ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Entonces; ernesto gil este dato que me pides no te lo puedo dar, porque tu socio a quién sirves se puede aprovechar, para ese oscuro fin en el cual tú también ahora trabajas tan arduamente: el de ¡destruir al pueblo de Dios!

Déjame entender tu posición:

Según tú paranoía, no me puedes decir cuantos años hay desde el 4004AC hasta el 2008DC pues si lo dices entonces Satanás se puede aprovechar...

No solamente eres paranóico sino que ignorante. Sr. gabriel47, cualquiera con dos dedos de frente puede hacer el cálculo...¿acaso no crees que hay exáctamente 2300 años entre 457AC y 1844DC? ¿Por qué no tomas en cuenta "los años de diferencia relacionados con el nacimiento de Cristo" al calcular cuantos años hay entre el 457AC y el 1844DC? La respuesta es simple... por que los años de diferencia no son relevantes... simplemente es otra alucinación producto de los honguitos con que te hartas...
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "gabriel", !AHORA SÌ QUE ESTOY, MAS QUE SORPRENDIDO, CON ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA!!!!!...

PERO, SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

..."Chascos adventistas":
...
.1º.- El 10 de febrero de 1843
..
..2º.-El 15 de febrero de 1843
...
..3º.-El 14 de abril de 1843
..
..4º.-El 21 de marzo de 1844
..
..5º.-El 18 de abril de 1844
..
..6º.-El 22 de octubre de 1844
..
..7º.-El 22 de octubre de 1845
..
..8º.-En el año 1850
..
..9º.-En el año 1851

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN CADA UNA DE ESTAS "FECHAS", SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!!!!!!!!.......

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESAS "FECHAS".....
SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!!!!!!...
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

!COSAS VEREDES, SANCHO!!!!!!!!........

BUENO, "gabriel", ¿QUÈ MAS TE FALTA POR HACER???????.........

Respondo: El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

billi. El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

BUENO, "gabriel", NO TE ME DESVIES DEL PUNTO, AHORA......

VEAMOS......

ERNESTO TE PREGUNTÒ ESTO:
"Dime cuantos años según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy. Yo digo que 6011 y 4 meses (contando todo el 4004AC)".

Y A ESA PREGUNTA, TÙ RESPONDISTE LO SIGUIENTE:
Originalmente enviado por Gabriel47
ernesto gil. A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enenmigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor.
Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento...

AHORA BIEN, "gabriel", FRENTE A TU INCREÌBLE "RESPUESTA", YO TE PLANTEE LO SIGUIENTE:

SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

..."Chascos adventistas":
...
.1º.- El 10 de febrero de 1843
..
..2º.-El 15 de febrero de 1843
...
..3º.-El 14 de abril de 1843
..
..4º.-El 21 de marzo de 1844
..
..5º.-El 18 de abril de 1844
..
..6º.-El 22 de octubre de 1844
..
..7º.-El 22 de octubre de 1845
..
..8º.-En el año 1850
..
..9º.-En el año 1851

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN CADA UNA DE ESTAS "FECHAS", SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!!!!!!!!.......

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESAS "FECHAS".....
SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!!!!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Respondo: El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

¡Clarísimo!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

billi. El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

BUENO, "gabriel", ENTONCES VAMOS A PARTIR DE ESTO QUE DICES AHORA.

VEAMOS......

ERNESTO TE PREGUNTÒ ESTO:
"Dime cuantos años según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy. Yo digo que 6011 y 4 meses (contando todo el 4004AC)".

Y A ESA PREGUNTA, TÙ RESPONDISTE LO SIGUIENTE:
Originalmente enviado por Gabriel47
ernesto gil. A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enenmigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor.
Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento...

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Yo lo que quiero saber es como es que el "erudito" gabriel47 cree que no se puede calcular la cantidad de años transcurridos entre el 4004 AC y el 2008 DC de la misma forma que Miller calculó los años transcurridos entre la primavera del 457AC y la primavera del 1844 DC.

Al igual que en sus otras metidas de extremidades, estoy seguro que gabriel47 se va a hacer el loco y no va a contestar pues ya se dio cuenta de su nueva y bochornosa metida de extremidades. Pero bueno, así es este individuo Adventista del Séptimo día que dice ser parte de una Iglesia que guarda los mandamientos de Dios y la fe de Jesús...
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices.

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......

Respondo: ¿Te has preguntado que cuando Dios va a obrar, Satanás trata de actuar obstaculizando su obra o produciendo imitaciones?

Un poco antes de la venida del Señor, Satanás tratará de engañar aún a los escogidos mediante un "contrahacimiento", es decir imitará la venida de nuestro Salvador.

Lo que va a ocurrir en un futuro próximo, ya sucedió en el pasado.

Cuando la "mujer" o la verdadera Iglesia estaba en el desierto, aparece la "ramera" o religión apóstata trtatando de hacer una sustitución y oponiéndose al plan divino.

En este caso en particular, te menciono brevemente que en el siglo XVIII Satanás ya estaba trabajando arduamente ¿Cómo? desarrollando varias teorías y creencias como el espiritísmo moderno por una parte; además del ateísmo de le la Revolución Francesa. Aparecería luego Darwin con "El Origen de las Especies" asentando el "evolucionismo"; Carlos Marx con "EL Capital" y después Lenin en Rusia forjando el ateísmo. Y que decir de los falsos profetas como "José Smith" y Mary Baker Eddy. Estas son nuevas corrientes satánicas en acción.

Así como Satánas obra ampliamente en el mundo, también trata de influir dentro de las iglesias. Y entre los hijos de Dios.

¿Recuerdas el caso en que nuestro Señor reprende a Pedro?: ¿No?, entonces leamos el texto: "Y comenzó á enseñarles, que convenía que el Hijo del hombre padeciese mucho, y ser reprobado de los ancianos, y de los príncipes de los sacerdotes, y de los escribas, y ser muerto, y resucitar después de tres días.
Y claramente decía esta palabra. Entonces Pedro le tomó, y le comenzó á reprender.
Y él, volviéndose y mirando á sus discípulos, riñó á Pedro, diciendo: Apártate de mí, Satanás; porque no sabes las cosas que son de Dios, sino las que son de los hombres. Y llamando á la gente con sus discípulos, les dijo: Cualquiera que quisiere venir en pos de mí, niéguese á sí mismo, y tome su cruz, y sígame." Marcos 8:31-34.

De la misma manera entonces como hemos visto Satanás trató de obstaculizar el conocimiento de esta profecía, la de las 2300 tardes y mañanas como se ha visto, y vaya que casi lo logró. Pero no pudo, por que el gran movimiento adventísta era imparable ya que contaba con la bendición de Dios.
Guillermo Miller estudió el mensaje, hizo cálculos y se dió cuenta de que algo importante iba a ocurrir.
Se resiste varios años en predicar (era agricultor), laico bautísta.
Un sobrino lo va a buscar en caballo para que predique, pero él se sentía incapaz.

En 1831, fija fecha que después corrige y llega al 22 de octubre de 1844 analizando la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

Se le asocian personas en su predicación, y logra más de 100.000 conversos en un espacio de alrededor de trece años en EEUU, y su influencia es de más de un millón de personas.

El mensaje era dulce; Cristo viene a poner fin a todos los problemas de la humanidad.
Esto causó gozo y alegría, muchos lo entregaron todo.

Pero Jesús no viene como se esperaba, este fue el Gran Chasco del 22 de octubre de 1844; este chasco fue considerado en si como un fracaso, y se debió afrontar el ridículo; era una situación dificil de soportar.

Más de 70.000 personas abandonan este movimiento; y sólo 30.000 se quedan, para luego menos de 60 personas llegaron a pensar que la profecía no se equivocó, pero sí la aplicación de ella, y se ponen a orar.

Y quí aparecen personajes como gil, vicente, peña diciendo como los de antaño: ¡Ustedes se equivocaron!

Si uno le pregunta a estos personajes: ¿Ustedes no se han equivocado? Seguramente responderán ¡No!

Al decir esto, es claro que ellos no están en esta profecía, ya que el Chasco "¡Si estaba profetizado!"

Continuará...
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Continuación...

"Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre."Apoc 10:10

El mensaje de Apocalipsis 10:11 señala que es un mensaje universal.

"Y él me dijo: Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes."

También el Señor tiene paralelismos para fortalecer la fe de los santos:
"Ahora, pues, haz pregonar en oídos del pueblo, diciendo: Quien tema y se estremezca, madrugue y devuélvase desde el monte de Galaad. Y se devolvieron de los del pueblo veintidós mil, y quedaron diez mil." Jueces 7:3


"Entonces Jehová dijo a Gedeón: Con estos trescientos hombres que lamieron el agua os salvaré, y entregaré a los madianitas en tus manos; y váyase toda la demás gente cada uno a su lugar." Jueces 7:6

Las armas del Señor son simples: "Y repartiendo los trescientos hombres en tres escuadrones, dio a todos ellos trompetas en sus manos, y cántaros vacíos con teas ardiendo dentro de los cántaros" Jueces 7:16

a.- Trompetas para anunciar.

b.- Cántaro para romperlo.

c.- teas ardiendo (o antorchas) para iluminar.

En esta lucha debe haber un compromiso de entrega y una preparación espiritual.
Se pensaba que el fuego estaba relacionado con la segunda venida de Cristo y que está representaba la purificación de la Tierra como planeta.


Entonces si no era la Tierra la que debía ser purificada el 22 de octubre de 1844, según la Biblia, ¿Qúe cosa debía ser purificado?

Lo que debía de ser purificado era el Santuario: "Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado." Daniel 8:14

Esto está relacionado con las Fiestas de la purificación; Yom Kippur o el día del juicio. y se estudió el Capítulo 23 de Levítico.

"A los diez días de este mes séptimo será el día de expiación; tendréis santa convocación, y afligiréis vuestras almas, y ofreceréis ofrenda encendida a Jehová.
Ningún trabajo haréis en este día; porque es día de expiación, para reconciliaros delante de Jehová vuestro Dios
." Levítico 23:27,28.

"Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención." Hebreos 9:11,12.

Del año 1844 en adelante, se está realizando una obra de medición entre el pueblo de Dios, ser medido o revisado corresponde al pueblo de Dios en realidad es la obra de sellamiento. Nuestros nombres son considerados en el Santuario Celestial y allí están registrados todos los actos de nuestra vida como una fotografía. (Ver Apoc. capítulo 11)

Los gentiles son dejados afuera.
El hombre se excluye por si mismo. No recurre más a Dios, no pide más perdón, no se arrepiente y comete el pecado en contra de Espíritu Santo.

Es así como la iglesia adventísta conforme a lo establecido por Dios, continúa anunciando al mundo el triple mensaje angélico de Apocalipsis 14: 6-12 en forma mundial, estos mensajes vienen uno después de otro pero coexisten.

La puerta de la gracia aún está abierta, y debemos orar por las cosas que están mal en nosotros, clamar y sentir dolor por el pecado, gemir y clamar a causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de la iglesia militante.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

billi. ¿Te has preguntado que cuando Dios va a obrar, Satanás trata de actuar obstaculizando su obra o produciendo imitaciones?
Un poco antes de la venida del Señor, Satanás tratará de engañar aún a los escogidos mediante un "contrahacimiento", es decir imitará la venida de nuestro Salvador. Lo que va a ocurrir en un futuro próximo, ya sucedió en el pasado. De la misma manera entonces como hemos visto Satanás trató de obstaculizar el conocimiento de esta profecía, la de las 2300 tardes y mañanas como se ha visto, y vaya que casi lo logró. Pero no pudo, por que el gran movimiento adventísta era imparable ya que contaba con la bendición de Dios. Guillermo Miller estudió el mensaje, hizo cálculos y se dió cuenta de que algo importante iba a ocurrir.
Pero Jesús no viene como se esperaba, este fue el Gran Chasco del 22 de octubre de 1844; este chasco fue considerado en si como un fracaso, y se debió afrontar el ridículo; era una situación dificil de soportar. Al decir esto, es claro que ellos no están en esta profecía, ya que el Chasco "¡Si estaba profetizado!"...

BUENO, "gabriel", PERO ¿EN QUÈ QUEDAMOS CON MI PREGUNTITA???...

-MILLER Y LOS PIONEROS HICIERON SUS CALCULOS, FALLARON, Y TUVIERON SU "CHASCO"...

AHORA BIEN, SIGUIENDO TU "RAZONAMIENTO", EN 1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO",
!Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

Y ENTONCES YO TE PREGUNTO:
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

BUENO, "gabriel", PERO ¿EN QUÈ QUEDAMOS CON MI PREGUNTITA???...

-MILLER Y LOS PIONEROS HICIERON SUS CALCULOS, FALLARON, Y TUVIERON SU "CHASCO"...

AHORA BIEN, SIGUIENDO TU "RAZONAMIENTO", EN 1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO",
!Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

Y ENTONCES YO TE PREGUNTO:
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....

Saludos


-MILLER Y LOS PIONEROS HICIERON SUS CALCULOS, FALLARON, Y TUVIERON SU "CHASCO"...

Sus error no fue el calculo, sino el evento, lo cual tu muy bien sabes.


Y ENTONCES YO TE PREGUNTO:
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????..


No puedo creer que pierdan el tiempo en este argumento tan necio. Solo pq EGW menciono los "6 mil años" ya ustedes rapido sacan argumentos para refutar.

Tal como dice grabriel

Un poco antes de la venida del Señor, Satanás tratará de engañar aún a los escogidos mediante un "contrahacimiento", es decir imitará la venida de nuestro Salvador.


es lo que hara satanas antes de la venida de Cristo. Por 6 mil años Satanas ha estado planificando eso. A esos años se le suman los que llevamos desde que se escribio la cita. EGW uso esos 6 mil años como algo general, no significa que ella calculo y saco los aÑos exactos desde la creación.

"Una cita fuera de contexto, para defender un pre-texto"

Bendiciones
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Saludos
Sus error no fue el calculo, sino el evento, lo cual tu muy bien sabes.

Su error fue el cálculo (hubo 6 chascos entre Feb 1843 y Oct 1844) y el evento; siendo el del evento el más grave error pues dicho mensaje contradice las palabras de Jesús en Mateo 24:36. ¿Cómo puedes creer que Miller fue guiado por Dios para predicar un mensaje que contradice Su palabra?
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Su error fue el cálculo (hubo 6 chascos entre Feb 1843 y Oct 1844) y el evento; siendo el del evento el más grave error pues dicho mensaje contradice las palabras de Jesús en Mateo 24:36. ¿Cómo puedes creer que Miller fue guiado por Dios para predicar un mensaje que contradice Su palabra?

Nosotros adiferencia de los catolicos no creemos en la infalibilidad de ningun ser humano.
La respuesta a tu pregunta te la contesta la Biblia. En sus paginas se presenta la vida de los siervos de Dios tal como fueron. Y los errores son parte de esas biografias.
Dios permite que la gente se equivoque. No por eso dejan de ser sus hijos.
No se equivoco Moises? Que acerca de Jacob? No recuerdas al Rey David?
Jonas, Isaisas,Jeremias, etc, ect...
El Tesosro ha sido depositado en vasos de barrio.
La iglesia ADS no existia para el ano 1844 como tal.
Se organizo 20 anos despues.
En ese perido de tiempo Dios fue guiando a su nacimiento. No presumimos de inaflibilidad. Ni ahora siquiera. Mucho menos en ese entonces.
Pero hay verdad en el hecho de que la equivocacion estuvo en el evento y no en la fecha.
Dios les bendiga.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

AHORA BIEN, SIGUIENDO TU "RAZONAMIENTO", EN 1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO",
!Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...Y ENTONCES YO TE PREGUNTO: ¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"???.
No puedo creer que pierdan el tiempo en este argumento tan necio.

Bueno, "joelice", estoy de acuerdo contigo en que este es "un argumento necio"; pero, a quien tienes que pedirle cuentas es a tu compañerito "gabriel47", quien fue el que escribiò lo siguiente:
ernesto gil. A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enemigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor. Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento…

Por lo tanto, "joelice", si como dice "gabriel", satanàs puede "calcular" el momento cercano de la venida de Cristo, siguiendo los "càlculos" propios de los adventistas; entonces es vàlido el razonamiento de que, ya que el adventismo esperaba a Cristo en "1844", y resultò "chasqueado"; luego
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....

POR LO TANTO, "joelice", LA PREGUNTITA TAMBIEN VA PARA TI.......
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

La respuesta a tu pregunta te la contesta la Biblia. En sus paginas se presenta la vida de los siervos de Dios tal como fueron. Y los errores son parte de esas biografias.
Dios permite que la gente se equivoque. No por eso dejan de ser sus hijos.
No se equivoco Moises? Que acerca de Jacob? No recuerdas al Rey David?
Jonas, Isaisas,Jeremias, etc, ect...
El Tesosro ha sido depositado en vasos de barrio.
La iglesia ADS no existia para el ano 1844 como tal.
Se organizo 20 anos despues.
En ese perido de tiempo Dios fue guiando a su nacimiento. No presumimos de inaflibilidad. Ni ahora siquiera. Mucho menos en ese entonces.
Pero hay verdad en el hecho de que la equivocacion estuvo en el evento y no en la fecha.
Dios les bendiga.

Hay una gran diferencia entre decir que "Dios permite que la gente se equivoque" y decir que Dios hizo que se equivocaran y que era la voluntad de Dios que se predicara un mensaje FALSO; un mensaje contrario a Su Palabra...

Veamos:

“He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor, y que no debe ser alterado; que las cifras eran como él las quería; que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”
“[...]. La mano del Señor se apartó de las cifras, y echaron de ver el error. Advirtieron que los períodos proféticos alcanzaban hasta 1844, y que la misma prueba que habían aducido para demostrar que los períodos proféticos terminaban en 1843 demostraba que terminarían en 1844.”

"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad"(Primeros Escritos)
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Hay una gran diferencia entre decir que "Dios permite que la gente se equivoque" y decir que Dios hizo que se equivocaran y que era la voluntad de Dios que se predicara un mensaje FALSO; un mensaje contrario a Su Palabra...

Veamos:

“He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor, y que no debe ser alterado; que las cifras eran como él las quería; que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”
“[...]. La mano del Señor se apartó de las cifras, y echaron de ver el error. Advirtieron que los períodos proféticos alcanzaban hasta 1844, y que la misma prueba que habían aducido para demostrar que los períodos proféticos terminaban en 1843 demostraba que terminarían en 1844.”

"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad"(Primeros Escritos)

De verdad no puedo entender como puedes acunar la frase Dios hizo que se equivocaran y que era la voluntad de Dios que se predicara un mensaje FALSO; un mensaje contrario a Su Palabra...
De donde sacas eso? como puedes llegar a esa conclusion?

Tuerces el texto. Eso es lo que haces hermano. La frase "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.” en ningun momento significa que "Dios hizo que se equivocara" como lo pretendes hacer ver.
Sigue estando en la definicion de que "Dios permite" que pasen las cosas, con objetivos que muchas veces para el ser humano no son claros.
Y si no, contestame las preguntas que te hice en mis dos paragrafos anteriores. Contesta porque la Biblia esta llena de casos en los que sus hijos se equivocan?
Pero contesta...... Y las demas que te hice tambien.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Tuerces el texto. Eso es lo que haces hermano. La frase "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.” en ningun momento significa que "Dios hizo que se equivocara" como lo pretendes hacer ver.

Vaya vaya... ahora me sales con el viejo truco de "eso fue lo que dijo pero tiene otro significado". Veamos:

1. "He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor".

El diagrama del 1843 tenía un supuesto "error" (digo supuesto pues hasta ahora no veo error alguno). Dicho error, según los ASD, tiene que ver con el hecho que Miller, basado en Esdras 7, tomó como punto de partida el primer mes del 7mo año de Artajerjes y por ende marzo-abril 1844 marcaba el final de los 2300 "años".

Lo importante aquí es que la supuesta profetiza aclara que el diagrama del 1843 fue dirigido por Dios. Dado a que la IASD sostiene que dicho diagrama tiene un error, ¿crees que dicho diagrama fue dirigido por la mano del Señor?

2. "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”

Según Elena White, al ocultar algunas de las cifras, Dios no permitió que pudieran encontrar el error en el diagrama que Él (Dios) dirigió.

Entonces "portavoz" tú puedes decir que Dios no hizo que se equivocaran pero, según Elena White, Él hizo que se mantuvieran en el error y creyeran en un diagrama dirigido por Él; un diagrama que contenía un error... Entonces es obvio que, según Elena White, Dios hizo que ellos se equivocaran.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Vaya vaya... ahora me sales con el viejo truco de "eso fue lo que dijo pero tiene otro significado". Veamos:

1. "He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor".

El diagrama del 1843 tenía un supuesto "error" (digo supuesto pues hasta ahora no veo error alguno). Dicho error, según los ASD, tiene que ver con el hecho que Miller, basado en Esdras 7, tomó como punto de partida el primer mes del 7mo año de Artajerjes y por ende marzo-abril 1844 marcaba el final de los 2300 "años".

Lo importante aquí es que la supuesta profetiza aclara que el diagrama del 1843 fue dirigido por Dios. Dado a que la IASD sostiene que dicho diagrama tiene un error, ¿crees que dicho diagrama fue dirigido por la mano del Señor?

2. "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”

Según Elena White, al ocultar algunas de las cifras, Dios no permitió que pudieran encontrar el error en el diagrama que Él (Dios) dirigió.

Entonces "portavoz" tú puedes decir que Dios no hizo que se equivocaran pero, según Elena White, Él hizo que se mantuvieran en el error y creyeran en un diagrama dirigido por Él; un diagrama que contenía un error... Entonces es obvio que, según Elena White, Dios hizo que ellos se equivocaran.

Mira hermano, Dios no puede "hacer que alguine se equivoque o este en lo correcto". En si misma esa afirmacion es una imposibilidad. Por una sencilla razon: Dios nos dio libre alvedrio. Dios no puede forzar kla voluntad humana porque es contario a su caracter. Tiene el poder de hacerlo. Lo haria si quisiera. Pero no lo hace.
Dios no obliga que nada pase o deje de pasar. Dios permite que las cosas pasen. Y en esa situacion, repito, muchas cosas nosotros no entendemos. Son designios de Dios.
Y si no es asi....Porque insiostes en no contestar mis preguntas?

La Biblia esta llena de ejmplos de cosas que Dios hubiera podido impedir que sucedieran mal si el lo hubiese querido. Pero no lo hizo. Dejo que sucediera asi.
En realidad toda la historia del pueblo de Israel es un ejemplo de ello. Y es tan evidente que fue asi que muchas veces se usa la expresion que Dios "cego el entendimiento de ellos"... O que "Dios endurecio sus corazones"
De esas frases hay cientos en la Biblia.
Agarra una concordancia y me daras la razon.
Quiere decir que Dios quiso que fuera asi? Que Dios los obligo a estar ciegos y endurecidos? De ninguna manera. Todo tuvo un desarrollo gradual. En realidad es cada uno el que decide su propia suerte.
Dios permite. Nunca obliga. Aunue podria hacerlo.
"Dios hizo que se mantuvieran en el error" es una expresion similar a la Biblica
"Dios cego su entendimiento".
Por eso es que te digo: La clave de entender el don profetico es hacerlo de la manera como entendemos la Biblia misma.
No te vayas a la letra. Vete al sentido de las cosas. "La letra mata, El Espiritu Vivifica" dijo Jesucristo a los extremistas. Y honestamente veo que te vas a veces a los extremos.
Dios te bendiga.
Y contesta mis preguntas.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Mira hermano, Dios no puede "hacer que alguine se equivoque o este en lo correcto".

Veamos lo que dice la Biblia:

2 Tes 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean en la mentira, 12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia

¿Qué piensas al respecto?

Ahora lee Hechos 10 y dime si Dios no hizo a Pedro entender lo correcto...

En si misma esa afirmacion es una imposibilidad. Por una sencilla razon: Dios nos dio libre alvedrio. Dios no puede forzar kla voluntad humana porque es contario a su caracter. Tiene el poder de hacerlo. Lo haria si quisiera. Pero no lo hace.
Dios no obliga que nada pase o deje de pasar. Dios permite que las cosas pasen. Y en esa situacion, repito, muchas cosas nosotros no entendemos. Son designios de Dios.Y si no es asi....Porque insiostes en no contestar mis preguntas?

Nuevamente estás confundiendo "la gimnacia con la magnesia"... Tú insistes en decir que Dios permitió lo que ocurrió en el 1843-1844 Y YO ESTOY DE ACUERDO pero Elena White dice que Dios orquestó esos eventos y en eso no estoy de acuerdo.


"Dios hizo que se mantuvieran en el error" es una expresion similar a la Biblica "Dios cego su entendimiento".

No cabe duda que tu amor por los escritos de Elena White te hacen ver las cosas con otro tono pero la realidad es otra. Veamos:

"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad. Algunos ministros se convencieron de la exactitud de los cálculos y las interpretaciones dadas a los periodos proféticos, y renunciando a su orgullo, a sus emolumentos y a sus parroquias, fueron de lugar en lugar para proclamar el mensaje. Pero como este mensaje del cielo sólo podía encontrar cabida en el corazón de algunos de los que se llamaban ministros de Cristo, la obra fue confiada a muchos que no eran predicadores. Algunos dejaron sus campos y otros sus tiendas y almacenes para proclamar el mensaje; y aun no faltaron profesionales de carrera liberal que abandonaron el ejercicio de su profesión para sumarse a la obra impopular de difundir el mensaje del primer ángel"

La predicación de una fecha definida para el advenimiento levantó violenta oposición en todas partes, desde el ministro en el púlpito hasta el más descuidado y empedernido pecador. El ministro hipócrita y el descarado burlón decían: "Pero del día y la hora nadie sabe." Ni los unos ni los otros querían ser enseñados y corregidos por quienes señalaban el año en que creían que terminaban los periodos proféticos y llamaban la atención a las señales que indicaban que Cristo estaba cerca, a las puertas. Muchos pastores del rebaño, que 234 aseguraban amar a Jesús, decían que no se oponían a la predicación de la venida de Cristo, sino al hecho de que se fijara una fecha para esa venida. Pero el omnividente ojo de Dios leía en sus corazones. No deseaban que Jesús estuviese cerca. Comprendían que su profana conducta no podría resistir la prueba, porque no andaban por el humilde sendero que trazara Cristo. Aquellos falsos pastores se interpusieron en el camino de la obra de Dios. La verdad predicada con poder convincente despertó a la gente, que como el carcelero empezó a preguntar: "¿Qué debo hacer para ser salvo?" Pero los malos pastores se interpusieron entre la verdad y los oyentes, predicando cosas halagadoras para apartarlos de la verdad. Se unieron con Satanás y sus ángeles para clamar: "Paz, paz," cuando no había paz. Quienes amaban sus comodidades, y estaban contentos lejos de Dios, no quisieron que se los despertase de su carnal seguridad. Vi que los ángeles lo anotaban todo. Las vestiduras de aquellos profanos pastores estaban teñidas con la sangre de las almas. Los ministros que no querían aceptar este mensaje salvador, estorbaron a quienes lo hubieran recibido. La sangre de las almas está sobre ellos."

Todo lo que está resaltado y subrallado indica que Elena White no estaba hablando de la voluntad permisiva de Dios sino de Su Voluntad DIRECTA.

Elena White declara que el mensaje de "Jesús regresa en el 1843" era no solo "La verdad" sino que era un "mensaje salvador" y que muchos se perdieron por no creerlo. ¿Puedes explicar con lujo de detalles esto? Te pido que expliques pues hasta ahora has sostenido que Miller y co. se equivocaron al predicar un mensaje que EGW cataloga de "Verdad" y "Salvador"...

Espero tu respuesta.