Cuando Dios se sometió a Dios

Rodas

2
16 Mayo 2005
449
0
Un día leyendo al hermano W. Nee, leí una frase que me impactó, el decía que en la encarnación, cuando Jesús se hizo hombre, se produjo uno de los hechos más singulares de la historia, a saber que: DIOS SE SOMETIÓ A DIOS.
Hermanos para creo que jamás podremos dimensionar tal evento.

En general en las relaciones humanas, la sujeción al otro el algo que cuesta, pero más cuesta la sujeción entre iguales, cuando ambos poseen el mismo rango o capacidad, y esto es exactamente lo que sucedió entre le Padre y el Hijo.
Siendo iguales en poder y gloria, y compartiendo ambos la máxima autoridad no de una empresa, sino del universo, sin embargo el Hijo decidió hacerse hombre para someterse a la autoridad del Padre. Un sometimiento entre iguales.
Es por tal motivo que a modo de recompensa el Padre da a el Hijo un nombre que es sobre todo nombre, y todas las cosas las quiere reunir en Cristo, y Cristo es Aquel que TODO LO LLENA EN TODO.

Sobre la tremenda e inusitada humillación de Jesús detallada en Filipenses 2.5.-11, el sacerdote católico Ignacio Larrañaga comenta:
-“ Jesús siendo Omnipotente no soñó con omnipotencias y renunciando a todas la ventajas de ser Dios, se sometió a todas las desventajas de ser hombre “-.

Esto es lo que no pueden entender algunas sectas que niegan la divinidad del Hijo, quiénes dicen que cuando Jesús dice en Juan que obedece al Padre, estaría reconociendo que es inferior al Padre, ignoran que el Hijo se despojó de su rango, no echó mano a sus derechos Divinos. Es que Jesús vino a la tierra a hacer de hombre no de Dios, Dios necesitaba que un hombre como tal, venciera al pecado y a Satanás: ¡ Y Lo Hizo!, nos representó cabalmente.

Y no solamente eso sino que sufrió la muerte más cruel y vergonzosa.
Supongamos que un día tenemos en la casa insectos que nos causan problemas, y supongamos que decidimos transformar a nuestro hijo en insecto para que hable con ellos y llegar a un acuerdo, y como respuesta los insectos matan o crucifican a nuestro e hijo. Ahora bien, el descenso de un hombre a insecto sería algo muy humillante para un ser humano, pero sería un descenso entre criaturas, es decir de una criatura superior (el hombre) a otra inferior (un insecto). Pero la humillación de Jesús es infinita, ya que es un descenso de Creador a criatura. ¡ Increíble!.

Todas las humillaciones de todos los hombres sumadas son nada en comparación a la humillación de Jesús. Su amor nos resulta una locura y algo inentendible.

Por eso hermanos cuanto tengo algo de conciencia de la humillación del Señor, me da vergüenza cuando me ofendo por cualquier cosa, o cuando quiero reclamar mis derechos o cuando me cuesta renunciar a algo por Su causa.
Que cada vez que recordemos su descenso o su muerte en la cena del Señor que tengamos presente, cuánto le habrá costado renunciar a su rango.

Y termino con una estrofa de un viejo himno que dice algo así:

Cuando contemplo la cruz sangrienta, donde padeció el Rey de gloria, quiero despreciar las riquezas y la soberbia me da horror.
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Hola Rodas


Donde dice la biblia que jesús se hizo hombre,querrás decir que el verbo se hizo hombre?

Por que jesús nació de Maria,??

saludos
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

En primer lugar andrés me sorprende que luego que se exponga sobre la tremenda humillación de Jesús, alguien salga pregntando sobre un tema doctrinal.

Pero voy a responderte.
A partir de Belén Jesús tiene 2 naturalezas, una Divina y otra humana.
Cuando se lo llama Hijo de Dios se hace referencia a su divinidad y cuando Él mismo se llama hijo del hombre está diciendo que es hombre cabalmente. Jesús no se disfrazó de hombre.

El que había pecado y fallado era el hombre, de manera que para que pudiera representarnos tenía que ser auténtico hombre.

En Juan 10.33 en adelante los fariseos le dicen que siendo hombre se hace Dios, y si sigues leyendo no negó ninguna de las dos categorías o naturalezas.
En Romamos 5.15 dice que Jesucristo es hombre.
En 1ª Timoteo 2.5 dice que es hombre.

En teología se habla de la distinción ontológica, es decir de las distintas categoría de seres, y hay 3 categorías, y de mayor a menor son:
1º Dios
2º Los ángeles.
3º El hombre.

Se dice en hebreos 2.7 que Jesús se hizo un poco menor que los ángeles, es decir, se hizo HOMBRE. Bajó al escalón más bajo del que están los ángeles.
En Hebreos 1.4 dice que es superior a los ángeles, entonces es Dios.

Amigo: ¿ No te conmueve ni te llama la atención la humillación del Señor ?
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

En primer lugar andrés me sorprende que luego que se exponga sobre la tremenda humillación de Jesús, alguien salga pregntando sobre un tema doctrinal.

Pero voy a responderte.
A partir de Belén Jesús tiene 2 naturalezas, una Divina y otra humana.
Cuando se lo llama Hijo de Dios se hace referencia a su divinidad y cuando Él mismo se llama hijo del hombre está diciendo que es hombre cabalmente. Jesús no se disfrazó de hombre.

El que había pecado y fallado era el hombre, de manera que para que pudiera representarnos tenía que ser auténtico hombre.

En Juan 10.33 en adelante los fariseos le dicen que siendo hombre se hace Dios, y si sigues leyendo no negó ninguna de las dos categorías o naturalezas.
En Romamos 5.15 dice que Jesucristo es hombre.
En 1ª Timoteo 2.5 dice que es hombre.

En teología se habla de la distinción ontológica, es decir de las distintas categoría de seres, y hay 3 categorías, y de mayor a menor son:
1º Dios
2º Los ángeles.
3º El hombre.

Se dice en hebreos 2.7 que Jesús se hizo un poco menor que los ángeles, es decir, se hizo HOMBRE. Bajó al escalón más bajo del que están los ángeles.
En Hebreos 1.4 dice que es superior a los ángeles, entonces es Dios.

Amigo: ¿ No te conmueve ni te llama la atención la humillación del Señor ?

Solo te respondo la pregunta que haces,gracias por tú respuesta pero para mí no esta nada bien.

la humillación casi me conmueve?? lo que pasa es que no creo que un Hombre
pueda ser Dios.Si creo que un hombre puede ser hijo de Dios,tambien creo
que el Cristo es el Hijo de Dios.
Tambien creo que el cristo tiene una naturaleza divina.

saludos
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Joh 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por la buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Joh 10:34 Les respondió Jesús: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
Joh 10:35 Si dijo, dioses, a aquellos a los cuales fue hecha palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
Joh 10:36 ¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

Rodas,siempre es bueno leer en un contexto.

Fijate que Jesús no dice que dijo que era Dios,sino que los Judios pensaban que se hacia a si mismo dios.

pero que le responde Jesús(Yeshua):

Joh 10:34 Les respondió Jesús: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?

Digame Rodas,¿en que parte de la ley esta escrito lo que dijo Yeshua y bajo que contexto lo comenta?

Segundo el mismo jesús utiliza la escritura para señalar que lacondición divina
no le era extraña al tanaj y a los judios de su época.

Pero lo que realmente dice Yeshua hacerca de una supuesta deidificación:


Joh 10:36 ¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

Que dijo realmente Yeshua: Hijo de Dios Soy..

¿de dónde habrá sacado Yeshua que era hijo de Dios? y con que citas se confirma esa condición?

lo más importante: ¿ que entendian los Judios de su época al término Benei Elohim..??


saludos
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Estimado Andrés, le aseguro que cuando utiliza términos hebreos me mareo, pero voy a contestar lo lo que creo que entendí.

Hay un error en su interpretación de Juan 10, en realidad el relato inspirado afirma que Jesús era Dios, veamos. Los judíos habían entendido que él se hacía Dios, si él no era Dios hubiera enseguida tratado de aclararles a ellos que lo habían malinterpretado, ya que por ese supuesto malentendido estaban por apedrearle. pero llamativamente Jesús insiste con le tema, una persona tan ética como Jesús hubiera enseguida aclarado las cosas ya que si se hacía Dios y no lo era estaría blasfemando, pero a precio de ser apedreado, insiste con el tema y no lo niega. ¿ No le llama la atención que no niega la Divinidad que los judíos le atribuyen ?. Y les cita un slamo.
Otro caso similar lo tenemos en Juan 5.18 encontramos la frase:
. ...haciéndose igual a Dios.Note que aquí no se dice que los judíos le dicen que el se hacía igual a Dios, sino QUE ES EL AUTOR INSPIRADO QUIÉN DICE QUE ES DIOS.


Si usted comtempla los 2 pasajes verá que hay una afirmación de la divinidad de Jesús.

Sobre que es Hijo de Dios tenemos la confesión de Pedro en Mateo 16.16, y Jesús luego no lo niega, sino que lo felicita a Pedro por haber descubierto esa verdad. (v. 17).

Sobre lo demás no entiendo qué es lo que me pide.

De todas maneras si usted es testigo se Jehová o cree solo en el Antiguo Testamento, u otra fuente de autoridad diferente a las Escrituras que usan los evangélicos, deberemos dejar aquí el debate, ya que para debatir hay que partir de na base en común.

Hay muchos más pasajes directos e indidrectos sobre la trinidad y la deidad del Señor Jesús. Pero como le dije están en mi Biblia, y si usted no la acepta como Palabra de Dios, es inutil que sigamos.

Espero haber espondido algo de lo que me preguntó.
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Hay un error en su interpretación de Juan 10, en realidad el relato inspirado afirma que Jesús era Dios, veamos. Los judíos habían entendido que él se hacía Dios, si él no era Dios hubiera enseguida tratado de aclararles a ellos que lo habían malinterpretado, ya que por ese supuesto malentendido estaban por apedrearle. pero llamativamente Jesús insiste con le tema, una persona tan ética como Jesús hubiera enseguida aclarado las cosas ya que si se hacía Dios y no lo era estaría blasfemando, pero a precio de ser apedreado, insiste con el tema y no lo niega. ¿ No le llama la atención que no niega la Divinidad que los judíos le atribuyen ?. Y les cita un slamo.
Otro caso similar lo tenemos en Juan 5.18 encontramos la frase:
. ...haciéndose igual a Dios.Note que aquí no se dice que los judíos le dicen que el se hacía igual a Dios, sino QUE ES EL AUTOR INSPIRADO QUIÉN DICE QUE ES DIOS.


Si usted comtempla los 2 pasajes verá que hay una afirmación de la divinidad de Jesús.

Sobre que es Hijo de Dios tenemos la confesión de Pedro en Mateo 16.16, y Jesús luego no lo niega, sino que lo felicita a Pedro por haber descubierto esa verdad. (v. 17).

Sobre lo demás no entiendo qué es lo que me pide.

De todas maneras si usted es testigo se Jehová o cree solo en el Antiguo Testamento, u otra fuente de autoridad diferente a las Escrituras que usan los evangélicos, deberemos dejar aquí el debate, ya que para debatir hay que partir de na base en común.

Hay muchos más pasajes directos e indidrectos sobre la trinidad y la deidad del Señor Jesús. Pero como le dije están en mi Biblia, y si usted no la acepta como Palabra de Dios, es inutil que sigamos

Que equivocado estas, ¿acaso no lees que Jesús habla siempre su Padre el Dios altisimo Jehova?

El capitulo 10 de Juan leelo de nuevo habla Jesús habla de su Padre, y menciona que él lo conoce y que obedece todo mandamiento que le dio su Padre. y que nadie puede regatar todo lo que Jehová le dió.

y luego pregunta: 36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: "Tú blasfemas", porque dije: "Hijo de Dios soy"?

Acaso dijo: ¿blasfemo porque dije soy Dios? uufff.

Esto quiere decir que mi hijo, soy yo. ¡que disparate!

30 El Padre y yo uno somos. ¿con esto quieres decir que ya Jesús es Dios?

Juan 17:

21 para que todos sean uno; como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste.

22 Yo les he dado la gloria que me diste, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

Mateo 16.16, ¿dijo Pedro que era Dios? ó ¿el hijo de Dios?

16 Respondiendo Simón Pedro, dijo:

--Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.



El vesiculo 17 afirma.

17 Entonces le respondió Jesús:

Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.

Se me hace que ya estan ciegos.

Juan 5.18 no te apoyes en biblia mal traducidas y trinitarias ve a una interlineal en griego y compara.


18 Por esto, los judíos tenían aún más deseos de matarlo, porque no solamente no observaba el mandato sobre el sábado, sino que además se hacía igual a Dios al decir que Dios era su propio Padre.

¿Ves?
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Originalmente escrito por andres259.

siempre es bueno leer en un contexto.

Fijate que Jesús no dice que dijo que era Dios,sino que los Judios pensaban que se hacia a si mismo dios.pero que le responde Jesús(Yeshua):

Así es Andres, es muy cierto lo que dices. algo tan claro, imaginate ¿Donde dijo Pedro que era dios?

hijuuuesssooo, que cosas.
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Así es Andres, es muy cierto lo que dices. algo tan claro, imaginate ¿Donde dijo Pedro que era dios?

hijuuuesssooo, que cosas.

Lo que pasa es que hay muchos cristianos que no leen las escrituras en forma minuciosa.

le acahacn a Yeshua cosas que no ha dicho,suponen.

saludos
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Lo que pasa es que hay muchos cristianos que no leen las escrituras en forma minuciosa.

le acahacn a Yeshua cosas que no ha dicho,suponen.

saludos

Correcto. :pop:
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Bien señores como les dije no se puede debatir poseyendo biblias diferentes.

La biblia satánica creado por Anton Lavey afirma lo mismo que ustedes. No se preocupen.

Por respeto a la Persona y obra del Señor Jesucristo y a mis creencias, me parece una falta de respeto que se cuestionen estas cosas dentro del tema que expuse que es algo muy sagrado e importante para los cristianos.

De manera que no voy a seguir este debate aquí.

Voy a exponer un tema sobre le LOGOS, y allí hablen lo que quieran.

Saludos
 
Re: Cuando Dios se sometió a Dios

Bien señores como les dije no se puede debatir poseyendo biblias diferentes.

La biblia satánica creado por Anton Lavey afirma lo mismo que ustedes. No se preocupen.

Por respeto a la Persona y obra del Señor Jesucristo y a mis creencias, me parece una falta de respeto que se cuestionen estas cosas dentro del tema que expuse que es algo muy sagrado e importante para los cristianos.

De manera que no voy a seguir este debate aquí.

Voy a exponer un tema sobre le LOGOS, y allí hablen lo que quieran.

Saludos

espero que no sea tan prejuicioso. Yo ocupo la biblia NVI, aunque lejos para mí la biblia de jerusalem es la mejorcita,utilizo el codice de leningrado para la tora y me gusta el NT en latin. alla nos veremos Sr.don prejucio.

saludos