia en buenas obras ..preparadas por Dios para que se cumplan en los que han decidido rendirse a cristo ...

si nos apartamos de cristoobviamente nos apartamos de la salvacion ...pero si permanesemos en comunion con cristo ....permaneseremos salvos ...pues la salvacion esta en jesus ....

los romanistas ensenan otra cosa .....

ellos ensenan que la salvasion es por obras .....

ycon esas obras pagaran el rpesio de la salvasion ....

por eso nunca se sienten salvos .....


es imposible que sientan lo que no tienen .....


la salvasion es algo inmeresido que resibimos solo en la fe en cristo ,,,y esto producira las unicas obras que realmente agradaran a Dios .....

las que vienen de un corazon agradecido por la salvacion ya resibida y no por alguien que pretende ganar la salvasion por sus propias obras ....



me parese haber escrito esto muchas veses ....

por que sera que tengo que volver a explicar las mismas cosas?????

 

[eltorito]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Paz y Gracia,

Estimado Hermano rebonill,

En Cristo Jesus mis saludos.

Quizas faltó poner las palabras "por siempre" para entender tu postura.
"Yo creo en Jesús, ya soy salvo..... por siempre"

En ocasiones el modo de hablar de catolicos y no catolicos pone un obstaculo en nuestro dialogo.

Sabemos, de alguna manera que la frase "Yo creo en Jesús, ya soy salvo" es verdadera en el sentido que a cada instante, cada dia de nuestra vida, renovamos esa pertenencia a nuestro Señor Jesucristo. De lo contrario, muy poco ayudaría.

Que el Espiritú Santo nos de sus dones según su voluntad.

Estimados foristas,

Independientemente si están de acuerdo o no con la pregunta "Puede perderse la salvación", yo dije al forista Eidher que la salvación es un proceso que dura toda la vida, empieza en el bautismo y termina el último día de la vida.

No tienen que estar de acuerdo conmigo.

Según los documentos de San Ireneo de Lyon, un Padre de la Iglesia, conocido polemista contra los gnósticos, la idea de "Yo creo en Jesús, ya soy salvo" da una falsa garantía.

Aún creyendo en Jesús, podemos "perdernos" si:

- Ofendemos al Espíritu Santo.
- No hacemos obras de caridad (alimentar, dar de beber, visitar enfermos, etc)

Tampoco tienen que estar de acuerdo conmigo.

La idea "Cree en Jesús... y PLING! Ya estoy salvo" es una idea extraña, no es apostólica y según los escritos de San Ireneo de Lyon, más bien es una idea gnóstica.

El forista Eidher abrió un epígrafe diciendo que yo dije que "La Biblia es 100% gnóstica", lo cual es un falso testimonio, una falta a la verdad y una falta a la caridad cristiana.

Aclarado.

Gracias-

 

[rebonill]

Re: Aclaración/ Desmentido-

100% De acuerdo...

TODOS los días y a cada momento uno debe declarar que Jesús es su Señor y su Dios, no?

La salvación, que está ligada a creer en Jesús e imitarle, debe hacerse todos los días, no?

 

[Eidher]

Re: Aclaración/ Desmentido-

100% De acuerdo...

TODOS los días y a cada momento uno debe declarar que Jesús es su Señor y su Dios, no?

La salvación, que está ligada a creer en Jesús e imitarle, debe hacerse todos los días, no?

No pues que creer en Jesús para salvación es gnosticismo? basta con que venga alguien que sepa más de biblia que tu para que te arrepientas de tus palabras.

 

[Clemente]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Estimados foristas,

Independientemente si están de acuerdo o no con la pregunta "Puede perderse la salvación", yo dije al forista Eidher que la salvación es un proceso que dura toda la vida, empieza en el bautismo y termina el último día de la vida.

No tienen que estar de acuerdo conmigo.

Según los documentos de San Ireneo de Lyon, un Padre de la Iglesia, conocido polemista contra los gnósticos, la idea de "Yo creo en Jesús, ya soy salvo" da una falsa garantía.

Aún creyendo en Jesús, podemos "perdernos" si:

- Ofendemos al Espíritu Santo.
- No hacemos obras de caridad (alimentar, dar de beber, visitar enfermos, etc)

Tampoco tienen que estar de acuerdo conmigo.

La idea "Cree en Jesús... y PLING! Ya estoy salvo" es una idea extraña, no es apostólica y según los escritos de San Ireneo de Lyon, más bien es una idea gnóstica.

El forista Eidher abrió un epígrafe diciendo que yo dije que "La Biblia es 100% gnóstica", lo cual es un falso testimonio, una falta a la verdad y una falta a la caridad cristiana.

Aclarado.

Gracias-

Esa es una de las nuevas malas costumbres de Eidher, como no tiene el conocimiento para debatir ahora abre temas con frases nuestras sacadas de contexto y mintiendo.

Ese es el nivel que está teniendo últimamente, lástima porque cuando llegó trataba de debatir aunque nunca ha podido, pero ahora no trata sólo tergiversa.

 

[hectorlugo]

Re: Aclaración/ Desmentido-

100% De acuerdo...

TODOS los días y a cada momento uno debe declarar que Jesús es su Señor y su Dios, no?

La salvación, que está ligada a creer en Jesús e imitarle, debe hacerse todos los días, no?

vera usted ...esa es nuestra decision y proclamacion desde el bautismo ....


teniendo como testigo a la iglesia de jesucristo yo confieso con mis labios que jesucristo es el dueno senor y exclusivo salvador de mi vida ....

yo creo en mi corazon que Dios le levanto de los muertos ...jesucristo esta vivo y es real .

yo he decidido arrepentirme de todos mis pecados dando la espalda a mi vida pasada y aseptando una nueva vida en cristo en obediencia a sus preseptos ...

pastor------por cuantohas confesado con tus labios que jesucristo es el senor dueno y salvador de tu vida ..

por cuanto has creido en tu corazon que Dios le levanto de los muertos


por cuanto te has arrepentido de tus pecados y le has dado la espalda a tu vida pasada y has aseptado una nueva vida en cristo en obediencia a sus preseptos ....


por la comision que nos a sido dada de id por todo el mundo predicando el evangelio bautisando a todo aquel que confiesa su nombre ...


yo te bautiso en el nombre del padre ...


del hijo ,,,jesucristo


y del espiritu santo .....

amen ....

 

[voz777]

Re: Aclaración/ Desmentido-

100% De acuerdo...

TODOS los días y a cada momento uno debe declarar que Jesús es su Señor y su Dios, no?

La salvación, que está ligada a creer en Jesús e imitarle, debe hacerse todos los días, no?

Como imitas a Jesús?

 

[Eidher]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Esa es una de las nuevas malas costumbres de Eidher, como no tiene el conocimiento para debatir ahora abre temas con frases nuestras sacadas de contexto y mintiendo.

Ese es el nivel que está teniendo últimamente, lástima porque cuando llegó trataba de debatir aunque nunca ha podido, pero ahora no trata sólo tergiversa.

Y tu costumbre es el ad hominem, nunca refutas con la biblia en la mano sino atacando al forista que opina diferente, que tristeza me das!

 

[emiliojorge]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Estimados foristas,

Independientemente si están de acuerdo o no con la pregunta "Puede perderse la salvación", yo dije al forista Eidher que la salvación es un proceso que dura toda la vida, empieza en el bautismo y termina el último día de la vida.

No tienen que estar de acuerdo conmigo.

No te preocupes, no sólo lo dices tú sino que el apóstol San Pablo también.

"Sino que castigo mi cuerpo y lo esclavizo; No sea que, habiendo predicado a los demás, yo mismo resulte descalificado." (1 Corintios 9:27)

"Pues aunque de nada me acusa la conciencia, no por esto estoy justificado. El que me juzga es el Señor ." (1 Corintios 4:4)

"Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación." (Filipenses 2:12)

Por medio de la fe en Jesús los creyentes tenemos esa gran esperanza que es la salvación. Entonces, en realidad somos salvos en ESPERANZA como enseña Romanos 8.24

"PORQUE EN ESPERANZA FUIMOS SALVOS; PERO LA ESPERANZA QUE SE VE, NO ES ESPERANZA; PORQUE LO QUE ALGUNO VE, ¿A QUÉ ESPERARLO? PERO SI ESPERAMOS LO QUE NO VEMOS, CON PACIENCIA LO AGUARDAMOS. (Ro. 8.24-25)

Al contrario del pasaje anterior, lo que sucede es que en general la Biblia está escrita por fe y la fe es llamarle a las cosas que no son como si fuesen...

 

[hectorlugo]

Re: Aclaración/ Desmentido-

No te preocupes, no sólo lo dices tú sino que el apóstol San Pablo también.

"Sino que castigo mi cuerpo y lo esclavizo; No sea que, habiendo predicado a los demás, yo mismo resulte descalificado." (1 Corintios 9:27)

"Pues aunque de nada me acusa la conciencia, no por esto estoy justificado. El que me juzga es el Señor ." (1 Corintios 4:4)

"Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación." (Filipenses 2:12)

Por medio de la fe en Jesús los creyentes tenemos esa gran esperanza que es la salvación. Entonces, en realidad somos salvos en ESPERANZA como enseña Romanos 8.24

"PORQUE EN ESPERANZA FUIMOS SALVOS; PERO LA ESPERANZA QUE SE VE, NO ES ESPERANZA; PORQUE LO QUE ALGUNO VE, ¿A QUÉ ESPERARLO? PERO SI ESPERAMOS LO QUE NO VEMOS, CON PACIENCIA LO AGUARDAMOS. (Ro. 8.24-25)

Al contrario del pasaje anterior, lo que sucede es que en general la Biblia está escrita por fe y la fe es llamarle a las cosas que no son como si fuesen...

no obstante una persona que se arrepiente de sus pecados y le entrega su corazon a cristo no deberia dudar de que la sangre de jesus le a limpiado y justificado delante de Dios ...por lo que resta debe vivir para Dios hasta el fin de sus dias ...

 

[Common sense]

Re: Aclaración/ Desmentido-

no obstante una persona que se arrepiente de sus pecados y le entrega su corazon a cristo no deberia dudar de que la sangre de jesus le a limpiado y justificado delante de Dios ...por lo que resta debe vivir para Dios hasta el fin de sus dias ...

Y si vuelve a pecar levantando falso testimonio contra otra persona? que sucede

 

[hectorlugo]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Y si vuelve a pecar levantando falso testimonio contra otra persona? que sucede

debe arrepentirse de su pecado , reconsiliarse con su hermano y asercarse al trono de la grasia donde siempre habra un Dios dispuesto a perdonar un cristo dispuesto a abogar por el y sobre todo sangre ....suficiente sangre para limpiar su pecado

1Jn 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.
.....
Jn 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.


1Jn 1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.

 

[Cornelius]

Re: Aclaración/ Desmentido-

Mi intención no era ofender a rebonill, al contrario, es él quien nos ofende "disimuladamente" nos llama gnósticos cada rato porque creemos que somos salvos por fe tal cual lo dice la biblia, según él, creer en la biblia es ser gnóstico, entonces en que creen los católicos?

En la biblia hay muchos fragmenos que hablan de que hay que hacer buenas obras apra ser salvo:

Mateo16:27 "Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras".

Juan3:21 "Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios".

Mateo. 7:19Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.

Santiago. 2:14¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

Juan. 5:28,29los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

(Mateo. 7:21-23)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Isa. 29:13 Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado
Co. 15:2
por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicadosois salvos, , si no creísteis en vano.

asi que pienso que rebonill si tiene fundamento biblico

saludos

 

[Common sense]

Re: Aclaración/ Desmentido-

debe arrepentirse de su pecado , reconsiliarse con su hermano y asercarse al trono de la grasia donde siempre habra un Dios dispuesto a perdonar un cristo dispuesto a abogar por el y sobre todo sangre ....suficiente sangre para limpiar su pecado
.

y si no lo hace y persiste en la difamación?

 

[Eidher]

Re: Aclaración/ Desmentido-

En la biblia hay muchos fragmenos que hablan de que hay que hacer buenas obras apra ser salvo:

Mateo16:27 "Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras".

Juan3:21 "Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios".

Mateo. 7:19Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.

Santiago. 2:14¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

Juan. 5:28,29los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

(Mateo. 7:21-23)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Isa. 29:13 Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado
Co. 15:2
por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicadosois salvos, , si no creísteis en vano.

asi que pienso que rebonill si tiene fundamento biblico

saludos

La fe produce obras. Las obras no salvan, la fe salva según la Palabra.

Efesios 2:8-10

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9 no por obras, para que nadie se gloríe.
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

 

[Common sense]

Re: Aclaración/ Desmentido-

y si no lo hace y persiste en la difamación?

y si muere sin hacerlo?