EL ORIGEN DEL HOMBRE

[Caliarmando]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

Espíritu, yo respeto mucho la opinión de los demás, no creas que no creo en Dios, pero soy de carne y hueso y las contestaciones o explicaciones que me den, tienen que ser para un hombre de carne y hueso, sé que tengo espíritu, lo siento en mis pensamientos, en mi alma, en mi corazón y hasta en mi conciencia, sé además de que todo eso es lo que nos aparta de las demás criaturas que existen en la tierra,(porque en lo demás, veinte dedos, dos oídos, nariz, lengua, uñas, extremidades, órganos reproductivos, instintos de subrevivencia, etc. etc. etc. y más etc.….) pero cuando alguien me quiere explicar algo, me lo tiene que decir al tanto, una ves tenia una conversación de este tipo con un ministro, llegamos a este mismo tema, le pregunté…entonces, ¿de dónde salen los dinosaurios? El me contesto, esos, los puso el diablo ahí para probar nuestra fe. La verdad, no sabia si enojarme o reírme, era la misma contestación cuando le preguntaba sobre la luna, las estrellas, etc. En cambio el si se enojó cuando le dije que el sol era una estrella de las tantas que vemos en el cielo, ¿acaso la puso el diablo ahí también? Y no tengo que decirte lo que significa el sol para la vida. \

Tu cita:

El cuerpo de carne y huesos no esta exento de cambios, en el cual en lo físico puede que el de unos sea mejor maquina que la de otros en todo sentido, ya sea belleza, fuerza, inmunidad...

Por cierto amigo, con estas palabras me das a entender, que no entiendes lo que es la evolución, hablas de superioridades físicas, como comparando un jugador de ajedrez y un futbolista americano, no es eso, por eso digo en una de mis citas aquí “”cosas que están ahí, que las vemos y las vivimos, solo hay que querer saber de ellas y querer saber un poquito más, por uno mismo, no por lo que te dicen.””

Y no creo que el pensamiento de nuestros amigos Agnóstico 1, Camaronero y LPZ64, sean limitados, per, ¿quieres saber de limitaciones? Dime si sabes quien fue Horus, yo te diré,
Horus fue un Dios egipcio, nada menos de 3000 años antes de Cristo, un dato normal. Pero lo que se aparta de lo normal son los siguientes datos,
nació de la virgen Isis-Merí.

Su nacimiento fue acompañado por una estrella en el este la cual ayudó a tres reyes a ubicar y adorar al salvador recién nacido.

a los doce años, era un niño maestro prodigio,

a los treinta fue bautizado por alguien llamado Anup, y así empezó su ministerio.
Horus tenía doce discípulos que viajaban con el, realizando milagros como curar enfermos y caminar sobre el agua,

Horus era conocido por varios nombres como, "\La Verdad" "La Luz" el " Hijo Elegido de Dios" el " Buen Pastor" la "Oveja de Dios" y muuuchos otros.

Después de haber sido traicionado por Typhon, Horus fue crucificado, enterrado por tres días y resucitado.

Estos atributos sean o no originales, parecen haberse filtrado por muchas culturas en el mundo, estos son algunos de esos Dioses, todos con el “”copy paste”” y disculpa la expresión,
Attis de Frigia 1200 AC,

Krishna, de India 900 AC,

Dionysus, de Grecia 500 AC,

Mithra, de Percia, 1200 AC,

Salivahana de Bermuda,

Odin the Scandinavians,

Bali de Afganistan,

Thammuz de Syria,

son muchos más, aunque sea difícil de entender o creer, pero te aseguro, tiene una explicación.

Un compañero de trabajo, muy cristiano el, había tomado varios seminarios, según el, de religión, y como siempre teníamos nuestras discusiones acerca de la evolución y la creación. De esta discusión recuerdo muy bien algo que el me dijo, “ no pretendas discutir conmigo sobre religión, porque yo e tomado varios seminarios de religión,
Pues me alegro mucho, le contesté, pero seguido de una pregunta, ¿Cómo se llamaba verdaderamente el Buda? Su contestación, “ no me preguntes de eso, pregúntame de Cristo” Obviamente, aquellos seminarios de cuales el hablaba, eran de Cristianismo, no de religión.

¿Cómo entender nuestra religión sin entender las demás? ¿Cuales de ellas son el verdadero camino? ¿Será la mía?
Debe ser, pues nací bajo ella y en todo lo que creo es lo que me han dicho mis guías espirituales y la sagrada Biblia, eso es más que suficiente, así que no tengo porque leer más, porqué aprender más, porqué ilustrarme en otras ciencias, no tendré que preguntarme, el porque de las cosas, porque de los acontecimientos. Solo sabré que todo es por obra de Dios, que si una hoja cae, su vaivén será su obra, eso y otras cosas es lo que e aprendido amigo, y me quedare ahí!

Ha! Pero aunque reine en la hipocresía, seguiré llevando mis hijos al médico, que tanto dependen de la ciencia, seguiré quemando gasolina, por cierto la gasolina es, combustible fósil, ¿Sabes lo que es? Seguiré conectado a este mundo del Internet tan extra-super-mega-maravilloso que la asombrosa y extraordinaria ciencia electrónica a hecho posible, etc. etc. etc. etc. etc. etc.
Cuidate amigo

CALIARMANDO

 

[ezpiritu]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

Espíritu, yo respeto mucho la opinión de los demás, no creas que no creo en Dios, pero soy de carne y hueso y las contestaciones o explicaciones que me den, tienen que ser para un hombre de carne y hueso, sé que tengo espíritu, lo siento en mis pensamientos, en mi alma, en mi corazón y hasta en mi conciencia, sé además de que todo eso es lo que nos aparta de las demás criaturas que existen en la tierra,(porque en lo demás, veinte dedos, dos oídos, nariz, lengua, uñas, extremidades, órganos reproductivos, instintos de subrevivencia, etc. etc. etc. y más etc.….) pero cuando alguien me quiere explicar algo, me lo tiene que decir al tanto, una ves tenia una conversación de este tipo con un ministro, llegamos a este mismo tema, le pregunté…entonces, ¿de dónde salen los dinosaurios? El me contesto, esos, los puso el diablo ahí para probar nuestra fe. La verdad, no sabia si enojarme o reírme, era la misma contestación cuando le preguntaba sobre la luna, las estrellas, etc. En cambio el si se enojó cuando le dije que el sol era una estrella de las tantas que vemos en el cielo, ¿acaso la puso el diablo ahí también? Y no tengo que decirte lo que significa el sol para la vida. \

Tu cita:

El cuerpo de carne y huesos no esta exento de cambios, en el cual en lo físico puede que el de unos sea mejor maquina que la de otros en todo sentido, ya sea belleza, fuerza, inmunidad...

Por cierto amigo, con estas palabras me das a entender, que no entiendes lo que es la evolución, hablas de superioridades físicas, como comparando un jugador de ajedrez y un futbolista americano, no es eso, por eso digo en una de mis citas aquí “”cosas que están ahí, que las vemos y las vivimos, solo hay que querer saber de ellas y querer saber un poquito más, por uno mismo, no por lo que te dicen.””

Y no creo que el pensamiento de nuestros amigos Agnóstico 1, Camaronero y LPZ64, sean limitados, per, ¿quieres saber de limitaciones? Dime si sabes quien fue Horus, yo te diré,
Horus fue un Dios egipcio, nada menos de 3000 años antes de Cristo, un dato normal. Pero lo que se aparta de lo normal son los siguientes datos,
nació de la virgen Isis-Merí.

Su nacimiento fue acompañado por una estrella en el este la cual ayudó a tres reyes a ubicar y adorar al salvador recién nacido.

a los doce años, era un niño maestro prodigio,

a los treinta fue bautizado por alguien llamado Anup, y así empezó su ministerio.
Horus tenía doce discípulos que viajaban con el, realizando milagros como curar enfermos y caminar sobre el agua,

Horus era conocido por varios nombres como, "\La Verdad" "La Luz" el " Hijo Elegido de Dios" el " Buen Pastor" la "Oveja de Dios" y muuuchos otros.

Después de haber sido traicionado por Typhon, Horus fue crucificado, enterrado por tres días y resucitado.

Estos atributos sean o no originales, parecen haberse filtrado por muchas culturas en el mundo, estos son algunos de esos Dioses, todos con el “”copy paste”” y disculpa la expresión,
Attis de Frigia 1200 AC,

Krishna, de India 900 AC,

Dionysus, de Grecia 500 AC,

Mithra, de Percia, 1200 AC,

Salivahana de Bermuda,

Odin the Scandinavians,

Bali de Afganistan,

Thammuz de Syria,

son muchos más, aunque sea difícil de entender o creer, pero te aseguro, tiene una explicación.

Un compañero de trabajo, muy cristiano el, había tomado varios seminarios, según el, de religión, y como siempre teníamos nuestras discusiones acerca de la evolución y la creación. De esta discusión recuerdo muy bien algo que el me dijo, “ no pretendas discutir conmigo sobre religión, porque yo e tomado varios seminarios de religión,
Pues me alegro mucho, le contesté, pero seguido de una pregunta, ¿Cómo se llamaba verdaderamente el Buda? Su contestación, “ no me preguntes de eso, pregúntame de Cristo” Obviamente, aquellos seminarios de cuales el hablaba, eran de Cristianismo, no de religión.

¿Cómo entender nuestra religión sin entender las demás? ¿Cuales de ellas son el verdadero camino? ¿Será la mía?
Debe ser, pues nací bajo ella y en todo lo que creo es lo que me han dicho mis guías espirituales y la sagrada Biblia, eso es más que suficiente, así que no tengo porque leer más, porqué aprender más, porqué ilustrarme en otras ciencias, no tendré que preguntarme, el porque de las cosas, porque de los acontecimientos. Solo sabré que todo es por obra de Dios, que si una hoja cae, su vaivén será su obra, eso y otras cosas es lo que e aprendido amigo, y me quedare ahí!

Ha! Pero aunque reine en la hipocresía, seguiré llevando mis hijos al médico, que tanto dependen de la ciencia, seguiré quemando gasolina, por cierto la gasolina es, combustible fósil, ¿Sabes lo que es? Seguiré conectado a este mundo del Internet tan extra-super-mega-maravilloso que la asombrosa y extraordinaria ciencia electrónica a hecho posible, etc. etc. etc. etc. etc. etc.
Cuidate amigo

CALIARMANDO

Muy interesante tu expocision y esta muy generalizado o extendido. Pero es algo muy sencillo... la cuestion es querer creer. Y aquel que no crea en Dios sea cual fuere su concepcion de la vida jamas lo sabra, es decir que para si solo estara en un mar de duda. He ahi la decicion o indecision de cruzar una puerta para conocer a Dios de tu a tu, es lo que se llama fe. Y esta fe no es para demostra su realidad de que Dios existe por si mismo sino el medio para llegar a El. De modo que todo creyente esta convencido de esa gran verdad no porque terceros se lo hayan hecho persuadir de que es cierto, sino personalmente... es una vivencia que se convierte en testimonio. Entonces el dilema es para todo no creyente sea materialista o agnostico si desea voluntariamente creer, he ahi el dilema.

Pero, el conocer mas aun asi sea lo opuesto al cristianismo no es un imprudencia, excepto claro si uno tiene bien simentado o fortalecido sus convicciones, es para poder discernir mas ampliamente sobre algun respecto.

saludos cordiales,

espiritu

 

[daernim]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

DIOS LOS VENDIGA LA PALABA DE DIOS MUESTRA CLARAMENTE LA CREACION DEL HOMBRE, CREER EN LA EVOLUCION O QUE VENIMOS DEL CHINPANSES ES UN GRAN HERROR Y SI FUERA ASI PORQUE LOS CIMIOS DE HOY EN DIA NO SIGUE COMBIRTIENDOSE EN HUMANOS? AHORA ESO DE HACERCE SOLO SI NISIQUIERA UN KILO DE TORTILLAS SE HACE SOLO NI AUN MEZCLANDO LOS IGREDIENTES NUNCA SERIA UN PRODUCTO TERMINADO MENOS LOS CLOMPLEJOS DE LA CREACION DE DIOS DIOS LOS DENDIGA Y NO TENGAN DUDA DE QUE DIOS ES NUESTRO CREADOR

Usted no sabe mucho de evolucion.
La evolucion no dice que el hombre venga del cimpance, dice que tenemos un ancestro comun, por lo que el resto de su exposicion cae por si misma.
De veras, no se lo tome a mal, pero no sabe nada de evolucion, solo lo que le han contado y se lo han contado mal.
La teoria de la evolucion intenta explicar un hecho y el hecho se llama evolucion. Ningun cientifico serio pone en duda que la evolucion sucede y que es real. En lo que no se ponen de acuerdo es en como sucede.
Permitame darle un ejemplo quizas mas familiar. Usted es consciente de que la gravedad existe. La experimenta continuamente pero sin importar que sepamos sin ningun lugar a dudas de que la gravedad existe, a dia de hoy, no sabemos por que se produce.

Saludos evolutivos

 

[daernim]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

Por cierto, esas imilitudes entre Jesus, Horus, Krishna...
Cierto que hay similitudes pero tambien hay mucha mentira. No he tenido aun el tiempo de investigar todas esas similitudes pero sin ir mas lejos. Krishna no nacio de una virgen y tampoco el 25 de diciembre.
Sobre Horus he investigado y no he encontrado gran cosa, lo siento. Sin ir mas lejos, no he conseguido encontrar en ninguna pagina independiente el hecho de que naciera o no de una virgen aunque cierto que el modo de ser concevido es cuando menos curioso ya que su padre estaba muerto y descuartizado.
Que hay similitudes, cierto.
Que no son todas las que pintan, tambien es cierto.

Saludos CSI

 

[LPZ64]

Re: El Origen del Genero Humano

Re: El Origen del Genero Humano

Mmm, si con teologica cosmica se refiere a la presencia en persona de Dios, pues no, no hay algoritmo informatico porque se utilizo ciencia cierta en la creacion.

Claro por supuesto, no puede haber proposito celestial en un algoritmo. Eso es justamente lo que trato de decirle.

Yo acepto las simulaciones siempre que sean elaboradas por alguien y no por si solas,

Ud. puede aceptar o no aceptar las simulaciones que quiera estimado, en el nivel que quiera, y en el orden que quiera. El tema es poder luego justificarlo para poder demostrarlo. Y le aclaro que en este ámbito ya no juegan mas el "querer creer" o "el querer cruzar una puerta" o "experiencias personales o metafisicas" o el "de tu a tu", etc. etc., en este ámbito lo que solo vale son las evidencias científicas.

y lo que es obvio es que tal simulacion no se da en el primer ensayo o intento necesariamente, lo que indica de que una determinada cantidad de ensayos una o dos satisfacen el como fue un suceso remoto. Lo que a su vez demuestra en si misma del ensayo o simulacion que tiene autoria y no algo derepentemente algo fortuito.

No esta muy aclaro lo que quiere decir (o no lo alcanzo a entender del todo yo). En cualquier caso los modelos y simulaciones son validos para cualquier caso incluso para aquellas en donde el hombre tuvo que poner un robot para examinar un planeta donde su medio ambiente era totalmente desconocido e imprevisible por ejemplo : El planeta Marte...
¿Quiere algo mas aleatorio que eso?,
¿Quiere un medio ambiente más impredecible?
¿Quiere un comportamiento atmosférico más aleatorio?
Sin embargo las predicciones de los modelos fueron ampliamente satisfactorias y permitieron (entre otras cosas) que el robot no se destruyera a pocos segundos de pisar un planeta de comportamiento absolutamente fortuito....
Ahora bien, si lo que Ud. esta queriendo esbozar que no lo acepta porque después de una cierta cantidad de ensayos se encuentra orden... pues temo decirle que es todo lo contrario en virtud de que ese justamente es el resultado positivo del experimento :
Orden a partir del azar.
un cordial saludo.

 

[forastero7]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

segun lo que compraretes esta equibocado no que muy conosedor
calimardo


HORUS


Nombre egipcio: Hor-Hur
Nombre griego: Horus
Divinidad griega: Apolo
Representación: Hombre con cabeza de halcón, o halcón


Horus, con la doble corona y el ureo
protegiendo al faraón Nectanebo II
72 cm de alto. XXX dinastía
The Metropolitan Museum of Art
Nueva York



En un principio es un dios celeste; es el dios real más antiguo que tuvo forma de halcón. La doctrina antigua decía que tenía por ojos al sol y a la luna, por ojos al sol y a la luna, pero los sacerdotes de Heliópolis adjudicaron el sol a Ra, quedando el ojo de Horus como la luna. En los Textos de las Pirámides se le identifica con el cielo oriental, mientras que Thot lo es con el occidental; así pues, es el señor de la montaña por donde el sol se asoma cada mañana. Inicialmente era hijo de Hathor, pero este papel fue posteriormente adoptado por Isis. Cuando el culto de Osiris adquirió importancia, Horus se convirtió en hijo de Osiris; se identifica con el rey vivo y el rey muerto pasa a ser Osiris. Osiris, Isis y Horus fueron la tríada más importante de dioses. En el Libro de los Muertos Horus, bajo su forma de Haroeris, tiene cuatro hijos (Amset, Hapy, Duamutef y Kebehsenuf) que son sus potencias de manifestación y que ayudan al Faraón a ascender al cielo.

En la mitología egipcia, cuando Horus llegó a la mayoría de edad, se dispuso a luchar contra Seth para recuperar el trono de su padre; estos hechos son recogidos en varios textos que cada vez más van complicándose; algunos de ellos son cuentos que tienden a mostrar la rivalidad existente entre Osiris y Ra; otros provienen de libros funerarios o himnos, pero siempre presentan una versión incompleta de la leyenda; así, Horus perdió el ojo izquierdo (la luna) en su batalla contra Seth, y éste perdió los testículos; Horus recuperó su ojo y se lo ofreció como talismán a su padre Osiris para devolverle la vista. También Horus perdió sus manos, cortadas por Isis a causa de Seth; una vez recuperadas, estas se conservaron en Hieracómpolis, ciudad que le fue otorgada por Ra, en la que recibió como asociados a sus hijos Duamutef y Kebehsenuf. En el juicio de Heliópolis se reconoce el derecho de Horus a suceder a Osiris; según la leyenda menfita, gracias a Geb, Horus y Seth se pusieron de acuerdo sobre su reino; Seth se quedó como dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus se quedó con todo Egipto, mientras que Seth se quedó como dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Así se representa el combate entre la fertilidad del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth). Tras suceder a su padre, dejó el gobierno a los reyes míticos, a los que la tradición denomina "Shemsu-Horus" o seguidores de Horus. También desempeña un papel primordial como dios sanador, ya que no tiene nada que temer de los animales peligrosos. Es dios titular del mes de Paini. Su nombre se asoció a los planetas Júpiter y Saturno bajo las denominaciones de Hor-up-shet y Hor-p-ka.

Presenta varias formas, según sus cometidos:

Como Horus el Niño es el heredero real, el sol que renace cada día y se convertirá en el Harpócrates; como Harsiese encarnaba al joven triunfante y era Horus, hijo de Osiris e Isis; como Horus Iunmutef juega un importante papel en el mundo funerario y se le representa como un sacerdote sem, con la coleta de la infancia; como Horus de Edfú (Horus Behedety, "el que abre los cuerpos"), identificado con el sol en su plenitud, con el disco solar alado, y esposo de Hathor (En esta localidad aparece como hijo de Ra luchando y venciendo a sus enemigos); como Harmajis, identificado con el Horus en el Horizonte, emergía junto a Ra de la colina heliopolitana; como Horajti es el "Horus del Horizonte"; como Haroeris, Hor Marti u Horjenti Irti, es Horus el Viejo, dios astral y guerrero, destructor de Seth; otros nombres que recibe son Harsomtus y Panebtaui.Es además Harendotes, el Horus guerrero que castró a Seth en la batalla que mantuvo con él, vengando a su padre Osiris

Aparece representado con la doble corona; también con cabeza de halcón; se le asocia a Ra como Ra-Horajti. También aparece como un sol con alas de halcón; en esta forma servía como símbolo de protección sobre las puertas y las salas interiores de los templos; también aparecía en el eje central del techo, simbolizando la procesión diaria del sol. Cuando se le representaba con forma leonina recibía el nombre de Harmajis.

Sus animales de sacrificio en su infancia eran toros, cabras y cerdos; pero Seth, disfrazado de cerdo negro, dañó el Ojo de Horus, de Horus, por lo que el cerdo pasó a ser un animal de Seth. Como indemnización por la herida recibida, Ra le otorgó a Horus la ciudad de Buto, asociándole en ella a sus hijos Amset y Hapy.

Aunque tuvo un importante centro de culto en Hieracómpolis y un gran santuario en Letópolis, donde se guardaba el hombro izquierdo de Osiris, fue venerado en todo Egipto en alguna de sus formas y, como consecuencia de la exportación del culto de Isis a las zonas mediterráneas, también fue venerado a lo largo del Mediterráneo, si bien en este caso fue Harpócrates la forma más extendida.

Sus fiestas se celebraban el día 22 del mes de Meshir, junto con Ptah; el día 23 del mes de Famenoth; el día 1 del mes de Pajon, junto a sus Compañeros; y su festival era el día 1 del mes de Paini. En el Delta se le asimiló a los dioses locales más oscuros, como Kentejtai o Sopdu. Los griegos lo identificaron con Apolo por ser el gran señor de los cielos. Su nombre fue adoptado por Horemheb.

La palabra Horus es una latinización del término griego Horos utilizado para designar al dios egipcio Hor (H.r) que significa "el lejano", "el elevado", en una muy clara asociación con el halcón que tiene consagrado y representa. Pero la raíz tiene similitudes con el término Her empleado para designar el Cielo. Es ante todo el gran señor de los cielos y de ahí la asociación de los griegos con su dios Apolo, señor de los cielos. El símbolo jeroglífico del halcón sobre un estandarte se empleó en época antigua para representar la palabra dios. Muchos fueron los dioses que se encarnaron y confundieron con Horus en las síntesis religiosas de cada localidad, y de ahi la gran cantidad de dioses halcón que aparecen en el panteón egipcio. A pesar de estar asociado al culto osiríaco y aparecer en la síntesis osiríaca como hijo de Isis y Osiris, no parece ser este su origen. Horus ya existía en época predinástica y más tarde su culto fué adaptado al mito de Osiris en un intento de sincretismo religioso.

Horus tiene muchas formas, divididas en la síntesis solar y osiríaca, como hijo de Ra y Osiris respectivamente. Algunas de ellas son:

- Los que responden a formas del sol:
Harmajis
Har em ajet
Sol naciente. Horus, en el horizonte. Personificó el sol creciente y está asociado con Jepri como símbolo de resurrección y vida eterna.


Hor-jenti-jet
Sol matutino

Haractes
Horajti
Sol en su cenit. Horus, del horizonte. Fusionado con Ra


Hor-Iabti
Horus de oriente (equivalente a Haractes)



- Los Horus mayores:
Haroeris
Her Ur
"Horus el viejo". Es una de las formas más antiguas de Horus, como hermano de Osiris y Seth. Dios supremo del Alto Egipto. Sus diversas formas son:Horus Behedety, Hor Marti, Hor Semsu y Horjenti Irti (o Mejenti-irti)


Hor Semsu
Nacido de Osiris e Isis pero hijo de Nut, por tanto confundido con Haroeris

Horus Behedety
Hor- Behutet
Forma de Haroeris, adorado en los santuarios de Behedet, en Edfú, donde aparece representado como hombre con cabeza de halcón con el arma con el que mató a Seth.

Horjenti-Irti
Hor-ur-Jent-ar-ti
Horus, quien gobierna con los 2 ojos. Señor de sus ojos

Harendotes
Hor Nedy Her Atef
"Vengador de su padre".

Hartomes
Hor tema a
Forma de Harendotes. El horus lancero que lleva a cabo la venganza contra Seth

Hor nejeny

Horus de Nejen

Horpanebtaui

Horus, Señor de las 2 Tierras.



- Los Horus niños:

Harsiese
Heru sa Ast
De Buto. Horus, hijo de Isis. Horus fué concebido como hijo póstumo de Osiris e Isis tras el asesinato de aquel por Seth.

Harpra
Har pa Ra
Dios sol, de Coptos

Ihy

Asimilado a Harsomtus y luego a Harpócrates

Harsomtus
Hor Samtaui
Horus Behdety renacido en forma de niño a través del vientre de Hathor. Horus, el unificador de las 2 tierras. Aparece en el templo de Dendera como hijo de Hathor y Horus de Edfú.

Panebtaui

Hijo de Haroeris.

Harpócrates
Hor-pa-jard
Hijo de Osiris. Absorbió a Harsiese, y a Harsomtus (que ya había asimilado a Ihy)



- Otras formas:

Hor-imy-shenut
Busca por el Nilo los trozos de su padre. El que está en Shenuet.

Horus-hery-uadjef
Relacionado con las Almas de Pe

 

[Common sense]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

Muchos fueron los dioses que se encarnaron y confundieron con Horus en las síntesis religiosas de cada localidad, y de ahi la gran cantidad de dioses halcón que aparecen en el panteón egipcio. A pesar de estar asociado al culto osiríaco y aparecer en la síntesis osiríaca como hijo de Isis y Osiris, no parece ser este su origen. Horus ya existía en época predinástica y más tarde su culto fué adaptado al mito de Osiris en un intento de sincretismo religioso.

Efectivamente.
Muchas de las interpretaciones anticristianas para establecer paralelismos entre Horus y Jesús, llevan a extrapolarla tambien al paralelismo entre María y Osiris.

A mí lo que me causa gracia es que estas historietas de red, han venido a convertirse en verdades dogmáticas en los blogs y foros ateos. Y las difunden apelando a no sé cual magisterio infalible.

 

[sam1173]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

DIOS LOS VENDIGA LA PALABA DE DIOS MUESTRA CLARAMENTE LA CREACION DEL HOMBRE, CREER EN LA EVOLUCION O QUE VENIMOS DEL CHINPANSES ES UN GRAN HERROR Y SI FUERA ASI PORQUE LOS CIMIOS DE HOY EN DIA NO SIGUE COMBIRTIENDOSE EN HUMANOS? AHORA ESO DE HACERCE SOLO SI NISIQUIERA UN KILO DE TORTILLAS SE HACE SOLO NI AUN MEZCLANDO LOS IGREDIENTES NUNCA SERIA UN PRODUCTO TERMINADO MENOS LOS CLOMPLEJOS DE LA CREACION DE DIOS DIOS LOS DENDIGA Y NO TENGAN DUDA DE QUE DIOS ES NUESTRO CREADOR

Yo creo que el problema esta en creer en cuestiones magicas, eso de esperar que un simio se convierta en hombre, para creer en la evolución, me parece algo absurdo. La selección natural propuesta por darwin, y llamada evolución tiempo despues afirma que las caracteristicas fisicas de una especie variaran para poder adaptarse y sobrevivir en su medio ambiente. por que un simio actual tendria que "convertirse" en humano? Simplemente no requiere "cambiar" para sobrevivir al entorno actual. Las codiciones son completamente distintas a las que existieron hace cientos de miles de años cuando una rama de los hominidos comenzo a cambiar para sobrevivir. Podrias mencionar algun aspecto fisico (no de apariencia, algun organo o funcionameinto) o de comportamiento que sea distinto al de los simios?

Una gran falta de visión es no poderse imaginar algo sin la intervensión de un creador.
Ese dios es creador o criador?

 

[Aw_AAOS]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

Lo que nadie va a negar es que este planeta tiene 4.500.000 de años y que el homo sapiens no ha existido durante todo ese tiempo.

 

[forastero7]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

bueno entoces de donde sacas las comparaciones de pagina o de que libro
o de google en fin podemos decir yo se mucho de todo un poco pero solo lo sacan de internet pero ya hay alguien que dijo yo solo se que no se nada socrates

 

[LPZ64]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

Lo que nadie va a negar es que este planeta tiene 4.500.000 de años y que el homo sapiens no ha existido durante todo ese tiempo.

y aunque te parezca mentira hay muchos que lo niegan (que no quiere decir que lo justifiquen por cierto),
un cordial saludo

 

[sam1173]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

y aunque te parezca mentira hay muchos que lo niegan (que no quiere decir que lo justifiquen por cierto),
un cordial saludo

bueno, hay quienes lo justifican diciendo que los estudios son mentira y que los calculos basados en isotopos radioactivos estan equivocados.
Otros argumentan que el mismo satanas es el que nubla la mente de los hombres para que niegen la palabra de dios.Osea que justificaciones si las hay.
Otro dato curioso que se contrapone es que mientras la Biblia argumenta que primero se formo la tierra y un tanto despues el sol. La ciencia ha calculado que el sol es mas viejo que la tierra.

 

[forastero7]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

sami 1173 dises que el mono ya no es necesario que evolucione que no es como antes pero si podia evolucionar cuan lo hizo supuestamente?
y por que iva necesitar cambiar su estado natural? esa misma respuesta podria aplicarse a que en la actulidad quisieran evolucionar ahora yo creo en la evolucion de algunas especies lo ques muy diferente que cambien de ser por completo ahora de donde viene el mono ese que dices que salio el hombre se hiso solo o que hay algo si vida que se aga solo un vaso una caja o que ahora algo con vida como cres que se creo su primeraves solo? por favor si que supuestamente eres muy cientifico ni por logica

 

[sam1173]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

sami 1173 dises que el mono ya no es necesario que evolucione que no es como antes pero si podia evolucionar cuan lo hizo supuestamente?
y por que iva necesitar cambiar su estado natural? esa misma respuesta podria aplicarse a que en la actulidad quisieran evolucionar ahora yo creo en la evolucion de algunas especies lo ques muy diferente que cambien de ser por completo ahora de donde viene el mono ese que dices que salio el hombre se hiso solo o que hay algo si vida que se aga solo un vaso una caja o que ahora algo con vida como cres que se creo su primeraves solo? por favor si que supuestamente eres muy cientifico ni por logica

Disculpame, pero podrias escribir bien, cuesta trabajo leerte.


por que iba a cambiar? te parece poco sobrevivir?

la adaptabilidad de una especie no es cuestion de querer.

has leido los trabajos de Alexander Oparin? el te explica de donde surge la vida.

A ver. Sabes lo que es un atomo? tu podrias decir que un atomo tiene vida? tu sabes que el atomo es una de las piezas fundamentales de todo? sabes lo que es una celula? podrias decir si una celula tiene vida? sabes acaso que una celula esta compuesta por cientos o miles de celulas? no se nota acaso que los seres vivos estan constituidos por particulas "inanimadas"

un vaso o una caja no se forman solos, pero cual es su relación con los seres vivos?

 

[sam1173]

Re: EL ORIGEN DEL HOMBRE

sami 1173 dises que el mono ya no es necesario que evolucione que no es como antes pero si podia evolucionar cuan lo hizo supuestamente?
y por que iva necesitar cambiar su estado natural? esa misma respuesta podria aplicarse a que en la actulidad quisieran evolucionar ahora yo creo en la evolucion de algunas especies lo ques muy diferente que cambien de ser por completo ahora de donde viene el mono ese que dices que salio el hombre se hiso solo o que hay algo si vida que se aga solo un vaso una caja o que ahora algo con vida como cres que se creo su primeraves solo? por favor si que supuestamente eres muy cientifico ni por logica

Disculpame, pero podrias escribir bien, cuesta trabajo leerte.


por que iba a cambiar? te parece poco sobrevivir?

la adaptabilidad de una especie no es cuestion de querer.

has leido los trabajos de Alexander Oparin? el te explica de donde surge la vida.

A ver. Sabes lo que es un atomo? tu podrias decir que un atomo tiene vida? tu sabes que el atomo es una de las piezas fundamentales de todo? sabes lo que es una celula? podrias decir si una celula tiene vida? sabes acaso que una celula esta compuesta por cientos o miles de ATOMOS? no se nota acaso que los seres vivos estan constituidos por particulas "inanimadas"

un vaso o una caja no se forman solos, pero cual es su relación con los seres vivos?

 

[ezpiritu]

Re: El Origen del Genero Humano

Re: El Origen del Genero Humano

Claro por supuesto, no puede haber proposito celestial en un algoritmo. Eso es justamente lo que trato de decirle.


Ud. puede aceptar o no aceptar las simulaciones que quiera estimado, en el nivel que quiera, y en el orden que quiera. El tema es poder luego justificarlo para poder demostrarlo. Y le aclaro que en este ámbito ya no juegan mas el "querer creer" o "el querer cruzar una puerta" o "experiencias personales o metafisicas" o el "de tu a tu", etc. etc., en este ámbito lo que solo vale son las evidencias científicas.

No esta muy aclaro lo que quiere decir (o no lo alcanzo a entender del todo yo). En cualquier caso los modelos y simulaciones son validos para cualquier caso incluso para aquellas en donde el hombre tuvo que poner un robot para examinar un planeta donde su medio ambiente era totalmente desconocido e imprevisible por ejemplo : El planeta Marte...
¿Quiere algo mas aleatorio que eso?,
¿Quiere un medio ambiente más impredecible?
¿Quiere un comportamiento atmosférico más aleatorio?
Sin embargo las predicciones de los modelos fueron ampliamente satisfactorias y permitieron (entre otras cosas) que el robot no se destruyera a pocos segundos de pisar un planeta de comportamiento absolutamente fortuito....
Ahora bien, si lo que Ud. esta queriendo esbozar que no lo acepta porque después de una cierta cantidad de ensayos se encuentra orden... pues temo decirle que es todo lo contrario en virtud de que ese justamente es el resultado positivo del experimento :
Orden a partir del azar.
un cordial saludo.

LPZ64, asi como no hay proposito (a no ser necesariamente) celestial en un algoritmo tampoco lo es la evolucion como algo fortuito que tenga un proposito definido. De modo que la ciencia cierta es un HECHO del cual DIOS manifesto en la creacion por medio de Su CIENCIA (conocimientos, facultades y medios). Por otro lado, que mejor ciencia cierta (hechos) que el que quiere creer lo encontrara, de modo que la creencia de los que si creen, valga la redundancia no es subjetiva como usted supone LPZ64. Esto es evidencia, un testimonio no esta basado en subjetividades... he ahi el tu tu, porque la demostracion no es por terceros.

Un orden a partir del azar es lo mismo que decir el tanteo, y ello no es metodico es casualidad. Un experimento de simulacion siempre es un proposito a buscar no algo al azar. El hecho de que se haga muchos intentos no es mas que persistir en encontrar el proposito del experimento. Luego, el factor casual no tiene injerencia para nada en un experimento de simulacion. Las simulaciones son hechas por el hombre, persona, inteligencia no se hacen por si solas obviamente, lo que demuestra que su particiapcion es imprescindible, tanto como el suceso o hecho original que fue obra de la inteluigencia en este caso Dios y no algo fortuito o al azar.

espiritu

 

[daernim]

Re: El Origen del Genero Humano

Re: El Origen del Genero Humano

LPZ64, asi como no hay proposito (a no ser necesariamente) celestial en un algoritmo tampoco lo es la evolucion como algo fortuito que tenga un proposito definido. De modo que la ciencia cierta es un HECHO del cual DIOS manifesto en la creacion por medio de Su CIENCIA (conocimientos, facultades y medios). Por otro lado, que mejor ciencia cierta (hechos) que el que quiere creer lo encontrara, de modo que la creencia de los que si creen, valga la redundancia no es subjetiva como usted supone LPZ64. Esto es evidencia, un testimonio no esta basado en subjetividades... he ahi el tu tu, porque la demostracion no es por terceros.

Un orden a partir del azar es lo mismo que decir el tanteo, y ello no es metodico es casualidad. Un experimento de simulacion siempre es un proposito a buscar no algo al azar. El hecho de que se haga muchos intentos no es mas que persistir en encontrar el proposito del experimento. Luego, el factor casual no tiene injerencia para nada en un experimento de simulacion. Las simulaciones son hechas por el hombre, persona, inteligencia no se hacen por si solas obviamente, lo que demuestra que su particiapcion es imprescindible, tanto como el suceso o hecho original que fue obra de la inteluigencia en este caso Dios y no algo fortuito o al azar.

espiritu

El querer creer no es ciencia.
Un testimonio SI está basado en subjetividades. Si aceptamos el testimonio de un cristiano evangelido diciendo que su religión es la verdadera hemos de aceptar la de cualquier otra persona con una religión diferente.
Los testimonios NO prueban nada. Nos pueden convencer a nosotros mismos, sin duda alguna. Posiblemente con mayor peso que ninguna otra cosa, pero no prueban nada y son de uso exclusivamente particular.

Me da que usted se toma las simulaciones como algo que ha de pasar a la primera. No es así. Un suceso, aunque tenga sólo una probabilidad de exito de 0.000000000000000001% tras infinitos intentos, sucederá. Si una vez producido este hecho, puede mantenerse por mismo, permanecerá.
Le pongo un ejemplo más claro. La aparición de vida en un planeta puede ser muy complicadísima ya que han de darse multitud de factores pero en millones de planetas a lo largo de millones de estrellas muy posiblemente ocurra. Le queda más claro.
No me salga con lo que por qué precisamente en este planeta? Ocurriera en el planeta que ocurriera usted pensaría lo mismo.

No sé si me he explicado espero que sí.

Un saludo

 

[LPZ64]

Re: El Origen del Genero Humano

Re: El Origen del Genero Humano

LPZ64, asi como no hay proposito (a no ser necesariamente) celestial en un algoritmo tampoco lo es la evolucion como algo fortuito que tenga un proposito definido. De modo que la ciencia cierta es un HECHO del cual DIOS manifesto en la creacion por medio de Su CIENCIA (conocimientos, facultades y medios). Por otro lado, que mejor ciencia cierta (hechos) que el que quiere creer lo encontrara, de modo que la creencia de los que si creen, valga la redundancia no es subjetiva como usted supone LPZ64. Esto es evidencia, un testimonio no esta basado en subjetividades... he ahi el tu tu, porque la demostracion no es por terceros.[/B]

Perdóname espíritu pero lo que has escrito es muy confuso y contradictorio. Estas mezclando "algoritmo" con "evolución" con "fortuito" con "propósito" por un lado y por el otro "evidencia" con "subjetividad", "hechos", "tu a tu".
Temo decirte que no es así como funciona la ciencia estimado. Si quieres entender racionalmente los procesos naturales pues nunca lo harás por ese camino.

Un orden a partir del azar es lo mismo que decir el tanteo, y ello no es metodico es casualidad. Un experimento de simulacion siempre es un proposito a buscar no algo al azar. El hecho de que se haga muchos intentos no es mas que persistir en encontrar el proposito del experimento. Luego, el factor casual no tiene injerencia para nada en un experimento de simulacion. Las simulaciones son hechas por el hombre, persona, inteligencia no se hacen por si solas obviamente, lo que demuestra que su particiapcion es imprescindible, tanto como el suceso o hecho original que fue obra de la inteluigencia en este caso Dios y no algo fortuito o al azar.

Ok, creo que esta clara tu posición y veo que mas que nada es una expresión de deseo tuya. Ya te he explicado lo que opino y te he mostrado como se esta trabajando al respecto. Luego bueno... cada uno toma la posición más coherente, saludos cordiales.

 

[ezpiritu]

Re: El Origen del Genero Humano

Re: El Origen del Genero Humano

Daernim, los testimonios obviamente no prueban nada cuando no se quiere creer, esto es algo independieinte del que se manifiesta como testigo evidencia de una verdad. De modo, que uno al no creer en nada, pues es sencillamente el no saber nada. El testigo no prueba sino corrobora... el tu a tu es como ustede ya dijo es personal, he ahi el testimonio de uno mismo y testigo para el resto. Y la disyuntiva sera para el que se mantenga en duda o al margen, en creer o no creer; o en cual creer. Y debe ser que no hace ejercicio del discernimiento, o quizas al tener una concepcion materialista es limitacion para uno a no ver mas alla de lo evidente.

Desde luego que las simulaciones no se dan al primer intento, pero cuyo intento lo hace alguien. No se trato de anular que al no darse en un primer intento la simulacion no proceda. Lo que demuestra un experimento de simulacion son basicamente dos cosas: una, el saber como fue un suceso remoto y dos, que no fue pura casual sino que fue obra de alguien, como el origen del ser humano. Es esa la simulacion, ya que si no hay alguien que lo realice, no se dara jamas la simulacion, tanto que la casualidad no creara un orden establecido como lo es el ser pensante. Me olvidaba, el querer creer es no es ciencia, es identificacion con lo que quiere creer.



LPZ64, es muy sencillo no me lo compliques que no es asi. Je! me hacer recordar a la Doctora Moredankantose. Bien, esta claro que usted es de concepcion materialista razon por la cual no hay o no existe ninguna razon, motivo o circustancia para que usted sea un creyente.

Un orden establecido es producto de algo buscado con proposito, y nuestro universo conocido tanto como el genero humano son ordenes establecidos, y es tan facil de deducir a ciencia cierta que un casual de semejante orden establecido... y desde luego, habra alguno que crea lo contrario como el pensamiento materiliasta, de que existimos gracias a algo fortuito como la llamda evolucion y la singular esfera caliente inteligente (para que se auto-decidiera a hacer lo que problamente hizo, la Gran Explosion).

espiritu

 

[LPZ64]

Re: El Origen del Genero Humano

Re: El Origen del Genero Humano

LPZ64, es muy sencillo no me lo compliques que no es asi. Je! me hacer recordar a la Doctora Moredankantose. Bien, esta claro que usted es de concepcion materialista razon por la cual no hay o no existe ninguna razon, motivo o circustancia para que usted sea un creyente.

Pues yo no te lo complico para nada compañero…
Léete a ti mismo y veras de donde vienen las complicaciones , saludos y buen fin de semana.