Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

[cheno]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Un buen ejemplo de lo descabellado y de lo carnal.

Cuando los sentidos se han embotado a causa de estar constantemente escuchando bagatelas, discursos vanos, predicaciones y doctrinas de poco o ningún contenido doctrinal sólido y música incompleta. Entonces una mente no renovada viene con estas analogías sacadas no del cerebro sino de alguna otra parte del cuerpo, como la panza.

El tal no puede entender entre lo que es necesario y fundamental dado por Dios y lo que no lo es. Los tales no pueden entender que el alimento y la bebida son dados por Dios, para cubrir necesidades y no placeres y gustos.

Nadie se ha muerto por falta de baile y música! pero si a causa de falta de comida y bebida. Sin embargo estos tampoco son fundamentales en el Reino de los Cielos, (Rom. 14:17). Así ya sabemos cuales son las prioridades de los salseros, rockeros, raperos y el resto de los eros que viven del cuento de la neutralidad y amoralidad de la música.

el echo que usted esté aquí escribiendo tonterias que las sacó de su mente religiosa y, es lo mas carnal que que se haya visto.

usted ni siquiera sabe lo que es adorar y la diferencia con la alabanza, pero como ve que su iglesia se está vaciando pues lo llena su celo carnal pensando que las ovejas le pertenecen

 

[cheno]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

"No estoy de acuerdo con juzgar los estilos de musicales como buenos o malos
¿Quién decide esto? lo que determina la clase de música que a uno le gusta es su origen y cultura. Hay ciertos tonos y escalas de sonidos que resultan agradables a los oídos de los asiáticos; otros tonos y escalas de sonidos y escalas le suenan agradables a los oídos de los habitantes del medio oriente. Los africanos disfrutan de ritmos diferentes a los de los sudamericanos.
Sería elitismo cultural insistir en que toda la buena música se escribió en Europa hace doscientos años. Con toda seguridad no existe base bíblica alguna que asegure este punto de vista. De acuerdo al lugar donde se crió, disfrutará de distintos estilos de música. Ninguno de ellos es mejor que otros.

Las iglesias también necesitan admitir que no hay un estilo de música en particular que sea sagrado. Lo que hace sagrada a una canción es su mensaje. La música no es más que un arreglo de notas y ritmos; son las palabras las que hacen que una canción sea espiritual. No existe tal cosa como “música cristiana”, solo existen las letras cristianas. Si toco una melodía sin letras no se sabe si es cristiana o no.

El mensaje sagrado de una canción se puede comunicar en una diversa variedad de estilos musicales. Durante 2000 años el Espíritu Santo ha utilizado diferentes clases de música para glorificar a Dios. Se necesitan toda clase de iglesias, que utilicen toda clase de músicas para alcanzar a toda clase de personas. Insistir ñeque un estilo de música en particular es sacro es idolatría.

Me resulta divertido escuchar a los cristianos que rechazan la música cristiana contemporánea cuando dicen: “Necesitamos volver a nuestras raíces musicales”. Me pregunto hasta a donde quieren llegar. ¿Hasta los cantos gregorianos? ¿Hasta las melodías judaicas de la iglesia de Jerusalén? ¿o solo quieren retroceder unos cincuenta o cien años?

Algunos suponen que los himnos que se mencionan en colosenses 3:16 se refieren al mismo estilo de música a la cual llamamos himnos actualmente. La verdad es que no sabemos como sonaban aquellos himnos, pero sí sabemos que las iglesias del nuevo testamento usaban el estilo de música que concordaba con los instrumentos y la cultura popular de aquellos días. Ciertamente en aquel entonces no tenían pianos ni órganos, por lo tanto su música debe haber sonado completamente distinta a las de nuestras iglesias actuales.

En los salmos leemos que en la adoración bíblica utilizaban tambores, címbalos resonantes, trompetas, tamboriles instrumentos de cuerdas ¡Esto se parece mucho a la música contemporánea!”


Citado:

Rick Warren

Pastor bautista

 

[cheno]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

saludos nuevamente!

"Los cantos fúnebres y los líderes de alabanza almidonados matarán a una iglesia mucho más rápido que cualquier otra cosa del mundo"


John Bisagno

Pastor de 15,000 miembros de la primera iglesia bautista de Houston Texas

 

[Salero21]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

el echo que usted esté aquí escribiendo tonterias que las sacó de su mente religiosa y, es lo mas carnal que que se haya visto.

usted ni siquiera sabe lo que es adorar y la diferencia con la alabanza, pero como ve que su iglesia se está vaciando pues lo llena su celo carnal pensando que las ovejas le pertenecen

Y ud. si lo sabe?

Vaya esto debe ser una falacia pseudo-caristmatica. Que mi Iglesia se esta vaciando? Vaya ahora este salta a la adivinación, un paso logico dado de donde viene. Desafortunadamente para cheno la imaginación le esta fallando como el resto de los circuitos cerebrales, por lo que ya va cayendo en falacias.

Hablando de lo que no sabe, no conoce, no ha visto ni escuchado. Tipico final de los que confunden lo espiritual con lo espiritista, celebracion y regocijo con desorden, Música con ruido y alboroto.

Y nunca han experimentado la suavidad y hermosura de la alabanza.

 

[cheno]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Siempre he oído decir a la gente mayor: Mi época fué la mejor.

A las personas mayores les gusta escuchar música de la época en la cual eran jóvenes, y rechazan la música que se escucha actualmente, argumentando que la de antes era la mejor.

¿Pero será esto cierto?

¿Qué dirían las personas de la época de Bethoven si escucharan la música de los 40's o los 50's?

creo que se horrorizarian. Ellos dirían que su época si se escuchaba música.

¿Quién determina cual música es la mejor? simplemente es cuestión de gustos.

Asimismo ¿Quién decide cuál es el género de música correcto para alabar a Dios?

¿Quién decide si un género de música es bueno o es malo?

La biblia no dice nada al respecto.

¿Cantar himnos acompañados de un órgano con sonido de los años 50's es lo que a Dios le gusta?

¿cuando reveló eso?

o ¿tenemos que cantar música Judía de la época de David?

Debemos recordar que a Dios le importa el corazón de las personas.

Cada quién decide el género de música, que le gusta para albar a Dios.

En lo personal no me gusta el "rap cristiano" pero el hecho que a mí no me guste no quiere decir que sea malo.

O acaso los que cantan este rap me lo cantan a mí? NO, es a Dios que le cantan.

La música debe juzgarse por la letra, a quién está dirigida, no por su ritmo.

No existe la música cristiana, lo que hay, es letras cristianas.

En cuanto a los saltos, o danzas, o bailes. ¿Qué tienen de malo? si lo hacen para Dios.

¿David no danzó tanto que hasta la ropa interior se le vió? y su esposa Mical lo despreció por esto. y Dios la dejó estéril.

¿En los salmos no dice, alabad con pandero y danza?

El paralítico que fue sanado a través de Pedro y Juan, brincó y saltó alabando a Dios.

¿Quién decide si danzar o brincar o bailar en la iglesia es pecado?

Más bién esto es una decisión personal, si no quiero escuchar una determinada música, es mi decisión no escucharla.
Si quiero danzar o brincar lo hago y si no, es mi decisión.

Más bien veo un legalismo tremendo en algunas iglesias, y empiezan a ver que todo lo que no hacemos nosotros, es pecado.

Me da mucha tristeza ver a cristianos, que piensan que Dios les pertenece a ellos y que ya no puede manifestarse diferente a como se manifiesta en sus congregaciones, como si Dios diera derecho de exclusividad.


El señor te bendiga

 

[George777]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Y ud. si lo sabe?

Vaya esto debe ser una falacia pseudo-caristmatica. Que mi Iglesia se esta vaciando? Vaya ahora este salta a la adivinación, un paso logico dado de donde viene. Desafortunadamente para cheno la imaginación le esta fallando como el resto de los circuitos cerebrales, por lo que ya va cayendo en falacias.

Hablando de lo que no sabe, no conoce, no ha visto ni escuchado. Tipico final de los que confunden lo espiritual con lo espiritista, celebracion y regocijo con desorden, Música con ruido y alboroto.

Y nunca han experimentado la suavidad y hermosura de la alabanza.

En su Iglesia, ¿Cuantos congregantes hay? ¿Cuantos son Jóvenes? de esos, ¿Cuantos verdaderamente estan comprometidos?

 

[Salero21]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

En su Iglesia, ¿Cuantos congregantes hay? ¿Cuantos son Jóvenes? de esos, ¿Cuantos verdaderamente estan comprometidos?

Que tonteria? Ahora mas falacias! Como si la verdad o lo cierto y correcto de un asunto se determinara por el numero de adherentes a una determinada creencia.

Una falacia en realidad es una tupidez del cerebro provocada por información erronea lo cual produce un corto circuito en las neuronas cerebrales afectando el pensmiento logico y la correcta forma y manera de pensar.

De ahi surgen entonces creencias tales como la neutralidad de la música. Y la creencia de que la Iglesia reemplaza o sustituye a Israel y/o que elementos del AT como el Salmo 150 aplican a la Iglesia del Nuevo Pacto.

 

[George777]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Que tonteria? Ahora mas falacias! Como si la verdad o lo cierto y correcto de un asunto se determinara por el numero de adherentes a una determinada creencia.

Una falacia en realidad es una tupidez del cerebro provocada por información erronea lo cual produce un corto circuito en las neuronas cerebrales afectando el pensmiento logico y la correcta forma y manera de pensar.

De ahi surgen entonces creencias tales como la neutralidad de la música. Y la creencia de que la Iglesia reemplaza o sustituye a Israel y/o que elementos del AT como el Salmo 150 aplican a la Iglesia del Nuevo Pacto.

jaja, con eso me dijo todo: "muy pocos" xD

 

[Salero21]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Vamos a ver si es verdad que el salmo 150 tiene aplicación, o es normativo para la Iglesia del Nuevo Pacto.

El asunto respecto a la interpretación y/o pretendida aplicación de este y otros pasajes del Antiguo Pacto, (y cuando algo es dado por viejo o antiguo es porque esta presto a desaparecer, Rom. 7:6; Heb. 8:7), a la adoración de la Iglesia. No es si se puede o no utilizar este Salmo como guía o no. No es asunto tampoco de si se puede o no usar los mencionados instrumentos musicales.

La cuestión es si Dios ha dado mandamiento respecto a lo que puede o no usarse para el culto de la Iglesia del Nuevo Pacto. Y digo Nuevo pacto, porque hay una clara diferencia que debe hacerse con el ritual y ceremonial del Antiguo Pacto, el cual ha dejado de ser, ha pasado y la Iglesia no esta bajo aquel Pacto. Por lo tanto los Mandamientos, estatutos y regulaciones de aquel Pacto no son para nosotros la Iglesia.

Si Dios hubiera mandado que se hiciera uso de algo para el culto, entonces hágase conforme. Y si Dios ha mandado que no se haga algo pues no se haga. El punto de la discordia es respecto a las cosas que Dios no ha ordenado que se hagan pero tampoco ha prohibido.

El uso de instrumentos musicales en el culto del Tabernáculo, el Templo y el santuario, (Sal. 150:1) comienza en Núm. 10:2,8,10. Estos instrumentos fueron preparados por David, (1ra. Cró. 23:5). Todos los encargados de estos instrumentos musicales, de la música, de los coros y los cantores eran Levitas. Toda la función que estos llevaron a cabo bajo el Viejo Pacto fue ritual y ceremonial, estos ministraban a Dios.

Pero en la Iglesia del Nuevo Pacto, no bajo la Ley sino bajo la Gracia, los ministerios son los de la Predicación del Evangelio. No hay Leviratos en la Iglesia del Nuevo Testamento, como tampoco hay Tabernáculos, santuarios, Templos y altares. La Iglesia misma es Templo de Dios, (1ra. Cor. 3:16,17; 2da. Cor. 6:16) el cuerpo del creyente es el nuevo templo de Dios, y será columna en el Templo de Dios, (Rev. 3:12). Sin embargo todavía hay un Templo en el Cielo, (Rev. 7:15, 11:19). Siendo así los que anuncian el Evangelio han de vivir del Evangelio, (1ra. Cor. 9:14) pero son los que anuncian, los que predican.

Los que cantan y hacen música no están dentro de esa categoría. Sin embargo con las nuevas ideas y tendencias muchos ahora, cantantes y músicos están sobrecargando a la Iglesia porque también quieren ««vivir del Evangelio»», algo que no esta contemplado en el Nuevo Pacto ni en la Iglesia de este Nuevo Pacto. Pero vividores los ha habido siempre no es nada nuevo, y con la introducción en la Iglesia de los [[ministerios]] musicales pues ya hay muchos ««viviendo»», de lo que no tienen derecho ni mandamiento de vivir. Pero esto puede ser base para otro tema, quizás titulado el de los «vividores».

 

[George777]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Osea que a Dios le gustaba el ruido en la alabanza y ahora no?
Falacias xD jejejeje....
Usted a de pensar como los Adventistas, que el templo sigue siendo fisico como el del Antiguo Testamento...porfavor!

 

[Salero21]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Cita:
Originalmente enviado por cheno
saludos nuevamente!

"Los cantos fúnebres y los líderes de alabanza almidonados matarán a una iglesia mucho más rápido que cualquier otra cosa del mundo"


John Bisagno

Pastor de 15,000 miembros de la primera iglesia bautista de Houston Texas

O sea que si el tal John Bisagno quien quiera que sea él, dice un disparate, y es un disparate. Como tiene 15,000 miembros en una Iglesia Bautista ya eso lo cualifica segun el profesor cheno, como el papa para todos los Evangelicos. Esto es una Falacia salsera o merenguera.

Lo que cheno no puede trernos es la opinion de algunos de esos 15,000 al respecto.

 

[humillado]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

O sea que si el tal John Bisagno quien quiera que sea él, dice un disparate, y es un disparate. Como tiene 15,000 miembros en una Iglesia Bautista ya eso lo cualifica segun el profesor cheno, como el papa para todos los Evangelicos. Esto es una Falacia salsera o merenguera.

Lo que cheno no puede trernos es la opinion de algunos de esos 15,000 al respecto.

Lo que Cheno tampoco sabe es que Jesus le llama a su Iglesia..

"No temáis, manada pequeña, porque a vuestro Padre le ha placido daros el reino.

Dios no quiere cantidad, sino calidad.

 

[fred#1]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Lamentablemente hay personas que diganle lo que le digan no entienden lo que es alabanza y adoracion a Dios, como resultado NO aceptan intrumentos ni musica en la iglesia. No obstante, tampoco aceptan a aquellos hermanos que se dedican a evangelizar al mundo a travez de la musica.

Es como que digan que no se deben vender Biblias ni escribir libros ya que el NT no lo ordena! un disparate total en verdad!!!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Lamentablemente hay personas que diganle lo que le digan no entienden lo que es alabanza y adoracion a Dios,

Hasta ahora estimado hermano, no veo que hayas dicho nada tan contundentemente convincente en cuanto a alabanza y adoración…

La alabanza está inserta en la adoración; la alabanza es adoración… a Dios. ¿Qué diferencia le quieres ver? Y si hay diferencia, pues amplíate lo más que puedas para hacernos notar claramente esas diferencias..

como resultado NO aceptan intrumentos ni musica en la iglesia.

¿Resultado de que?… ¿de lo que dices tu?
¡QUIERES HABLAR DE LOS INSTRUMENTOS... PUES BIEN... HABLEMOS... PERO HASTA EL FINAL.

El resultado de que en nuestra iglesia no aceptamos instrumentos es de lo que la Palabra de Dios nos enseña. Ahora si tu como cristiano, tienes otra enseñanza, pues ¡muéstrala! ..parte… por darme un solo versículo, nada más… uno solo, en el Nuevo Testamento, que enseñe a que debemos tocar instrumentos…
Te lo haré más fácil… un solo versículo… que muestre, aunque lejanamente, que Jesús o sus discípulos o alguno, cualquiera, de los creyentes del Nuevo Testamento tocó instrumentos… ¡uno solo!

No obstante, tampoco aceptan a aquellos hermanos que se dedican a evangelizar al mundo a travez de la musica.

¿Y porque habría de aceptárseles? ¿Quien te enseñó que al mundo se le evangeliza a través de la música? Si música ha existido desde siempre… ¿para que Jesús trajo el evangelio?
Para sustentar tu argumento, me agradaría me muestres UN SOLO PASAJE O VERSÍCULO BÍBLICO donde Jesús o alguno de sus discípulos enviados a evangelizar al mundo, andaba con una guitarra debajo del brazo.

Es como que digan que no se deben vender Biblias ni escribir libros ya que el NT no lo ordena! un disparate total en verdad!!!

¡SI! … lo que has dicho es un disparate total… tanto.. que no lo entiendo.

Dios te bendiga

 

[cheno]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

jaja, con eso me dijo todo: "muy pocos" xD

así es, esta iglesia, de salero en lugar de ganar personas, las pierde, por eso se averguenza de decir cuantas personas se congregan ahí, JA, JA, JA,

Por eso odia a las iglesias que cantan alabanzas con otros generos musicales y no tiene ni una cita Bíblica para refutar, solo descarga odio.

Ahora entiendo es que está celoso.

Pero lo que no sabe salero (pues no lee la Biblia) es que los celos son obra de la carne. JA, JA, JA.

Le pasó lo que dice John Bisagno

JA, JA, JA,

saludos!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

así es, esta iglesia, de salero en lugar de ganar personas, las pierde, por eso se averguenza de decir cuantas personas se congregan ahí, JA, JA, JA,

Por eso odia a las iglesias que cantan alabanzas con otros generos musicales y no tiene ni una cita Bíblica para refutar, solo descarga odio.

Ahora entiendo es que está celoso.

Pero lo que no sabe salero (pues no lee la Biblia) es que los celos son obra de la carne. JA, JA, JA.

Le pasó lo que dice John Bisagno

JA, JA, JA,

saludos!

Y la burla y la mofa, la ironía y el sarcazmo... ¿es espiritual?

Saludos y bendiciones

 

[cheno]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Y la burla y la mofa, la ironía y el sarcazmo... ¿es espiritual?

Saludos y bendiciones

Ah a usted también le pasó lo mismo que a salero?

pues cambien su manera de alabar a Dios. tal vez le estén quemando un fuego aburrido (digo fuego extraño) al Señor.

saludos!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

así es, esta iglesia, de salero en lugar de ganar personas, las pierde, por eso se averguenza de decir cuantas personas se congregan ahí, JA, JA, JA,

Por eso odia a las iglesias que cantan alabanzas con otros generos musicales y no tiene ni una cita Bíblica para refutar, solo descarga odio.

Ahora entiendo es que está celoso.

Pero lo que no sabe salero (pues no lee la Biblia) es que los celos son obra de la carne. JA, JA, JA.

Le pasó lo que dice John Bisagno

JA, JA, JA,

saludos!

Y la burla y la mofa, la ironía y el sarcazmo... ¿es espiritual?

Saludos y bendiciones

 

[cheno]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

=Dagoberto Juan;551123]
El resultado de que en nuestra iglesia no aceptamos instrumentos es de lo que la Palabra de Dios nos enseña. Ahora si tu como cristiano, tienes otra enseñanza, pues ¡muéstrala! ..parte… por darme un solo versículo, nada más… uno solo, en el Nuevo Testamento, que enseñe a que debemos tocar instrumentos…
Te lo haré más fácil… un solo versículo… que muestre, aunque lejanamente, que Jesús o sus discípulos o alguno, cualquiera, de los creyentes del Nuevo Testamento tocó instrumentos… ¡uno solo!

señor dagoberto se la voy a poner facil, facilísimo.

usted por lo que escribe es un gran imitador de lo que dice Cristo y solo se rige por el nuevo testamento.


Deme una sola cita bíblica que muestre aunque lejanamente que usted debe usar pantalones.

¿Usaban pantalones en el nuevo testamento? sabe porqué usamos pantalones ? por la moda señor y la moda es del mundo.

¿Usaban la internet para debatir en algún foro en el nuevo testamento? ¿Cristo lo hacía?

la internet la creó el mundo señor y usted que es muy espiritual y apegado a la biblia la usa.


Cristo y sus apostoles echaban fuera demonios. Cristo echó fuera a legiones.

¿Cuántos demonios a echado fuera usted? digo pues es apegado a la Biblia y ahi dice que echaran fuera demonios.


Cristo y sus apóstoles sanaron enfermos, levantaron paralíticos.

¿Cuántos paralíticos a levantado usted? ¿a cuántos a resucitado? Como son tan apegados a la Biblia, y jesús dijo estas cosas y aún mayores harán.

¿Cristo usó la televisión? hay algo en el nuevo testamento?
La tele la hizo el mundo, ¿Porqué la usa?






¿Escucha usted música en el auto? espero que no pues la Biblia no lo manda.

¿vive usted afanado, preocupado por ganar dinero? porque cristo nos dijo en su Palabra que no nos afanemos. con el comer y vestir estemos contentos.

Y hay muchas preguntas más, pero ahora con estas bastan

saludos!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

señor dagoberto se la voy a poner facil, facilísimo.

usted por lo que escribe es un gran imitador de lo que dice Cristo y solo se rige por el nuevo testamento.


Deme una sola cita bíblica que muestre aunque lejanamente que usted debe usar pantalones.

¿Usaban pantalones en el nuevo testamento? sabe porqué usamos pantalones ? por la moda señor y la moda es del mundo.

¿Usaban la internet para debatir en algún foro en el nuevo testamento? ¿Cristo lo hacía?

la internet la creó el mundo señor y usted que es muy espiritual y apegado a la biblia la usa.


Cristo y sus apostoles echaban fuera demonios. Cristo echó fuera a legiones.

¿Cuántos demonios a echado fuera usted? digo pues es apegado a la Biblia y ahi dice que echaran fuera demonios.


Cristo y sus apóstoles sanaron enfermos, levantaron paralíticos.

¿Cuántos paralíticos a levantado usted? ¿a cuántos a resucitado? Como son tan apegados a la Biblia, y jesús dijo estas cosas y aún mayores harán.

¿Cristo usó la televisión? hay algo en el nuevo testamento?
La tele la hizo el mundo, ¿Porqué la usa?






¿Escucha usted música en el auto? espero que no pues la Biblia no lo manda.

¿vive usted afanado, preocupado por ganar dinero? porque cristo nos dijo en su Palabra que no nos afanemos. con el comer y vestir estemos contentos.

Y hay muchas preguntas más, pero ahora con estas bastan

saludos!

Linda manera de sacarse de encima lo que no puede responder.

Dios le bendiga