la profecia establecia la entrega de jesus, el señor sabia desde k selecciono a judas k el lo traicionaria, entoces judas fue un intrumento del señor para cumplir la profecia, y la predestinacion condeno a judas antes de nacer.
judas traidor o predestinacion
- Autor veterocatolico
- Fecha de inicio
Re: judas traidor o predestinacion
Ezequiel 18:23-28
¿Acaso me complazco yo en la muerte del malvado - oráculo del Señor Yahvé - y no más bien en que se convierta de su conducta y viva?
"Pero si el justo se aparta de su justicia y comete el mal, imitando todas las abominaciones que comete el malvado, ¿vivirá acaso? No, no quedará ya memoria de ninguna de las obras justas que había practicado, sino que, a causa de la infidelidad en que ha incurrido y del pecado que ha cometido, morirá.
Y vosotros decís: "No es justo el proceder del Señor." Escuchad, casa de Israel: ¿Que no es justo mi proceder? ¿No es más bien vuestro proceder el que no es justo?
Si el justo se aparta de su justicia, comete el mal y muere, a causa del mal que ha cometido muere.
Y si el malvado se aparta del mal que ha cometido para practicar el derecho y la justicia, conservará su vida.
Ha abierto los ojos y se ha apartado de todos los crímenes que había cometido; vivirá sin duda, no morirá.
Saludos
Ezequiel 18:23-28
¿Acaso me complazco yo en la muerte del malvado - oráculo del Señor Yahvé - y no más bien en que se convierta de su conducta y viva?
"Pero si el justo se aparta de su justicia y comete el mal, imitando todas las abominaciones que comete el malvado, ¿vivirá acaso? No, no quedará ya memoria de ninguna de las obras justas que había practicado, sino que, a causa de la infidelidad en que ha incurrido y del pecado que ha cometido, morirá.
Y vosotros decís: "No es justo el proceder del Señor." Escuchad, casa de Israel: ¿Que no es justo mi proceder? ¿No es más bien vuestro proceder el que no es justo?
Si el justo se aparta de su justicia, comete el mal y muere, a causa del mal que ha cometido muere.
Y si el malvado se aparta del mal que ha cometido para practicar el derecho y la justicia, conservará su vida.
Ha abierto los ojos y se ha apartado de todos los crímenes que había cometido; vivirá sin duda, no morirá.
Saludos
Re: judas traidor o predestinacion
Y cómo sabes que Judás fue "condenado" ??
Luis Alberto42
Y cómo sabes que Judás fue "condenado" ??
Luis Alberto42
Re: judas traidor o predestinacion
y culpable de lo que hizo.
no se si alguien ha visto la película de "la última tentación de Cristo", lo único rescatable es la idea tiernamente humana (sensibilería) de que Judas no sea un traidor sino el mejor amigo de Cristo quien cargó con el peso de entregarlo para ser crucificado. obviamente esta historia alternativa solo es fruto de la mente del novelista que retoma a los personajes pero abre una idea interesante.
En fin, nada trasendente en este mi comentario.
Saludos
y culpable de lo que hizo.
no se si alguien ha visto la película de "la última tentación de Cristo", lo único rescatable es la idea tiernamente humana (sensibilería) de que Judas no sea un traidor sino el mejor amigo de Cristo quien cargó con el peso de entregarlo para ser crucificado. obviamente esta historia alternativa solo es fruto de la mente del novelista que retoma a los personajes pero abre una idea interesante.
En fin, nada trasendente en este mi comentario.
Saludos
Re: judas traidor o predestinacion
A mí me parece que la profesía se da porque al conocer Dios como las personas reaccionarán ante determinada circunstancia, obviamente puede anticipar su comportamiento, así que la acción misma de Judas es la que causa la profesía, por lo tanto es él mismo quien se condena y no la profesía. Además, si fuera condenado no es por haber entregado al Maestro, si no mas bien, por no arrepentirse de traicionarlo, como si lo hizo Pedro quien rectificó su error de negarlo.
A mí me parece que la profesía se da porque al conocer Dios como las personas reaccionarán ante determinada circunstancia, obviamente puede anticipar su comportamiento, así que la acción misma de Judas es la que causa la profesía, por lo tanto es él mismo quien se condena y no la profesía. Además, si fuera condenado no es por haber entregado al Maestro, si no mas bien, por no arrepentirse de traicionarlo, como si lo hizo Pedro quien rectificó su error de negarlo.
Re: judas traidor o predestinacion
Judas fué condenado por haber entregado al Maestro.
Jesús lo da a entender:
Marcos 14:21 Porque el Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"
Juan 19:11 Respondió Jesús: "No tendrías contra mí ningún poder, si no se te hubiera dado de arriba; por eso, el que me ha entregado a ti tiene mayor pecado."
A Mayor conocimiento de Dios la traición adquiere agravantes, porque a diferencia de nosotros que no compartimos con Jesús 3 años de vida, Judas si sabía perfectamente quien era EL.
De la misma manera los ángeles caídos cometieron un gran pecado de sentencia inapelable, puesto que ya conocían todos los secretos de la eternidad.
Saludos
Judas fué condenado por haber entregado al Maestro.
Jesús lo da a entender:
Marcos 14:21 Porque el Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"
Juan 19:11 Respondió Jesús: "No tendrías contra mí ningún poder, si no se te hubiera dado de arriba; por eso, el que me ha entregado a ti tiene mayor pecado."
A Mayor conocimiento de Dios la traición adquiere agravantes, porque a diferencia de nosotros que no compartimos con Jesús 3 años de vida, Judas si sabía perfectamente quien era EL.
De la misma manera los ángeles caídos cometieron un gran pecado de sentencia inapelable, puesto que ya conocían todos los secretos de la eternidad.
Saludos
Re: judas traidor o predestinacion
Estimado Caminante,
Supongamos por un momento que Judas en lugar de suicidarse negando así la divina providencia del perdón Dios, se hubiera arrepentido de todo corazón después de haber entregado a Jesús. ¿A caso un arrepentimiento de todo corazón no sería tomado en cuenta por la misericordia de Dios?
¿Qué piensas al respecto?
Estimado Caminante,
Supongamos por un momento que Judas en lugar de suicidarse negando así la divina providencia del perdón Dios, se hubiera arrepentido de todo corazón después de haber entregado a Jesús. ¿A caso un arrepentimiento de todo corazón no sería tomado en cuenta por la misericordia de Dios?
¿Qué piensas al respecto?
Re: judas traidor o predestinacion
El Arrepentimiento lo concede también Dios.
En una revelación del Señor, Jesucristo dijo que en todo momento y en cada ocasión Judas rechazaba las gracias del Señor, de hecho cada vez que se daba cuenta que Jesús le tendía una "trampita de misericordia" el con su necedad se alejaba de aquello que pudiese redimirlo.
Judas fué el mayor traidor que jamás hubo existido, e incluso se merece lo que en mi país llamamos tradicionalmente como "la quema del Judas", pues su traición no tiene par, ni lo tendrá.
Volviendo..., dice la escritura que Dios endurece a quien quiere y es misericordioso con quien desea.
Romanos 9:17-18
Pues dice la Escritura a Faraón: Te he suscitado precisamente para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea conocido en toda la tierra.
Así pues, usa de misericordia con quien quiere, y endurece a quien quiere.
Así que el arrepentimiento no depende solamente del hombre, hay que cultivar una buena relación con Dios para que Dios alumbre tu corazón con arrepentimiento.
Entonces la respuesta es simplemente: NO. Judas no tenía ya el don de arrepentirse.
Nosotros no podemos mover siquiera una pestaña si Dios no nos concede el derecho de hacerlo.
Saludos
El Arrepentimiento lo concede también Dios.
En una revelación del Señor, Jesucristo dijo que en todo momento y en cada ocasión Judas rechazaba las gracias del Señor, de hecho cada vez que se daba cuenta que Jesús le tendía una "trampita de misericordia" el con su necedad se alejaba de aquello que pudiese redimirlo.
Judas fué el mayor traidor que jamás hubo existido, e incluso se merece lo que en mi país llamamos tradicionalmente como "la quema del Judas", pues su traición no tiene par, ni lo tendrá.
Volviendo..., dice la escritura que Dios endurece a quien quiere y es misericordioso con quien desea.
Romanos 9:17-18
Pues dice la Escritura a Faraón: Te he suscitado precisamente para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea conocido en toda la tierra.
Así pues, usa de misericordia con quien quiere, y endurece a quien quiere.
Así que el arrepentimiento no depende solamente del hombre, hay que cultivar una buena relación con Dios para que Dios alumbre tu corazón con arrepentimiento.
Entonces la respuesta es simplemente: NO. Judas no tenía ya el don de arrepentirse.
Nosotros no podemos mover siquiera una pestaña si Dios no nos concede el derecho de hacerlo.
Saludos
Re: judas traidor o predestinacion
Pero ¿si Judas se hubiese arrepentido y utilizando esas mismas palabras de si Dios le quisiese dar perdón? Al fin y al cabo es a Dios al que le tocar juzgar y ya se perdonar o condernar, porque Dios no mira lo que nosotros miramos.
En todo caso Judas no se arrepintió y se condenó solito, ¿que mas da?
Pero ¿si Judas se hubiese arrepentido y utilizando esas mismas palabras de si Dios le quisiese dar perdón? Al fin y al cabo es a Dios al que le tocar juzgar y ya se perdonar o condernar, porque Dios no mira lo que nosotros miramos.
En todo caso Judas no se arrepintió y se condenó solito, ¿que mas da?
Re: judas traidor o predestinacion
De hecho la iglesia católica no enseña que ningún ser humano se haya condenado, enseña que ese dato les es desconocido.
Judas se arrepintió y prueba de ello fue que devolvió las monedas pero desesperó de la misericordia Divina, fue la razón por la que se suicidó (otro pecado), al pensar que su pecado no alcanzaría perdón.
finalmente no sabemos que pasó en su mente en sus últimos segundos de vida, tal vez alcanzó arrepentimiento y perdón ante Dios, tal vez no, nadie lo podría enseñar.
Saludos
De hecho la iglesia católica no enseña que ningún ser humano se haya condenado, enseña que ese dato les es desconocido.
Judas se arrepintió y prueba de ello fue que devolvió las monedas pero desesperó de la misericordia Divina, fue la razón por la que se suicidó (otro pecado), al pensar que su pecado no alcanzaría perdón.
finalmente no sabemos que pasó en su mente en sus últimos segundos de vida, tal vez alcanzó arrepentimiento y perdón ante Dios, tal vez no, nadie lo podría enseñar.
Saludos
Re: judas traidor o predestinacion
k opcion te da saber , k traicionaste al hijo de Dios, no se puede llevar.
k opcion te da saber , k traicionaste al hijo de Dios, no se puede llevar.
Re: judas traidor o predestinacion
Bueno,
Ya conocemos el "Evangelio gnóstico de Judas" y sus derivados.
Si leemos el Evangelio desde un punto de vista "Judasiscariotecéntrico" vemos el personaje de Judas Iscariote que va de mal en peor...
El cúlmen es cuando Satanás entró en su corazón el Jueves Santo, después de haber comulgado indignamente.
Después de eso, fue y entregó a su Maestro. Unas horas después se suicidó.
Pero claro!!!! En unas horas escribió casi 70 volúmenes de un espectacular "Evangelio gnóstico de Judas" que nos llega hasta hoy!!!! Con una riqueza poética, gramática y en griego koiné aristotélico, porque los que acaban de traicionar a su maestro tienen una lucidez mental y una habilidad particular de escribir rapidísimo.
PLOP
Bueno,
Ya conocemos el "Evangelio gnóstico de Judas" y sus derivados.
Si leemos el Evangelio desde un punto de vista "Judasiscariotecéntrico" vemos el personaje de Judas Iscariote que va de mal en peor...
El cúlmen es cuando Satanás entró en su corazón el Jueves Santo, después de haber comulgado indignamente.
Después de eso, fue y entregó a su Maestro. Unas horas después se suicidó.
Pero claro!!!! En unas horas escribió casi 70 volúmenes de un espectacular "Evangelio gnóstico de Judas" que nos llega hasta hoy!!!! Con una riqueza poética, gramática y en griego koiné aristotélico, porque los que acaban de traicionar a su maestro tienen una lucidez mental y una habilidad particular de escribir rapidísimo.
PLOP
Re: judas traidor o predestinacion
Esta condenado, no hay duda de eso.
Marcos 14:21 Porque el Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"
Hechos 1:18-20
Éste, pues, con la paga de su crimen compró un campo y cayendo de cabeza, reventó por medio y todas sus entrañas se esparcieron.
Y todos los habitantes de Jerusalén lo conocieron, hasta el punto que llamaron aquel terreno, en su lengua, Haqueldamá, es decir: "Campo de sangre".
Pues está escrito en el libro de los Salmos: Quede su majada desierta y no haya quien habite en ella. Y también: Que otro ocupe su cargo.
Veamos lo que está escrito en los salmos:
Salmo 109:6-19
"¡Suscita a un malvado contra él, que un fiscal se ponga a su diestra;
que en el juicio resulte culpable, su oración considerada pecado!
¡Que sus días sean pocos, que otro ocupe su cargo;
queden huérfanos sus hijos, quede viuda su mujer!
¡Que sus hijos vaguen mendigando, sean expulsados de sus ruinas;
que el acreedor se quede con sus bienes y saqueen sus ganancias los extraños!
¡Nunca nadie le muestre amor, nadie se apiade de sus huérfanos,
sea exterminada su posteridad, acabe su apellido en sus hijos!
¡Sea recordada la culpa de sus padres, nunca se borre el pecado de su madre;
estén constantemente ante Yahvé, y él cercene de la tierra su memoria!".
Se olvidó de actuar con amor, persiguió al pobre, al desdichado, al de abatido corazón para matarlo;
amó la maldición, sobre él recaiga, no quiso bendición: que de él se aleje.
Se vistió la maldición como un manto: ¡que penetre como agua en su seno, que entre como aceite en sus huesos!
¡Que sea el vestido que lo cubra, el cinto que lo ciñe para siempre!
¿Dudas?
Saludos
Esta condenado, no hay duda de eso.
Marcos 14:21 Porque el Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"
Hechos 1:18-20
Éste, pues, con la paga de su crimen compró un campo y cayendo de cabeza, reventó por medio y todas sus entrañas se esparcieron.
Y todos los habitantes de Jerusalén lo conocieron, hasta el punto que llamaron aquel terreno, en su lengua, Haqueldamá, es decir: "Campo de sangre".
Pues está escrito en el libro de los Salmos: Quede su majada desierta y no haya quien habite en ella. Y también: Que otro ocupe su cargo.
Veamos lo que está escrito en los salmos:
Salmo 109:6-19
"¡Suscita a un malvado contra él, que un fiscal se ponga a su diestra;
que en el juicio resulte culpable, su oración considerada pecado!
¡Que sus días sean pocos, que otro ocupe su cargo;
queden huérfanos sus hijos, quede viuda su mujer!
¡Que sus hijos vaguen mendigando, sean expulsados de sus ruinas;
que el acreedor se quede con sus bienes y saqueen sus ganancias los extraños!
¡Nunca nadie le muestre amor, nadie se apiade de sus huérfanos,
sea exterminada su posteridad, acabe su apellido en sus hijos!
¡Sea recordada la culpa de sus padres, nunca se borre el pecado de su madre;
estén constantemente ante Yahvé, y él cercene de la tierra su memoria!".
Se olvidó de actuar con amor, persiguió al pobre, al desdichado, al de abatido corazón para matarlo;
amó la maldición, sobre él recaiga, no quiso bendición: que de él se aleje.
Se vistió la maldición como un manto: ¡que penetre como agua en su seno, que entre como aceite en sus huesos!
¡Que sea el vestido que lo cubra, el cinto que lo ciñe para siempre!
¿Dudas?
Saludos