LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

[Henryj]

Hermanos: Este tema estaba inicialmente en el foro general de religión. Pero quiero compartirlo también en este foro. Me gustaría que leyeran su contenido y compartieran sus ideas. El que quiera participar puede seleccionar uno de los subtemas y empezar a debatir. Espero contar con la intervención de todos ustedes. Que Dios los bendiga.

LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Jesucristo dijo: "Escudriñad las escrituras porque en ellas tenéis la vida eterna y; y ellas son las que dan testimonio de mí"(Juan 5:39). También dijo: "Este pueblo de labios me honra pero su corazón está apartado de mí. Pues en vano me honran enseñando como mandamientos doctrinas de hombres" (Marcos 7:6-7). Y añadió: "invalidando el mandamiento con vuestra tradición que habéis transmitido" (Marcos 7:13). Hay católicos sinceros que tienen celo de Dios pero no conforme al conocimiento de Dios porque queriendo establecer su propia justicia no se sometieron a la justicia de Dios (Romanos 10:2-3). Cuando leemos estos textos bíblicos nos confrontamos ante la realidad de aceptar la Biblia como fuente de autoridad suprema o las doctrinas inventadas por la tradición católica. A continuación estableceré un contraste entre las doctrinas del catolicismo y lo que la Biblia dice al respecto:

 CATOLICISMO: María es nuestra mediadora y nuestra abogada. Los santos también interceden por nosotros.
√ PALABRA DE DIOS: Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: JESUCRISTO (1Timoteo 2:5). Si pecamos abogado tenemos para con el Padre a Jesucristo el justo (1Juan 2:1).
 CATOLICISMO: Dios se encargó de mantener a María sin mancha del pecado.
√ PALABRA DE DIOS: "Ahora bien, por un solo hombre el pecado entró en el mundo, y por el pecado la muerte, y luego la muerte se propagó a toda la humanidad, ya que todos pecaron" (Romanos 5:12). María ofreció en el templo de Jerusalén una ofrenda por el pecado para la purificación de la inmundicia (Lucas 2:22-24 compárese con Levítico 12:1-8).
 CATOLICISMO: La Iglesia católica afirma la doctrina de la virginidad perpetua de María Santísima. Esto significa que ella fue siempre virgen: antes, durante y después de dar a luz a Jesucristo.
√ PALABRA DE DIOS: Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre Jesús (Mateo 1:24-25). ¿Qué significa conocer? Dejemos que María misma nos responda esta pregunta. Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto pues no conozco varón? Conocer en el contexto hebreo bíblico significa tener relaciones sexuales.
 CATOLICISMO: María es corredentora, es decir, le ayudó a Jesucristo a salvar a la humanidad del pecado.
√ PALABRA DE DIOS: Este Jesús es la cabeza reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos (Hechos 4:11-12).
 CATOLICISMO: María fue asunta (subida) al cielo en cuerpo y alma sin contemplar la muerte.
√ PALABRA DE DIOS: Nadie subió al cielo sino el que descendió del cielo, el hijo del hombre que está en los cielos (Juan 3:13). Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción (1 Corintios 15:50)
 CATOLICISMO: A los sacerdotes se les debe llamar Padre y al papa Santo Padre.
√ PALABRA DE DIOS: Y no llaméis Padre vuestro a nadie sobre la tierra; Porque uno es vuestro Padre el que está en los cielos (Mateo 23:9).
 CATOLICISMO: El papa es infalible todo lo que el dice “excátedra” es verdadero.
√ PALABRA DE DIOS: Sea Dios hallado veraz (verdadero) y todo hombre mentiroso (Romanos 3:4).
 CATOLICISMO: Como sucesor de Pedro el papa tiene el poder y la autoridad de alterar o modificar las leyes divinas y de establecer nuevas doctrinas de fe, así no aparezcan en las sagradas escrituras.
√ PALABRA DE DIOS: Si alguno de nosotros o un ángel del cielo predicara otro evangelio diferente al que les hemos anunciado sea maldito (Gálatas 1:8).
 CATOLICISMO: Debemos rezar el santo Rosario repitiendo padre nuestros y ave marías para recibir bendiciones, hallar la gracia divina y llegar al paraíso.
√ PALABRA DE DIOS: Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles que piensan que por su repetidora serán oídos (Mateo 6:7).
 CATOLICISMO: Debemos venerar las imágenes y darles culto porque ellas nos ayudan a acordarnos de Jesucristo, la virgen santísima y los santos.
√ PALABRA DE DIOS: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra....no te inclinarás ante ellas ni les rendirás culto...(Éxodo 20:4-5), (Isaías 44: 9-20), (salmo 115:3-8). Siendo, pues, linajes de Dios no debemos pensar que Dios sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres (Hechos 10:29 - Biblia católica Dios Habla Hoy).
 CATOLICISMO: La paga del pecado es el infierno de fuego de eterno.
√ PALABRA DE DIOS: La paga del pecado es muerte (Romanos 6:23).
 CATOLICISMO:El purgatorio es un estado intermedio de sufrimiento y purificación que experimentan las personas tibias espiritualmente antes de entrar al cielo.
√ PALABRA DE DIOS: Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente.¡Ojalá fueses frío o caliente! pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente te vomitaré de mi boca (Apocalipsis 3:15-16)
 CATOLICISMO: Los sacerdotes pueden perdonar pecados.
√ PALABRA DE DIOS: Dios es el único que puede perdonar pecados (Marcos 2:7).
 CATOLICISMO: El magisterio de la iglesia, es decir, el papa y los obispos son quienes pueden interpretar y explicar correctamente el significado de la Biblia.
√ PALABRA DE DIOS: Entendiendo primero esto que ninguna profecía es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el ESPIRITU
SANTO (2Pedro 1: 20-21).
 CATOLICISMO: Los sacerdotes no se pueden casar.
√ PALABRA DE DIOS: Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que PROHIBIRÁN CASARSE ……… (Timoteo 4:1-2). Pedro tenía suegra (Marcos 1:30). Tenemos derecho de ….llevar con nosotros una esposa cristiana, como hacen los otros apóstoles , y los hermanos del señor y Pedro (1 Corintios 9:5). Es necesario que el obispo sea irreprensible, MARIDO DE UNA SOLA MUJER,……(1Timoteo 3:2).
 CATOLICISMO: El sacerdote es un religioso ordenado por un obispo o el papa para celebrar y oficiar el rito de la misa.
√ PALABRA DE DIOS: Porque la ley constituye sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, a JESUCRISTO, hecho perfecto para siempre (Hebreos 7:28). Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley (Hebreos 7:12). Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús, el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un sumo sacerdote que pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza pero sin pecado (Hebreos 4:14-15).
 CATOLICISMO: Todo católico tiene la obligación de confesar los pecados mortales a un sacerdote.
√ PALABRA DE DIOS: Pero te confesé sin reservas mi pecado y mi maldad; decidí confesarte mis pecados, y tú, Señor los perdonaste (Salmo 32:5 – Biblia católica Dios Habla Hoy).
 CATOLICISMO: La misa es la repetición del sacrificio de Cristo.
√ PALABRA DE DIOS: Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero Cristo habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios (Hebreos 10:11-12). Jesucristo no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes de ofrecer sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo (Hebreos 7:27). Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios. El no tuvo que sacrificarse varias veces …….. De otra manera, le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos (Hebreos 9: 24-28).

Hermanos católicos espero que el ESPIRITU SANTO sea quien los guíe a toda verdad (Juan 16:13) para que su fe no esté fundada en la sabiduría y las tradiciones de los hombres sino en el poder de Dios (1corintios 2:5). Que Dios los bendiga.

 

[Servillum]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Antes que nada quería felicitarlo por el monumental copy & paste que ha hecho: le aseguro que este texto ha sido repetido miles de veces.

Jesucristo dijo: "Escudriñad las escrituras porque en ellas tenéis la vida eterna y; y ellas son las que dan testimonio de mí"(Juan 5:39)

Jesucristo añadió: "Y sin embargo, ustedes no quieren venir a mi para tener Vida" (Juan 5.40)"

 CATOLICISMO: María es nuestra mediadora y nuestra abogada. Los santos también interceden por nosotros.
√ PALABRA DE DIOS: Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: JESUCRISTO (1Timoteo 2:5). Si pecamos abogado tenemos para con el Padre a Jesucristo el justo (1Juan 2:1).

Mejor será que aprendas lo que realmente enseña la Iglesia Católica antes de emitir (copiar y pegar) un juicio sobre ella.
Los Santos, en cuanto están "delante del trono de Dios" (Apoc 7.15; ver 6.9-10) pueden rezar por nosotros, y eso es lo que pedimos. Ellos saben lo que pedimos porque al contemplar a Dios conocen la verdad (Juan 8.32).

 CATOLICISMO: Dios se encargó de mantener a María sin mancha del pecado.
√ PALABRA DE DIOS: "Ahora bien, por un solo hombre el pecado entró en el mundo, y por el pecado la muerte, y luego la muerte se propagó a toda la humanidad, ya que todos pecaron" (Romanos 5:12). María ofreció en el templo de Jerusalén una ofrenda por el pecado para la purificación de la inmundicia (Lucas 2:22-24 compárese con Levítico 12:1-8).

La purificación no era para borrar un pecado sino para limpiarse del acto de dar vida: dar vida es algo que solo Dios puede hacer, la mujer que colabora con Dios en este magnífico milagro debe limpiar el carácter sagrado de la acción de su propio cuerpo.
De la misma manera los judíos decían que los Libros Sagrados "manchan las manos" y se lavaban después de tocarlos ¿es pecaminoso leer la Palabra de Dios? No, por el contrario, se consideraba que las manos quedaban impregnadas de la Santidad de Dios y eso no podía andar tocando las cosas del mundo.

 CATOLICISMO: La Iglesia católica afirma la doctrina de la virginidad perpetua de María Santísima. Esto significa que ella fue siempre virgen: antes, durante y después de dar a luz a Jesucristo.
√ PALABRA DE DIOS: Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre Jesús (Mateo 1:24-25). ¿Qué significa conocer? Dejemos que María misma nos responda esta pregunta. Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto pues no conozco varón? Conocer en el contexto hebreo bíblico significa tener relaciones sexuales.

Mateo capítulo 28:
19 "Vayan, entonces, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, 20 y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estoy con ustedes hasta el fin del mundo".


Después del fin del mundo, ¿Jesús no va a estar más con nosotros?

 CATOLICISMO: María es corredentora, es decir, le ayudó a Jesucristo a salvar a la humanidad del pecado.
√ PALABRA DE DIOS: Este Jesús es la cabeza reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos (Hechos 4:11-12).

El catolicismo reconoce la libertad de los seres humanos.
María, en su libertad, aceptó ser la Madre de Jesús.
Entonces Jesús no podría haber nacido de María sin que ella aceptara cargarlo en su seno.
Sigue lógicamente que el sí de María fue algo indispensable para la encarnación de Jesús tal cual ocurrió.
Entonces el sí de María fue una de las causas de que Jesús pudiera redimir los pecados.
Sigue lógicamente que sin María no habría existido la historia de la Salvación tal cual es.

 CATOLICISMO: María fue asunta (subida) al cielo en cuerpo y alma sin contemplar la muerte.
√ PALABRA DE DIOS: Nadie subió al cielo sino el que descendió del cielo, el hijo del hombre que está en los cielos (Juan 3:13). Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción (1 Corintios 15:50)

Primero te pido que averigües qué es lo que realmente creen los católicos: María sí murió.
La primer cita son palabras de Jesús antes de su sacrificio en la cruz. Luego todo cambió
La segunda cita, si quiere negar la posibilidad de ir al cielo en cuerpo y no sólo en alma, negaría también la Asención de Jesús.

 CATOLICISMO: A los sacerdotes se les debe llamar Padre y al papa Santo Padre.
√ PALABRA DE DIOS: Y no llaméis Padre vuestro a nadie sobre la tierra; Porque uno es vuestro Padre el que está en los cielos (Mateo 23:9).

Jesús dijo sin problemas "Padre Abraham" en Lc 16,24 y 16,30. ¿Abraham es Dios?
(Sin mencionar el cuarto mandamiento)

 CATOLICISMO: El papa es infalible todo lo que el dice “excátedra” es verdadero.
√ PALABRA DE DIOS: Sea Dios hallado veraz (verdadero) y todo hombre mentiroso (Romanos 3:4).

De hecho hasta la Biblia dice que Pedro pecó y en esto nadie está en desacuerdo; pero reflexionemos sobre el significado de "las llaves del Reino de los Cielos" y especialmente de "todo lo que ates en la tierra quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo" Mt 16,19.
Pedro recibió el poder de "abrir y que nadie pueda cerrar" (las llaves están en posesión de Jesús [Apoc 3,7; Isaías 22,22] quien se las dio en guarda a Pedro). Si "nadie" puede cerrar, ni siquiera él mismo puede cerrar cuando abrió. Sigue lógicamente que no se puede contradecir (en asuntos de fe)

 CATOLICISMO: Como sucesor de Pedro el papa tiene el poder y la autoridad de alterar o modificar las leyes divinas y de establecer nuevas doctrinas de fe, así no aparezcan en las sagradas escrituras.
√ PALABRA DE DIOS: Si alguno de nosotros o un ángel del cielo predicara otro evangelio diferente al que les hemos anunciado sea maldito (Gálatas 1:8).

Esto no es parte de la doctrina católica: de hecho los Testigos de Jehová deben estar más cerca a la ortodoxia.

 CATOLICISMO: Debemos rezar el santo Rosario repitiendo padre nuestros y ave marías para recibir bendiciones, hallar la gracia divina y llegar al paraíso.
√ PALABRA DE DIOS: Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles que piensan que por su repetidora serán oídos (Mateo 6:7).

1) Nadie dijo de debemos.
2) El Rosario es una oración mística y las 10 avemarías son para controlar el tiempo (que de otro modo sería bastante difícil). Obviamente los protestantes niegan rotundamente que Jn 14,23 sea verdadero. No sé si dicen que Juan se fumó algo rico antes de escribir, o si directamente no dicen nada; el punto es que no existe contemplación de Dios en el protestantismo y es inútil explicarla.
3) Jesús mismo oró "repitiendo las mismas palabras" (Mc 14,39) ¿Hizo mal?

 CATOLICISMO: Debemos venerar las imágenes y darles culto porque ellas nos ayudan a acordarnos de Jesucristo, la virgen santísima y los santos.
√ PALABRA DE DIOS: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra....no te inclinarás ante ellas ni les rendirás culto...(Éxodo 20:4-5), (Isaías 44: 9-20), (salmo 115:3-8). Siendo, pues, linajes de Dios no debemos pensar que Dios sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres (Hechos 10:29 - Biblia católica Dios Habla Hoy).

La biblia prohíbe los pesel (ídolos) y sin embargo las biblias protestantes traducen "pesel" con el significado de "pittuach" (imagen). Pero bueno, con decir "Arca de la Alianza" o "Querubínes de oro dentro del Tabernáculo del Templo" este ítem queda refutado (Éxodo 25,17-22 Dios manda a hacer imágenes)

 CATOLICISMO: La paga del pecado es el infierno de fuego de eterno.
√ PALABRA DE DIOS: La paga del pecado es muerte (Romanos 6:23)

Error, los católicos nunca dijimos que en el infierno haya fuego. El fuego es solamente un símbolo. Ah ah y preguntita: ¿Dónde estaba el rico en la palabra del rico y el pobre Lázaro? "En la morada de los muertos, en medio de los tormentos" (Lc 16,22)

 CATOLICISMO:El purgatorio es un estado intermedio de sufrimiento y purificación que experimentan las personas tibias espiritualmente antes de entrar al cielo.
√ PALABRA DE DIOS: Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente.¡Ojalá fueses frío o caliente! pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente te vomitaré de mi boca (Apocalipsis 3:15-16)

Otro error (esperemos que no sea intencional). El purgatorio es donde se cumple lo que dijo Jesús: "Todos serán salados con el fuego" (Mc 9,49)
A la luz de Lev 2,13 vemos que el fuego es parte del sacrificio que cada uno debe hacer para entrar en el Reino de Dios.

Ahora bien, esto es equivalente a purificar, ya que el evangelio está en griego y en griego purificar se dice "piros-facein" literalmente "hacer de fuego" "ponerle fuego". Por lo tanto esa misteriosa frase de JEsús equivale a "todos serán purificados".




Mañana sigo con el resto.

 

[Servillum]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

 CATOLICISMO: Los sacerdotes pueden perdonar pecados.
√ PALABRA DE DIOS: Dios es el único que puede perdonar pecados (Marcos 2:7).

Es por eso que los presbíteros (llamados comúnmente "sacerdotes" aunque Jesús sea el único Sacerdote), perdonan los pecados en nombre de Dios; como lo estableció Jesús: "Los pecados serán perdonados a los que ustedes se los perdonen, y serán retenidos a los que ustedes se los retengan" (Jn 20,23)

 CATOLICISMO: El magisterio de la iglesia, es decir, el papa y los obispos son quienes pueden interpretar y explicar correctamente el significado de la Biblia.
√ PALABRA DE DIOS: Entendiendo primero esto que ninguna profecía es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el ESPIRITU
SANTO (2Pedro 1: 20-21).

Palabra de Dios: "Nadie puede interpretar libremente una profecía de la Escritura" 2 Pe 1.10

Pero la interpretación de la Iglesia no es libre... no anda diciendo "el fin del mundo es en el año X" como los adventistas o los testigos de jehová.

 CATOLICISMO: Los sacerdotes no se pueden casar.
√ PALABRA DE DIOS: Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que PROHIBIRÁN CASARSE ……… (Timoteo 4:1-2). Pedro tenía suegra (Marcos 1:30). Tenemos derecho de ….llevar con nosotros una esposa cristiana, como hacen los otros apóstoles , y los hermanos del señor y Pedro (1 Corintios 9:5). Es necesario que el obispo sea irreprensible, MARIDO DE UNA SOLA MUJER,……(1Timoteo 3:2).

Error, apréndete la doctrina católica antes de criticarla, de hecho sí hay presbíteros casados aunque los presbíteros de rito romano eligen renunciar a su derecho (como bien decís) de casarse según la Escritura:
"...Hay otros que decidieron no casarse a causa del Reino de los Cielos. ¡El que pueda entender, que entienda!" Mt 19,12

 CATOLICISMO: El sacerdote es un religioso ordenado por un obispo o el papa para celebrar y oficiar el rito de la misa.
√ PALABRA DE DIOS: Porque la ley constituye sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, a JESUCRISTO, hecho perfecto para siempre (Hebreos 7:28). Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley (Hebreos 7:12). Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús, el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un sumo sacerdote que pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza pero sin pecado (Hebreos 4:14-15).

Antes que nada, el Papa es un obispo. Y el sacerdote como orden no existe. Dice el Canon 1009 sección 1:
"Los órdenes son el episcopado, el presbiterado y el diaconado."
Como se ve, no hay "ordenación sacerdotal".

"Si no sabe, no opine"

 CATOLICISMO: Todo católico tiene la obligación de confesar los pecados mortales a un sacerdote.
√ PALABRA DE DIOS: Pero te confesé sin reservas mi pecado y mi maldad; decidí confesarte mis pecados, y tú, Señor los perdonaste (Salmo 32:5 – Biblia católica Dios Habla Hoy).

No siempre Dios perdona, como le sucedió a Ajab.
Repito: "Los pecados serán perdonados a los que ustedes se los perdonen, y serán retenidos a los que ustedes se los retengan"


El último punto no lo voy a tratar ya que no me las doy de teólogo y conosco mis limitaciones. Por el momento estoy aprendiendo, leí a Agustín, Ignacio de Antioquía, algo de Ireneo, pero me falta mucho más, y al mismo tiempo tengo la escuela.

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Antes que nada quería felicitarlo por el monumental copy & paste que ha hecho: le aseguro que este texto ha sido repetido miles de veces.

Me alegra que este texto haya sido leído por todas las personas que ingresan a estos foros porque tienen hambre y sed de conocer la verdad expresada en la Palabra de Dios (Amós 8:11).

Jesucristo añadió: "Y sin embargo, ustedes no quieren venir a mi para tener Vida" (Juan 5.40)"

Jesucristo también dijo: ¿Por qué ustedes me llaman Señor, Señor y no hacen las cosas que yo les digo? (Lucas 6:46).

Mejor será que aprendas lo que realmente enseña la Iglesia Católica antes de emitir (copiar y pegar) un juicio sobre ella.

Conozco muy bien a esta organización religiosa y fue militante de ella durante mucho tiempo. Ahora que conozco la Verdad (Jesucristo y su Palabra) es mi responsabilidad desenmascarar la obra que está realizando para engañar a las personas.

Los Santos, en cuanto están "delante del trono de Dios" (Apoc 7.15; ver 6.9-10) pueden rezar por nosotros, y eso es lo que pedimos. Ellos saben lo que pedimos porque al contemplar a Dios conocen la verdad (Juan 8.32).

Servillum ... estás muy equivocado. Los santos no pueden interceder porque el único intercesor que hay entre Dios y los hobres es Jesucristo (1 Timoteo 2:5)
Otra razón por la cual los Santos no pueden intercerceder por nosotros es porque ellos están muertos con la esperanza de resurrección (Juan 11:24). La muerte es un estado de inconciencia (Eclesiastés 9:5-6.10) parecido a cuando uno está dormido (Juan 11:11-13). Pero estos Santos que murieron en Cristo son los primeros que resucitarán (1 Tesalonicenses 4:16). Así que no te des cegar por el fundamentalismo religioso y ve con claridad lo que dice la Palbra de Dios.

La purificación no era para borrar un pecado sino para limpiarse del acto de dar vida: dar vida es algo que solo Dios puede hacer, la mujer que colabora con Dios en este magnífico milagro debe limpiar el carácter sagrado de la acción de su propio cuerpo.

Eso es lo que dices tu. Ahora, veamos lo que dice la Palabra de Dios:
Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, trajeron a jesús para presentarle en el templo ..... y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas o dos palominos (Lucas 2:22.24). Ahora surge una pregunta:
¿Por qué María ofreció un par de tótolas o dos palominos?
Otra vez dejemos que La palabra de Dios sea la que responda esta pregunta.
Y si la madre no tien lo suficiente para un cordero, podrá tomar dos tórtolas o dos pichones de paloma, uno para ofrecerlo en holocausto y otro como sacrificio por el pecado; entonces, el sacerdote pedirá el perdón de ella, y ella quedará purificada (Levítico 12:8 - Biblia Catolica Dios Habla Hoy).
Como puedes ver Sevillón, María aunque fue el instrumento y el vaso que Dios utilizó para que naciera suhijo, no estaba excenta de pecado. Por eso, ofreció esto como sacrificio por el pecado.

De la misma manera los judíos decían que los Libros Sagrados "manchan las manos" y se lavaban después de tocarlos ¿es pecaminoso leer la Palabra de Dios? No, por el contrario, se consideraba que las manos quedaban impregnadas de la Santidad de Dios y eso no podía andar tocando las cosas del mundo.

Mateo capítulo 28:
19 "Vayan, entonces, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, 20 y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estoy con ustedes hasta el fin del mundo".

¿Y este versículo que tiene que ver con la virginidad perpetua de María?

Después del fin del mundo, ¿Jesús no va a estar más con nosotros?

El catolicismo reconoce la libertad de los seres humanos.
María, en su libertad, aceptó ser la Madre de Jesús.
Entonces Jesús no podría haber nacido de María sin que ella aceptara cargarlo en su seno.
Sigue lógicamente que el sí de María fue algo indispensable para la encarnación de Jesús tal cual ocurrió.
Entonces el sí de María fue una de las causas de que Jesús pudiera redimir los pecados.
Sigue lógicamente que sin María no habría existido la historia de la Salvación tal cual es.

A esta libertad se le llama libre albedrío. Por eso María aceptó de buena gana ser la Madre del Hijo de Dios, porque era una mujer de fe (Lucas 1:26-37), de oración (Hechos 1:4), obediente (Juan 2:5) y guardadora de la Palabra de Dios (Juan 2:19). La Biblia me enseña a llamarla bendita ( Lucas 1:42) y bienaventurada (Lucas 1:48). Sin embargo, Jesucristo nunca la llamó madre sino mujer (Juan 2:4; Juan 19:26). Jesús nunca la llamó su madre porque Él en su infinita sabiduría sabía que en el futuro la gente la iba a idolatrar. Acuérdate que Dios es un Dios celoso y el no da ni dará su gloria a otra persona, ni su alabanza a esculturas (Éxodo 20:5, Isaías 42:8).

Primero te pido que averigües qué es lo que realmente creen los católicos: María sí murió.
La primer cita son palabras de Jesús antes de su sacrificio en la cruz. Luego todo cambió
La segunda cita, si quiere negar la posibilidad de ir al cielo en cuerpo y no sólo en alma, negaría también la Asención de Jesús.

Estimado Servillum creo que debes aprender a conocer muy bien tu doctrina católica. Y lo que te he escrito acerca de la asunción de María no me lo inventé, sino lo aprendí en los años de militancia en esa religión y si crees que lo que escribo me lo estoy inventando para denigrar de tu religión; entonces, aquí te envío una página web que dice textualmente:

El dogma de la Asunción se refiere a que la Madre de Dios, luego de su vida terrena fue elevada en cuerpo y alma a la gloria celestial.
Este Dogma fue proclamado por el Papa Pío XII, el 1º de noviembre de 1950, en la Constitución Munificentisimus Deus. http://www.aciprensa.com/Maria/asuncion.htm

Al leer estos argumentos puedo sacar dos deducciones:
1. No hay unidad de pensamiento en la religión católica (1 Corintios 1:10).
2. El dogma de la asunción de Maria es una doctrina inventada por un hombre, el papa Pío XII. Antes del año 1950 nadie creía en eso, hasta que a Pío XII se le dio por inventar esta doctrina el 1º de noviembre de 1950 (Marcos 7:6-7).

Jesús dijo sin problemas "Padre Abraham" en Lc 16,24 y 16,30. ¿Abraham es Dios?
(Sin mencionar el cuarto mandamiento)

Para Jesús no, pero Abraham era como si fuese un dios para los Judíos. Por eso, en cierta ocasión ellos le dijeron a Jesús: ¿Eres tu acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? (Juan 8:53).
Aquí surge una pregunta. ¿Quién llamaba a Abraham su Padre: Jesús o los Judíos? La respuesta es clara: Los Judíos. Y los versículos que me señalas Lucas 16:24 y Lucas 16:30 se refieren a la parábola del rico y lázaro. La misma Biblia católica de Jerusalén, en una nota al pie de página, reconoce que es una historia -parábola, sin relación alguna con la historia.

De hecho hasta la Biblia dice que Pedro pecó y en esto nadie está en desacuerdo; pero reflexionemos sobre el significado de "las llaves del Reino de los Cielos" y especialmente de "todo lo que ates en la tierra quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo" Mt 16,19.
Pedro recibió el poder de "abrir y que nadie pueda cerrar" (las llaves están en posesión de Jesús [Apoc 3,7; Isaías 22,22] quien se las dio en guarda a Pedro). Si "nadie" puede cerrar, ni siquiera él mismo puede cerrar cuando abrió. Sigue lógicamente que no se puede contradecir (en asuntos de fe)

Pedro utilizó las llaves que le fueron confiadas para abrir a los Judíos, Samaritanos y gentiles la oportunidad de recibir el espíritu de Dios con la perspectiva de entrar en el reino celestial, lo cual se puede evidenciar en los los siguientes textos bíblicos, por favor léelos: Hechos 2:14-39, Hechos 8:14-17, Hechos 10: 24-48. El catolicismo siempre muestra a Pedro como si el fuera quien juzga quien es el merecedor de entrar en el cielo. Pero esto es totalmente antibíblico, porque es Cristo Jesús (y no Pedro) quien ha de venir a juzgar a vivos y a muertos (2 Timoteo 4:1). Es Cristo (y no Pedro) el justo juez que nos entregará la corona de justicia (2 Timoteo 4:8).
Entonces, ¿ante quién vamos a comparecer ante el tribunal de Cristo o ante el tribunal de Pedro?
Es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo (2 Corintios 5:10).

1) Nadie dijo de debemos rezar el rosario.

El papa, los obispos y sacerdotes constantemente dicen en las misas que rezar el rosario es un deber de todo católico.

2) El Rosario es una oración mística y las 10 avemarías son para controlar el tiempo (que de otro modo sería bastante difícil). Obviamente los protestantes niegan rotundamente que Jn 14,23 sea verdadero. No sé si dicen que Juan se fumó algo rico antes de escribir, o si directamente no dicen nada; el punto es que no existe contemplación de Dios en el protestantismo y es inútil explicarla.

Antes de responderte primero veamos lo que dice Juan 14: 23.
Repondió Jesús y le dijo: El que me ama mi palabra guardará; y mi Padre le amara, y vendremos a él, y haremos morada con él.

Hermano Sevillum, ¿en donde dice aquí que nosotros tengamos que rezar una sarta de Padre Nuestros y avemarías para que el Padre y el Hijo moren en nosotros? No. Este versículo no dice esto, en vez de eso, Jesús dice que si realmente lo amamos debemos guardar su palabra, y de esta forma él y su Padre morarán en nosotros.
¿Y qué dice la Palabra de Dios sobre el Rosario?
Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles que piensan que por su repetidora serán oídos (Mateo 6:7).

3) Jesús mismo oró "repitiendo las mismas palabras" (Mc 14,39) ¿Hizo mal?

Me da mucha tristeza que el catolicismo tuerza las escrituras para justificar el dogma pagano del Rosario, y no se me hace extraño porque Satanás tentó a Jesucristo citando de las escrituras, Cristo sabía las escrituras y pudo contextualizarle respondiéndole con la misma Palabra de Dios.
Veamos el contexto de ese versículo: Jesús y sus discípulos llegaron a Getsemaní (Marcos 14:32). Y tomó consigo a Pedro, a Jacobo y a Juan, y comenzó a entristecerse y a angustiarse (Marcos 14:33) Y les dijo: mi alma está muy triste hasta la muerte, quédense aquí y vigilen. Yéndose un poco adelante, se postró en tierra, y oró que si fuese posible, pasase de él aquella hora (Marcos 14:35). Y decía: Abba, Padre, todas las cosas son posibles para ti, aparta de mí esta copa mas no lo que yo quiero, sino lo que tu.
Pregunta: ¿Estaba Jesucristo, aquí, rezando Padre Nuestros y avemarías? De ninguna manera. Estaba orando, es decir hablando con su Padre celestial.
Sigamos con el contexto. Vino luego y los halló durmiendo, y dijo a Pedro: Simón, ¿duermes? ¿no has podido vigilar una hora? (Marcos 14:37). Vigilen y oren para que no entren en tentación; el espíritu a la verdad está dispuesto pero la carne es débil (Marcos 14:38). Otra vez fue y oró, diciendo las mismas palabras.
Pregunta: ¿Por qué Jesucristo repitió la misma oración?
Porque estaba triste y angustiado (Marcos 14:33)
¿Jesucristo repitió esa oración para darnos ejemplo y enseñanza de que nosotros debemos hacer lo mismo?
Otra vez la respuesta es no. Jesucristo sabía lo que le iba a suceder y en su angustia oró y clamo a Dios para que Él lo librara de ese trago amargo (sufrimiento) que estaba experimentando en ese momento (Marcos 14:36).
Si Jesucristo estuviera dándonos con su actitud una lección, sobre rezar, entonces, ¿Por qué en el Rosario no se reza esta oración?
"Abba, Padre, todas las cosas son posibles para ti, aparta de mí esta copa mas no lo que yo quiero, sino lo que tu".
Dios no quiere que repitamos como loros, sino que hablemos con él por medio de la oración. El Padre Nuestro es un modelo de oración que Jesús enseñó a sus discípulos. Pero desafortunadamente El catolicismo ha convertido esta oración en un rezo vano y sin sentido.

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

La biblia prohíbe los pesel (ídolos) y sin embargo las biblias protestantes traducen "pesel" con el significado de "pittuach" (imagen). Pero bueno, con decir "Arca de la Alianza" o "Querubínes de oro dentro del Tabernáculo del Templo" este ítem queda refutado (Éxodo 25,17-22 Dios manda a hacer imágenes)

EXCUSAS BÍBLICAS DESCONTEXTUALIZADAS QUE EL CATOLICISMO UTILIZA PARA MANTENER A LA GENTE EN EL ENGAÑO DE LA IDOLATRÍA

Hnos, antes de escribir estas citas bíblicas quiero recordarles que Satanás se sabe la biblia de memoria; por eso él utilizó citas bíblicas descontextualizadas para tentar a Jesucristo en el desierto. Por ejemplo; Satanás para tentar a Jesús citó una parte del salmo 91:11-12 le dijo a Jesús: "si eres hijo de Dios, échate abajo porque escrito está:a sus ángeles mandará y en sus manos te sostendrán para que su pie no tropiece en piedra". Pero Satanás no le citó el contexto del salmo 91 "por cuanto en mí ha puesto su amor, yo también lo libraré". Estas estrategias que utilizó satanás para tentar a Jesús las está utilizando la ICAR para cegar el entendimiento de los católicos para que no les resplandezca la luz del evangelio ni la gloria de Cristo (2 corintios 4:4).
1. CATOLICISMO: La Biblia admite las imágenes(La iglesia católica y las sectas Pág.71) Jueces 17:4-5 = Micaía devolvió el dinero a su madre , y ella tomó 200 siclos de plata y los dio al fundidor, quien hizo de ellos una imagen de talla, la cual fue puesta en la casa de Micaía. Y este hombre Micaía tuvo casa de dioses, e hizo efod y terafines, y consagró a uno de sus hijos para que fuera sacerdote.
¿Significa este texto bíblico que es admisible ante los ojos de Dios tener imágenes religiosas en nuestras casas?
De ninguna manera. Es necesario leer el contexto. Micaías era un Efraimita que robó a su madre 1100 siclos de plata, pero se los devolvió y con su consentimiento empleó una parte para hacer un culto idolátrico.
Jueces 17:6 = "En aquellos días no había rey en Israel; y cada uno hacía lo que bien le parecía". Por eso a Micaías le pareció bien hacer efod
(parte ornamental del traje usado para un sacerdote) y terafines (ídolos - Jueces 18:14-20). Como pueden darse cuenta a los ídolos se les llamaba dioses (Jueces 17:5). A Dios le desagradó tanto este culto idolátrico, que permitió que una tropa de Danitas le robara el sacerdote y los ídolos que tenía para su culto (Jueces 18:18-20).
2. CATOLICISMO: La Biblia permite que nosotros los católicos nos arrodillemos ante las imágenes. "Josué rompió sus vestidos, y se postró en tierra sobre su rostro delante del arca de Jehová hasta caer la tarde, él y los ancianos de Israel; y echaron polvo sobre sus cabezas" (Josué 7:6).
¿Significa este texto bíblico que nosotros podemos arrodillarnos ante "el santísimo" y ante las imágenes de Jesús, María y los santos?
De nuevo la respuesta es no. Debemos leer el contexto. Cuando Jericó fue destruida, un israelita llamado Acán se robó algunos objetos de la ciudad que estaban destinados a la destrucción, con lo cual todos los israelitas resultaban culpables ante el Señor (Josué 7:1). Por eso Dios se disgustó y permitió que 36 israelitas fueran asesinados por la tropa de Hai. A Dios, también le desagradó que, tras de que habían quebrantado su pacto, hurtado, mentido también estaban arrodillados delante del arca del pacto. A Dios no le gustó este acto de idolatría; Por eso le dijo a Josué: "Levántate. ¿Qué haces ahí en el suelo?" (Jueces 7:10 VERSIÓN CATÓLICA DIOS HABLA HOY).
3. CATOLICISMO: Dios permitió que Moisés hiciera una serpiente de bronce y le otorgó poderes curativos para que todo aquel que fuera mordido por una culebra sanara (Números 21:8). De igual manera, nosotros los católicos podemos rezarle a las imágenes de Jesucristo crucificado, La virgen María y los santos para recibir sanidad.
¿Significa esto que nosotros debemos venerar y rezarle a las imágenes de Jesús, María y los Santos porque Dios les asigna poderes curativos?
De ninguna manera. Miremos el contexto. En el desierto la gente empezó a rebelarse y hablar contra Dios y Moisés. Por eso, Dios les envió serpientes venenosas y muchos israelitas murieron (Números 21:4-5). Luego, el pueblo reconoció su pecado y le pidió a Moisés que orara a Dios para que les quitara las serpientes (Números 21:7). ¿En donde dice aquí que los israelitas se arrodillaron y le rezaron a la serpiente de bronce para que los sanara? Mas bien dice: "Y Moisés hizo una serpiente de bronce, y la puso sobre un asta y cuando alguna serpiente mordía a alguno, miraba a la serpiente de bronce y vivía" (Números 21:9). La serpiente de cobre levantada en el desierto tipificaba la muerte de Jesucristo en la cruz (Juan 3:14). Y se levantó a la vista de todos los israelitas del mismo modo como Jesucristo fue levantado y ofrecido en la cruz por nuestros pecados. La serpiente de cobre se conservó por mucho tiempo como recuerdo del milagro que Dios había hecho en el desierto, pero con el tiempo un rey recto ante los ojos de Dios llamado Ezequías destruyó la serpiente de bronce que Moises había hecho y a la que hasta entonces los israelitas quemaban incienso y llamaban Nehustán (2 Reyes 18:3-4).
4. CATOLICISMO: Cuando besamos el retrato de nuestra madre no estamos besando ese papel sino que ese acto de cariño lo damos es a la persona ausente, así cuando veneramos una imagen no estamos dando culto a un yeso o imagen de madera o de cartón,sino a la persona allí representada que nos ayuda desde el cielo (NUEVO CATECISMO CATÓLICO EXPLICADO pág.193).
¿Qué dice la biblia al respecto? ¿Acepta Dios este tipo de veneración?
Siendo, pues, descendientes de Dios no debemos pensar que Dios sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres (Hechos 17:29 VERSIÓN CATÓLICA DIOS HABLA HOY).
Porque por fe andamos, no por vista (2Corintios 5:7).
Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren. Dios es Espíritu; y los que le adoran, deben adorarlo en espíritu y en verdad ” (Jn:4:23-24). Ahora bien: Jesús dice que los verdaderos adoradores adoran al Padre en espíritu y en verdad; sin necesidad de ninguna imagen.
5. CATOLICISMO: Es apropiado arrodillarnos ante el Papa y ante las imágenes de los santos y de los ángeles.
√ PALABRA DE DIOS: Cuando Pedro llegó a la casa, Cornelio salió a recibirlo y se puso de rodillas delante de él para adorarlo. Pero, Pedro lo levantó, diciéndole: Ponte de pie pues, yo también soy un hombre, como tú (Hechos 10:25-26). Puesto que Pedro no aprobó tal clase de veneración cuando estuvo presente en persona, ¿nos animaría a arrodillarnos ante una imagen de él? Me arrodillé a los pies del ángel, para adorarlo, pero él me dijo: No hagas eso, pues, yo soy siervo de Dios, lo mismo que tú y tus hermanos que siguen fieles al testimonio de Jesús. Adora a Dios (Apocalipsis 19:10; Apocalipsis 22:8-10).
Ni siquiera un ángel permitió que Juan lo adorara.

Los líderes religiosos del catolicismo pretenden justificar bíblicamente una práctica que Dios nunca mandó a realizar. Utilizan con astucia la Palabra de Dios, para engañar a las personas mediante artimañas haciéndoles creer que están haciendo lo correcto. Pero recuerden, Satanás se sabe la Biblia de memoria y citando un texto bíblico intentó engañar a Jesús.

Hermanos católicos, no se dejen engañar porque hay camino que al hombre le parece recto pero su fin es camino de muerte (Proverbios 16:25). Quizás tu estés haciendo todo esto en tu estado de ignorancia (Hechos 3:17). Pero ahora Dios te dice que abandones esta práctica detestable ante los ojos de Dios (Deuteronomio 7:25-26). Escudriñen la palabra de Dios porque en ella encontrarán la verdad (Juan 17:17), porque ella conduce a la vida eterna y porque ella es la que da testimonio de Jesús (Juan 5:39).

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Error, los católicos nunca dijimos que en el infierno haya fuego. El fuego es solamente un símbolo. Ah ah y preguntita: ¿Dónde estaba el rico en la palabra del rico y el pobre Lázaro? "En la morada de los muertos, en medio de los tormentos" (Lc 16,22)

Ah, ahora resulta que todos los catecismos católicos han estado, por siglos equivocados. Pues, el Nuevo Catecismo Católico Explicado en la página 165, párrafo 4 dice que que el infierno es un lugar de fuego eterno. Me impresiona ver como se contradicen entre ustedes mismos los católicos. Y eso que ostentan decir que la unidad de su iglesia no se ve en ningún otro lado. Pero no siguen el ejemplo de la Palabra de Dios: "Les ruego pues, hermanos, por el nombre de Nuestro Señor Jesucristo, que hablen todos una misma cosa, y que no haya entre ustedes divisiones, sino que estén perfectamenter unidos en una misma mente y en un mismo parecer." (2 Corintios 1:10).
Y en cuanto a lo del Rico y Lázaro, la biblia católica de Jerusalén en una cita al pie de página reconoce que el Rico y Lázaro es una parábola sin relación alguna con la historia. Servillum...¿Por qué contradices la religión que tú mismo defiendes?.

Otro error (esperemos que no sea intencional). El purgatorio es donde se cumple lo que dijo Jesús: "Todos serán salados con el fuego" (Mc 9,49)
A la luz de Lev 2,13 vemos que el fuego es parte del sacrificio que cada uno debe hacer para entrar en el Reino de Dios.
Ahora bien, esto es equivalente a purificar, ya que el evangelio está en griego y en griego purificar se dice "piros-facein" literalmente "hacer de fuego" "ponerle fuego". Por lo tanto esa misteriosa frase de Jesús equivale a "todos serán purificados".

Creer en el purgatorio nos llevaría a pensar en que el alma sigue viviendo después que muere el cuerpo (enseñanza antibíblica).
Pero, ¿Qué dice la Palabra de Dios? ¿sigue viviendo el alma después de que muere el cuerpo?
"El alma que pecare, esa morirá" (Ezequiel 18:4; 18:20)
"El que convierte a un pecador de su camino desviado, salvará su alma de la muerte y cubrirá multitud de pecados"
El único que tiene inmortalidad es Dios (1 Timoteo 6:16).

¿Se exige más castigo por los pecados en un purgatorio después que uno muere?
"Porque, cuando uno muere, queda libre de pecado" (Romanos 6:7 - Dios Habla Hoy).
"La paga del pecado es muerte" (Romanos 6:23).

¿Pueden los muertos (en "el purgatorio") experimentar gozo por la certeza de la expectativa de salvación?
"Los vivos saben que han de morir pero los muertos no saben nada" (Eclesiastés 9:5).
"Todo lo que te viniera a la mano para hacer hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, a donde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría" (Eclesiastés 9:10)
"Pues sale su aliento y vuelve a la tierra. En ese mismo día perecen sus pensamientos" (Salmo 146:4).

Si el purgatorio no existe, entonces, según la Biblia, ¿de que manera se logra la purificación de los pecados?
"Pero si caminamos en la luz, como Él mismo está en la luz, estamos en comunión unos con otros , y la sangre de su Hijo nos purifica de todo pecado". Si reconocemos nuestros pecados, fiel y justo es Él para perdonarnos los pecados y purificarnos de toda injusticia." (1 Juan 1:7.9-Biblia Católica de Jerusalén).
"Jesucristo,... que nos ama nos ha lavado con su sangre de nuestros pecados" (Apocalipsis 1:5-Biblia Católica de Jerusalén).

Después de examinar lo que los escritores católicos han dicho sobre los textos bíblicos 2 Macabeos 12:39-45 (Libro apócrifo), Mateo 12:32 y 1 Corintios 3:10-15, La New Catholic Encyclopedia (Tomo XI, Pág. 1034) reconoce: "todo visto, la doctrina católica sobre el purgatorio se basa en la tradición, no en las Sagradas Escrituras". "La iglesian ha dependido de al tradición para apoyar la idea de un estadfo intermedio entre el cielo y el infierno" (U.S. Catholic, marzo de 1981, Pág. 7).

 

[Servillum]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Estimado Servillum creo que debes aprender a conocer muy bien tu doctrina católica. Y lo que te he escrito acerca de la asunción de María no me lo inventé, sino lo aprendí en los años de militancia en esa religión y si crees que lo que escribo me lo estoy inventando para denigrar de tu religión; entonces, aquí te envío una página web que dice textualmente:

El dogma de la Asunción se refiere a que la Madre de Dios, luego de su vida terrena fue elevada en cuerpo y alma a la gloria celestial.
Este Dogma fue proclamado por el Papa Pío XII, el 1º de noviembre de 1950, en la Constitución Munificentisimus Deus. http://www.aciprensa.com/Maria/asuncion.htm

Al leer estos argumentos puedo sacar dos deducciones:
1. No hay unidad de pensamiento en la religión católica (1 Corintios 1:10).
2. El dogma de la asunción de Maria es una doctrina inventada por un hombre, el papa Pío XII. Antes del año 1950 nadie creía en eso, hasta que a Pío XII se le dio por inventar esta doctrina el 1º de noviembre de 1950 (Marcos 7:6-7).

1.Antes de decir algo sobre un artículo te recomiendo que lo leas todo ya que el en el link que pusiste se escribe:
"El dogma de la Asunción afirma que el cuerpo de María fue glorificado después de su muerte. En efecto, mientras para los demás hombres la resurrección de los cuerpos tendrá lugar al fin del mundo, para María la glorificación de su cuerpo se anticipó por singular privilegio" (JP II, 2-julio-97).
2. ¿Inventado en el 1950? Esto fue lo que dijo el obispo de Creta Dionisio en el siglo III.

“Debes saber, ¡oh noble Tito!, según tus sentimientos fraternales, que al tiempo en que María debía pasar de este mundo al otro, es a saber a la Jerusalén Celestial, para no volver jamás, conforme a los deseos y vivas aspiraciones del hombre interior, y entrar en las tiendas de la Jerusalén superior, entonces, según el aviso recibido de las alturas de la gran luz, en conformidad con la santa voluntad del orden divino, las turbas de los santos Apóstoles se juntaron en un abrir y cerrar de ojos, de todos los puntos en que tenían la misión de predicar el Evangelio. Súbitamente se encontraron reunidos alrededor del cuerpo todo glorioso y virginal. Allí figuraron como doce rayos luminosos del Colegio Apostólico. Y mientras los fieles permanecían alrededor, Ella se despidió de todos, la augusta (Virgen) que, arrastrada por el ardor de sus deseos, elevó a la vez que sus plegarias, sus manos todas santas y puras hacia Dios, dirigiendo sus miradas, acompañadas de vehementes suspiros y aspiraciones a la luz, hacia Aquél que nació de su seno, Nuestro Señor, su Hijo. Ella entregó su alma toda santa, semejante a las esencias de buen olor y la encomendó en las manos del Señor. Así es como, adornada de gracias, fue elevada a la región de los Angeles, y enviada a la vida inmutable del mundo sobrenatural.

“Al punto, en medio de gemidos mezclados de llantos y lágrimas, en medio de la alegría inefable y llena de esperanza que se apoderó de los Apóstoles y de todos los fieles presentes, se dispuso piadosamente, tal y como convenía hacerlo con la difunta, el cuerpo que en vida fue elevado sobre toda ley de la naturaleza, el cuerpo que recibió a Dios, el cuerpo espiritualizado, y se le adornó con flores en medio de cantos instructivos y de discursos brillantes y piadosos, como las circunstancias lo exigían. Los Apóstoles inflamados enteramente en amor de Dios, y en cierto modo, arrebatados en éxtasis, lo cargaron cuidadosamente sobre sus brazos, como a la Madre de la Luz, según la orden de las alturas del Salvador de todos. Lo depositaron en el lugar destinado para la sepultura, en el lugar llamado Getsemaní.

“Durante tres días seguidos, ellos oyeron sobre aquel lugar los aires armoniosos de la salmodia, ejecutada por voces angélicas, que extasiaban a los que las escuchaban; después nada más.

“Eso supuesto para confirmación de lo que había sucedido, ocurrió que faltaba uno de los santos Apóstoles al tiempo de su reunión. Este llegó más tarde y obligó a los Apóstoles que le enseñasen de una manera palpable y al descubierto el precioso tesoro, es decir, el mismo cuerpo que encerró al Señor. Ellos se vieron, por consiguiente, obligados a satisfacer el ardiente deseo de su hermano. Pero cuando abrieron el sepulcro que había contenido el cuerpo sagrado, lo encontraron vacío y sin los restos mortales. Aunque tristes y desconsolados, pudieron comprender que, después de terminados los cantos celestiales, había sido arrebatado el santo cuerpo por las potestades etéreas, después de estar preparado sobrenaturalmente para la mansión celestial de la luz y de la gloria oculto a este mundo visible y carnal, en Jesucristo Nuestro Señor, a quien sea gloria y honor por los siglos de los siglos. Amén”.

Para Jesús no, pero Abraham era como si fuese un dios para los Judíos. Por eso, en cierta ocasión ellos le dijeron a Jesús: ¿Eres tu acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? (Juan 8:53).
Aquí surge una pregunta. ¿Quién llamaba a Abraham su Padre: Jesús o los Judíos? La respuesta es clara: Los Judíos. Y los versículos que me señalas Lucas 16:24 y Lucas 16:30 se refieren a la parábola del rico y lázaro. La misma Biblia católica de Jerusalén, en una nota al pie de página, reconoce que es una historia -parábola, sin relación alguna con la historia.

Abraham un dios... eso de verdad que no lo había escuchado en mi vida.
Y Jesús.. ¿no era judío?

Pedro utilizó las llaves que le fueron confiadas para abrir a los Judíos, Samaritanos y gentiles la oportunidad de recibir el espíritu de Dios con la perspectiva de entrar en el reino celestial, lo cual se puede evidenciar en los los siguientes textos bíblicos, por favor léelos: Hechos 2:14-39, Hechos 8:14-17, Hechos 10: 24-48. El catolicismo siempre muestra a Pedro como si el fuera quien juzga quien es el merecedor de entrar en el cielo. Pero esto es totalmente antibíblico, porque es Cristo Jesús (y no Pedro) quien ha de venir a juzgar a vivos y a muertos (2 Timoteo 4:1). Es Cristo (y no Pedro) el justo juez que nos entregará la corona de justicia (2 Timoteo 4:8).
Entonces, ¿ante quién vamos a comparecer ante el tribunal de Cristo o ante el tribunal de Pedro?
Es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo (2 Corintios 5:10).

Lo del juicio por parte de Pedro no es doctrina católica.

2) El Rosario es una oración mística y las 10 avemarías son para controlar el tiempo (que de otro modo sería bastante difícil). Obviamente los protestantes niegan rotundamente que Jn 14,23 sea verdadero. No sé si dicen que Juan se fumó algo rico antes de escribir, o si directamente no dicen nada; el punto es que no existe contemplación de Dios en el protestantismo y es inútil explicarla.
Antes de responderte primero veamos lo que dice Juan 14: 23.

Repondió Jesús y le dijo: El que me ama mi palabra guardará; y mi Padre le amara, y vendremos a él, y haremos morada con él.

Hermano Sevillum, ¿en donde dice aquí que nosotros tengamos que rezar una sarta de Padre Nuestros y avemarías para que el Padre y el Hijo moren en nosotros? No. Este versículo no dice esto, en vez de eso, Jesús dice que si realmente lo amamos debemos guardar su palabra, y de esta forma él y su Padre morarán en nosotros.
¿Y qué dice la Palabra de Dios sobre el Rosario?
Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles que piensan que por su repetidora serán oídos (Mateo 6:7).

El Rosario, como ya dije, es una contemplación de Dios en nosotros. El rosario no es PARA que Dios more en nosotros. Es para verLe y hablarLe una vez que está dentro. Como ex católico sabrás (supongo) que durante la oración mística es muy difícil tener conciencia del tiempo, para eso están las avemarías. Los Padrenuestros y glorias se rezan normalmente.

3) Jesús mismo oró "repitiendo las mismas palabras" (Mc 14,39) ¿Hizo mal?

Me da mucha tristeza que el catolicismo tuerza las escrituras para justificar el dogma pagano del Rosario, y no se me hace extraño porque Satanás tentó a Jesucristo citando de las escrituras, Cristo sabía las escrituras y pudo contextualizarle respondiéndole con la misma Palabra de Dios.
Veamos el contexto de ese versículo: Jesús y sus discípulos llegaron a Getsemaní (Marcos 14:32). Y tomó consigo a Pedro, a Jacobo y a Juan, y comenzó a entristecerse y a angustiarse (Marcos 14:33) Y les dijo: mi alma está muy triste hasta la muerte, quédense aquí y vigilen. Yéndose un poco adelante, se postró en tierra, y oró que si fuese posible, pasase de él aquella hora (Marcos 14:35). Y decía: Abba, Padre, todas las cosas son posibles para ti, aparta de mí esta copa mas no lo que yo quiero, sino lo que tu.
Pregunta: ¿Estaba Jesucristo, aquí, rezando Padre Nuestros y avemarías? De ninguna manera. Estaba orando, es decir hablando con su Padre celestial.
Sigamos con el contexto. Vino luego y los halló durmiendo, y dijo a Pedro: Simón, ¿duermes? ¿no has podido vigilar una hora? (Marcos 14:37). Vigilen y oren para que no entren en tentación; el espíritu a la verdad está dispuesto pero la carne es débil (Marcos 14:38). Otra vez fue y oró, diciendo las mismas palabras.
Pregunta: ¿Por qué Jesucristo repitió la misma oración?
Porque estaba triste y angustiado (Marcos 14:33)
¿Jesucristo repitió esa oración para darnos ejemplo y enseñanza de que nosotros debemos hacer lo mismo?
Otra vez la respuesta es no. Jesucristo sabía lo que le iba a suceder y en su angustia oró y clamo a Dios para que Él lo librara de ese trago amargo (sufrimiento) que estaba experimentando en ese momento (Marcos 14:36).
Si Jesucristo estuviera dándonos con su actitud una lección, sobre rezar, entonces, ¿Por qué en el Rosario no se reza esta oración?
"Abba, Padre, todas las cosas son posibles para ti, aparta de mí esta copa mas no lo que yo quiero, sino lo que tu".
Dios no quiere que repitamos como loros, sino que hablemos con él por medio de la oración. El Padre Nuestro es un modelo de oración que Jesús enseñó a sus discípulos. Pero desafortunadamente El catolicismo ha convertido esta oración en un rezo vano y sin sentido.

La frase que remarqué demuestra que no sabes lo que es el Rosario. Para le registro voy a escribir otra vez: El Rosario es una oración contemplativa

Cuando Pedro llegó a la casa, Cornelio salió a recibirlo y se puso de rodillas delante de él para adorarlo. Pero, Pedro lo levantó, diciéndole: Ponte de pie pues, yo también soy un hombre, como tú (Hechos 10:25-26). Puesto que Pedro no aprobó tal clase de veneración cuando estuvo presente en persona, ¿nos animaría a arrodillarnos ante una imagen de él? Me arrodillé a los pies del ángel, para adorarlo, pero él me dijo: No hagas eso, pues, yo soy siervo de Dios, lo mismo que tú y tus hermanos que siguen fieles al testimonio de Jesús. Adora a Dios (Apocalipsis 19:10; Apocalipsis 22:8-10).
Ni siquiera un ángel permitió que Juan lo adorara.

Los líderes religiosos del catolicismo pretenden justificar bíblicamente una práctica que Dios nunca mandó a realizar. Utilizan con astucia la Palabra de Dios, para engañar a las personas mediante artimañas haciéndoles creer que están haciendo lo correcto. Pero recuerden, Satanás se sabe la Biblia de memoria y citando un texto bíblico intentó engañar a Jesús.

Hermanos católicos, no se dejen engañar porque hay camino que al hombre le parece recto pero su fin es camino de muerte (Proverbios 16:25). Quizás tu estés haciendo todo esto en tu estado de ignorancia (Hechos 3:17). Pero ahora Dios te dice que abandones esta práctica detestable ante los ojos de Dios (Deuteronomio 7:25-26). Escudriñen la palabra de Dios porque en ella encontrarán la verdad (Juan 17:17), porque ella conduce a la vida eterna y porque ella es la que da testimonio de Jesús (Juan 5:39).

Como ya escribí, con sólo decir "Arca de la Alianza" todo esto queda refutado. Ex 25.17

Si vas a contestar esto, por favor explica el significado Ex 25.17. ¿Dios se contradice?




Acerca de la Tradición.
como pusiste: "la doctrina católica sobre el purgatorio se basa en la tradición, no en las Sagradas Escrituras"

La Tradición es Palabra de Dios
La enseñanza de los apóstoles es Palabra de Dios:
1 Tes 2:13 Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis la palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, la palabra de Dios, la cual actúa en vosotros los creyentes. [Reina Valera]

Dado que las enseñanzas de los Apóstoles son Palabra de Dios, y la Tradición es las enseñanzas de los Apóstoles, sigue lógicamente que la TRadición es Palabra de Dios

Las Escrituras SON Tradición o SE BASAN en ella
Las escrituras o bien son enseñanzas de los Apóstoles (como las cartas de Pablo, Pedro etc) o bien son recopilaciones de la tradición

1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
1:2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,
1:3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
1:4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido. [Reina Valera]

En este prólogo del evangelio de Lucas, se muestra claramente cómo el Evangelista recopiló la tradición para formar un relato ordenado. En el v. 4 Lucas dice que el Teófilo (lector) ya "ha sido instruido" en "la verdad", y escribe para conocerla bien (un escrito puede ser releído muchas veces mientras que el Apóstol que presenció los hechos está menos disponible)

Estaba primero la tradición oral, y luego vinieron los Evangelios.

Además, pongamos el caso de Esteban. Murió mucho antes de que se escribiera nada... ¿acaso no conocía la Buena Noticia? ¿No predicaba la Palabra de Dios? Pero en ese momento la Palabra todavía no era Escritura.

¿La predicación de los Apóstoles empezó a ser Palabra en el momento en que la pronunciaron, o en el momento en que la escribieron?

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Abraham un dios... eso de verdad que no lo había escuchado en mi vida.
Y Jesús.. ¿no era judío?

Yo dije vosotros sois dioses, y todos vosotros hijos del altísimo; pero como hombres morireis, y como calquiera de los príncipes caeréis. (Salmo 82:5-6).

El Rosario, como ya dije, es una contemplación de Dios en nosotros. El rosario no es PARA que Dios more en nosotros. Es para verLe y hablarLe una vez que está dentro. Como ex católico sabrás (supongo) que durante la oración mística es muy difícil tener conciencia del tiempo, para eso están las avemarías. Los Padrenuestros y glorias se rezan normalmente.

Esto no es una oración contemplativa, sino una repetición de repetideras sin sentido. Es como cuando un loro o papagayo repite mecanicamente sin tener sentido ni conciencia de lo que está diciendo.
Orar es mu diferente a rezar.
ORAR = HABLAR CON DIOS.
REZAR = Repetir mecánicamente padrenuestros, avemarías, credos, glorias etc.

Como ya escribí, con sólo decir "Arca de la Alianza" todo esto queda refutado. Ex 25.17

¿Dios les ordenó a los Israelitas que se arrodillaran y le rezaran al arca?
De ninguna manera. El arca estaba ubicado dentro del santuario, en el lugar santísimo, y el único que entraba era el sacerdote.

Si vas a contestar esto, por favor explica el significado Ex 25.17. ¿Dios se contradice?

Primero que todo quiero decirte que Dios ordenó hacer un santuario, para habitar entre su pueblo (Éxodo 25:8). El santuario y todo su mobiliario debían ser una réplica exacta del modelo que Dios le mostró a Moisés (Éxodo 25:9). El santuario tenía tres divisiones: El atrio exterior , el lugar santo y el lugar santísimo.
El atrio exterior: Allí habían dos muebles: El altar de sacrificio, usado par quemar los animales sacrificados y la fuente de agua usada por el sacerdote oficiante para lavarse antes de ministrar en favor del mueblo. Esta sección era la única accesible apra el pueblo.
El lugar Santo: Allí habían tres muebles. La mesa de los panes de la proposición, , el altar de incienso, y el candelabro de los siete brazos. Solamente loas sacerdotes ministraban aquí.
El lugar santísimo: El mueble principal era el arca del pacto, donde estaban guardados los diez mandamientos. En su cubierta con la vista hacia abajo había dos querubines de oro. El lugar santísimo moraba en soledad, excepto cuando el sacerdote entraba a ministrar en el día de la expiación.

Ahora respondo tu pregunta:

¿Dios se contradice?

"Dios no es Dios de confusión" (1 Corintios 14:33).
Dios mandó a hacer el santuario y esos querubines de oro por la siguiente razón:
"Y de allí me declararé a ti, y hablaré contigo de sobre el propiciatorio, de entre los dos querubines que estén sobre el arca del testimonio, todo lo que yo te mandare para los hijos e Israel" (Éxodo 25:22).

Entonces, el santuario, junto con los querubines de oro, fue construido para que Dios:
-Habitara entre su pueblo (Éxodo 25:8).
-Se reuniera con su pueblo (Éxodo 29:42).
-Hablara a su pueblo (Éxodo 29:42).

-Es interesante saber que los israelitas no tenían imágenes de querubines, ángeles, santos, o del mismo Dios en sus moradas.
-También es importante saber que el pueblo no tenía acceso al lugar santísimo, lugar donde se encontraba los dos querubines de oro. Por lo tanto, no se puede llegar a la disparatada conclusión, que Dios al permitir la fabricación de esos dos querubines de oro, también permita que hagamos imágenes de Jesús, María, santos, etc. ¿Por qué? Porque Dios prohibe la idolatría (Hechos 17:29, 1 Juan 5:21). Entonces, ¿por qué ordenó la fabricación de querubines de oro, si en Éxodo 20:4 dice: No te harás imagen?
Porque los querubines, como figuras terrenales de los querubines celestiales, dentro del lugar santísimo cumplían un propósito especial: Que Dios hablara desde allí a Moisés (Éxodo 25:22); ya que el santuario terrenal era una figura del santuario celestial (Hebreos 8:1-2.5; Apocalipsis 11:19; Apocalipsis 14:17).
-El único que podía entrar al lugar santísimo era el sacerdote, y solamente una vez al año. Ingresaba anualmente a este lugar, para hacer expiación por los pecados del pueblo. Pero, la Palabra de Dios no dice que el sacerdote se arrodillara y le rezara a las imágenes de los querubines.
Pero, lo que la Palabra de Dios sí dice es que el sacerdote entraba con unas campanitas amarradas a sus pies. Si el pueblo entero estaba en pecado y no se había arrepentido, el sacerdote moría; y si el pueblo estaba arrepentido de sus pecados el sacerdote vivía.

Como puedes ver, Servillum lo textos que muestras, no son más que pretextos que utiliza el catolicismo para mantener a la gente en el engaño de la idolatría. Bendiciones.

"Siendo, pues, descendientes de Dios, no debemos pensar que Dios sea como las imágenes de oro, plata o piedra que los hombres hacen según su propia imaginación" (Hechos 17:29).

 

[Servillum]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Esto no es una oración contemplativa, sino una repetición de repetideras sin sentido. Es como cuando un loro o papagayo repite mecanicamente sin tener sentido ni conciencia de lo que está diciendo.
Orar es mu diferente a rezar.
ORAR = HABLAR CON DIOS.
REZAR = Repetir mecánicamente padrenuestros, avemarías, credos, glorias etc.

¿Sabes lo que es una oración contemplativa/mística?
Por tu respuesta parece que no.

Dice la Real Academia Española
rezar.
(Del lat. recitāre, recitar).
1. tr. Dirigir a Dios o a personas santas oraciones de contenido religioso.

Por lo tanto, no se puede llegar a la disparatada conclusión, que Dios al permitir la fabricación de esos dos querubines de oro, también permita que hagamos imágenes de Jesús, María, santos, etc. ¿Por qué? Porque Dios prohibe la idolatría (Hechos 17:29, 1 Juan 5:21).

Como puedes ver, Servillum lo textos que muestras, no son más que pretextos que utiliza el catolicismo para mantener a la gente en el engaño de la idolatría. Bendiciones.

"Siendo, pues, descendientes de Dios, no debemos pensar que Dios sea como las imágenes de oro, plata o piedra que los hombres hacen según su propia imaginación" (Hechos 17:29).

Otro error, al confundir pesel con pittuach, tal como los señores Reina y Valera. La Biblia prohíbe los ídolos pero no las imágenes, porque si fuéramos a seguir tu lógica entonces Rafael, Miguel Ángel, Piero della Francesca, Leonardo de Vinci, etc. serían todos idólatras. Si cumpliéramos el 11º mandamiento de reina-valera al pie de la letra, entonces documentos de identidad, diarios, revistar, televisión, computadoras, pinturas, dibujos, infografías; serían todos ídolos, ya que son imágenes y "no te harás ninguna imagen".... ¡es absurdo!

Además la cita de Hechos 17 se refiere claramente a imágenes adoradas como si fueran dioses. Por lo tanto no se la puede usar contra la doctrina católica.

Según vos somos idólatras... qué curioso que en ningún lugar dice la Iglesia que hay que adorar imágenes.

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Otro error, al confundir pesel con pittuach, tal como los señores Reina y Valera. La Biblia prohíbe los ídolos pero no las imágenes, porque si fuéramos a seguir tu lógica entonces Rafael, Miguel Ángel, Piero della Francesca, Leonardo de Vinci, etc. serían todos idólatras. Si cumpliéramos el 11º mandamiento de reina-valera al pie de la letra, entonces documentos de identidad, diarios, revistar, televisión, computadoras, pinturas, dibujos, infografías; serían todos ídolos, ya que son imágenes y "no te harás ninguna imagen".... ¡es absurdo!
Además la cita de Hechos 17 se refiere claramente a imágenes adoradas como si fueran dioses. Por lo tanto no se la puede usar contra la doctrina católica.
Según vos somos idólatras... qué curioso que en ningún lugar dice la Iglesia que hay que adorar imágenes.

Qué curioso, que el catolicismo le diga en teoría a sus fieles que las imágenes se deben venerar, pero en la práctica lo que hacen esas personas es adorar a las imágenes, en vez de adorar a Dios. También me parece muy curioso que los líderes religiosos del catolicismo en lugar de corregir estos actos de idolatría lo que hacen es aprobarlos y aceptarlos. Pero claro, ¡cómo van a pretender prohibirles a sus feligreses que se arrodillen ante las imágenes, si sus principales líderes infringen deliberadamente el segundo mandamiento de la santa ley de Dios!.

Por eso las personas en su ignorancia imitan el ejemplo de sus lideres religiosos.

Qué curioso que, a pesar que la Palabra de Dios dice que: Estas estatuas son obras de manos de hombre. Tienen boca mas no hablan,; tienen ojos mas no ven; orejas tienen mas no oyen; Tienen narices , mas no huelen; Manos tienen mas no palpan; Tienen pies, mas no andan; No hablan con su garganta. Semejantes a ellos son los que las hacen, y cualquiera que en ellas confían (Salmo 115:4-8).
No obstante, el catolicismo sigue empeñado en arrodillarse, en rezarle y pedirle a estas imágenes. Servillum... ponte la mano en el corazón y con honestidad dime si estos no son tres actos de idolatría.

 

[Alaun]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Hermanos, ciertamente buscáis con interes el acercamiento del hombre a Dios pero no existe una fórmula única para hacerlo. Cátolicos, adventistas,téstigos de Jehova... todos tienen sus "tradiciones", algunas más acertadas a la Verdad que otras, pero todas tienen un objetivo: el acercamiento del hijo a nuestro Padre del Cielo. Ahora, también os digo erráis si consideráis que esas tradiciones son el "camino". Nuestro Padre mora en nosotros, ¿que más necesitamos que escucharnos a nosotros mismos? ¿Que hay en este mundo Santo cuando Santo solo hay uno y esta en el Reino? Os reprocháis los unos a los otros con citas de escrituras cuando la relación del Padre con sus hijos es una relación VIVA, no anclada en los años ni en hechos anteriores. No debéis orientar vuestra vida en lo que hizo o dijo tal o cual personaje pues fue un personaje en un momento histórico concreto, bajo unas circunstancias concretas y escritas por un individuo que, en la mayoría de los casos, no estuvo presente en aquello que relata y da pie a la transgiversación. Nuestro Padre es un Dios VIVO, vivir entonces esa relación entre Padre-hijo. ¿Acaso no vino a decir eso Jesús?

 

[Servillum]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

¿¿Pedirle a una imagen??

Eso no es católico. Nadie jamás le pidió algo a una imagen sin cometer un pecado. Orar de rodillas es algo natural: el lugar a donde uno reza no cambia el significado, si tengo a alguien enfrente ¿lo estoy adorando? si tengo un árbol enfrente ¿Soy animista?

La foto de la Iglesia "San Cayetano" de Belgrano, que vos pusiste, es una muestra de lo que hacen los católicos. Las mujeres leen las inscripciones y la reseña histórica a los lados de la imagen de María, y otra mujer está orando de rodillas apoyada contra la baranda frente a la imagen. Ciertamente no le está pidiendo al pedazo de plástico con tintura que le dé una gracia.


Ah y según la cita en la imágen de Juan Pablo II las imágenes están prohibidas. Pero vos pusiste imágenes. Ahora bien, si yo usara la misma lógica que los protestantes entonces tendría que decir que vos sos idólatra, lo cual es falso. (o por lo menos eso espero).


Me gustaría hablar sobre la oración mística.
El misticismo es el anhelo del hombre de unir su alma a Dios. Se puede llegar de muchas maneras, pero todas se caracterizan por algo llamado contemplación en que el alma "ve" pasivamente la Grandeza de Dios.
Es el clímax de la vida espiritual católica al que se accede por muchos medios, incluyendo el rezo del rosario contemplativo. Los "misterios" de cada día no están de adorno.

 

[Alaun]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Es de sentido común que adorar una imagen es tirar por tierra el mensaje del Hijo de Dios. Santo solo es nuestro Padre de los Cielos, no hay imagen, ni objeto ni persona en la Tierra, ni ángel en el Cielo, que deba ser adorado como es nuestro Padre. Lo contrario perjudica al propio creyente. Dios es Espíritu, adoremos entonces en espíritu. Olvidemos la religión del hombre y abracemos amorosamente la religión del Espíritu. En verdad nuestro Padre es paciente con sus pequeños hijos...

 

[Servillum]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Alaun, los católicos no adoramos a las imágenes.
Me cuesta encontrar paralelismos, pero el uso de las imágenes puede compararse a una joven pareja de novios en un país en guerra. La joven seguramente va a extrañar [echar de menos] a su prometido pero por algún motivo siempre conservará su fotografía. No es que esté enamorada del papel y la tinta; incluso si le da un beso a la foto, todos podremos estar seguros de que no se ha enamorado de una imagen.

De otra manera se puede referir la idea de Susan Sonntag (más allá de su ideología el razonamiento es válido): el su ensayo Ante el Dolor de los demás sostiene que no es lo mismo a) que venga un periodista y diga "asesinaron a una familia a cuchilladas" b) que venga un periodista y muestre las fotografías de los cuerpos.

Si bien la Palabra de Dios es infinita y eterna no a todas las personas ha sido concedida la gracia de poder entrar en contemplación fácilmente. Con esto quiero decir que para algunas personas leer lo siguiente:

"Pilato, para contentar a la multitud, les puso en libertad a Barrabás; y a Jesús, después de haberlo hecho azotar, lo entregó para que fuera crucificado" (Mc 15.15)

no produce el mismo efecto que ver la flagelación en la película de Mel Gibson con las puntas que se clavan bien fuerte en la carne y la sangre que fluye.

Ese es el objetivo de las imágenes, predisponen la mente a la oración. Ningún católico adora a la imagen por ser imagen o adora al santo por estar en presencia de Dios; en el momento que lo haga deja de ser católico para ser hereje, idólatra, o como quieran llamarlo.

Que Dios, quien habita en nosotros, nos tenga piedad. Si contara nuestros pecados, nadie podría permanecer en pie; Su amor nos acompañe, y nos dé la gracia de alabarLo eternamente.

 

[Amateur]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Es de sentido común que adorar una imagen es tirar por tierra el mensaje del Hijo de Dios. Santo solo es nuestro Padre de los Cielos, no hay imagen, ni objeto ni persona en la Tierra, ni ángel en el Cielo, que deba ser adorado como es nuestro Padre. Lo contrario perjudica al propio creyente. Dios es Espíritu, adoremos entonces en espíritu. Olvidemos la religión del hombre y abracemos amorosamente la religión del Espíritu. En verdad nuestro Padre es paciente con sus pequeños hijos...

AMEN... La Iglesia Catolica esta 100% de acuerdo contigo, prohibe adorar imagenes, siempre lo ha hecho y en NINGUN dodumento de la IC te dice que debe ADORAR imagenes.

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Los católicos no adoramos a las imágenes.
¿¿Pedirle a una imagen??
Eso no es católico.

Quizás tú, como católico, no adoras las imágenes. Pero un 90% del catolicismo sí lo hace. ¿Cuando? cuando le rezan, se arrodillan y le piden a una estatua en lugar de pedirle a Dios. Luego, tú que eres tan católico, ¿No te das cuando entras a una iglesia, la cantidad de personas que se arrodillan ante las imágenes de María, los santos y el santísimo?
Muchas de esas personas en su ignorancia, le hablan a las imágenes, le cuentan sus problemas, algunas veces hasta le lloran y otras veces le piden favores. Servillum, ¿cómo puedes ser tan ciego a la realidad que está sucediendo en tu iglesia? ¿Cómo puedes decir que esto no es idolatría?
Tú no puedes generalizar tu experiencia religiosa, y decir que los católicos no son idólatras, porque tu no lo eres, pero tan solo ve a tu iglesia y mira a tu alrededor lo que están haciendo las personas.

Me cuesta encontrar paralelismos, pero el uso de las imágenes puede compararse a una joven pareja de novios en un país en guerra. La joven seguramente va a extrañar [echar de menos] a su prometido pero por algún motivo siempre conservará su fotografía. No es que esté enamorada del papel y la tinta; incluso si le da un beso a la foto, todos podremos estar seguros de que no se ha enamorado de una imagen.

Hasta ahí la fotografía de su amado es inofensiva. Pero, ¿qué dirías si la joven le hiciera un altar a la foto de su amado, le prendiera veladoras y le empezara a rezar el rosario? ¿Luego esto, no sería un acto de idolatría?

Ese es el objetivo de las imágenes, predisponen la mente a la oración

Eso es lo que dicen los catecismos católicos, pero, ahora, veamos que es lo que dice la Palabra de Dios:
"Porque por fe andamos, no por vista" (2 Corintios 5:7).
Es sorprendente cómo la Palabra de Dios contradice los catecismos católicos. Según este versículo, si por fe andamos, y no por vista, entonces, no necesitamos ver una imagen para creer, orar y adorar a Dios.

"Dios es espíritu y los que lo adoran deben adorarlo en Espíritu y en verdad" (Juan 4:24). Entonces, Según este versículo no necesitamos imágenes para predisponer la mente a la oración. ¿Por qué? Porque Dios es Espíritu, y el exige que lo adoramos en Espíritu sin necesidad de ninguna imagen. Así que los que confían en las imágenes como ayudas para la devoción no están adorando a Dios "en Espíritu", sino que dependen de lo que pueden ver con los ojos físicos.

Ningún católico adora a la imagen por ser imagen o adora al santo por estar en presencia de Dios; en el momento que lo haga deja de ser católico para ser hereje, idólatra, o como quieran llamarlo.

Eso es lo que tú crees, pero desafortunadamente la realidad es otra. Los catecismos instruyen y enseñan a los católicos a venerar las imágenes, es decir rendirles honor (Nuevo Catecismo Católico Explicado Página 451), pero la gente lo que reamente está haciendo es adorar a las imágenes, es decir las están tratando como si fueran un dios (Idolatría).
Fíjate qué tu mismo estás tildando de herejes e idólatras a millones de católicos.

De otra manera se puede referir la idea de Susan Sonntag (más allá de su ideología el razonamiento es válido): el su ensayo Ante el Dolor de los demás sostiene que no es lo mismo a) que venga un periodista y diga "asesinaron a una familia a cuchilladas" b) que venga un periodista y muestre las fotografías de los cuerpos.

Tu citas a Susan Sonntag, ahora yo te cito a Nuestro Señor Jesucristo, Poder de Dios y sabiduría de Dios (1 Corintios 1:24):

"Bienaventurados los que no vieron y creyeron" (Juan 20:29).

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Mi mayor deseo es que Dios te bendiga y alumbre los ojos de tu entendimiento (Efesios 1:18).

 

[NT FelipE]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

La biblia pùede ser interpretada de muchas maneras, y cada uno le da la interpretacion que le conviene.

Me detengo en el tema del estado de los muertos, la biblia enseña que los muertos nada saben y que ya no tienen parte del mundo de los vivos.. Por ende "rezandole" a un " Santo recien sacado del horno" de la iglesia no puede ser factible. La biblia dice que en los ultimos tiempos la gente caeria engañada con hechos sorprendentes, milagros sobrenaturales, que tal santo me escucho, etc.

Otro Tema Son los Mandamientos.. la biblia dice que "alguien trataria de cambiar los tiempos y Ley". Acaso Dios querria cambiar la Ley que el mism escribio.. No es factible, ya que Dios no cambia, no cambia su manera de pensar de un dia para otro; acaso seria Dios digno de confianza si cambiara la Ley e un dia para otro.? Dios no cambia, y si Dios no cambio la Ley..

Entonces Quizas Jesus.. si.. me eh encontrado mucha gente que dice que Jesus "dejo clavada la ley en la cruz". Jesus responde claramente: No eh venido a abrogar la ley ni los profetas, sino para cumplir.

Por ultimo.. decir claramente (lo que pienso) que justamente, la parte de la biblia que Dios mismo escribio con "su dedo", ninguna otra parte de la biblia tiene esta "particularidad", no sea obedecia y sea cambiada por hombres terrenales.

por ultimo decir que "no da lo mismo en que iglesia estes adorando a Dios" el pensamiento de "mientras adoren a Dios para mi esta bien" no cabe dentro de las enseñanzas de la biblia, porque Satanas mismo Usaria una IGLESIA para engañar al mundo entero, mezclando verdad con mentira, haciendola parecer buena de "fachada", donde no se le da mucho al "estudio de las escrituras" y esta llena de "tradiciones , fiestas, y creencias totalmente opuestas a lo enseñado por la biblia".

¿Como debemos creer? --> la biblia responde: "Como dice la escritura"

Lo demas es subjetico, cada uno con su interpretacion.

 

[Alaun]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Lamento tener que oponerme tan firmemente a creer que la inmensa mayoría de los católicos no adoran, en verdad, a esa imagen o figura como si se tratase realmente de la persona que representan. Vivo en un pais, España, que ha pasado por un período de oscurismo religioso, apoyado por la propia Iglesia Católica. No digo ni afirmo que, en su ignorancia, esa propia Iglesia no solo buscara un buen fin para el alma hambrienta de nuestro Padre pero existen métodos y métodos y el que usó durante cerca de 40 años de dictadura no era el adecuado. En lugar de fomentar la religión "del Espíritu" han fomentado la religión "del Hombre", y aún hoy en día lo hacen. Tan solo hay que presenciar en la tv las imagenes de gente saltando entre sus hermanos por ser los primeros en tocar a tal o cual imagen de la Virgen. ¿A quién pretende tocar esa gente? ¿A la Virgen o a la imagen de la Virgen? En ese acto existe un acto, consciente o inconsciente, de idolatría. Repito, solo nuestro Padre es digno de adoración en toda su basta Creación. No hay ni bajo ni sobre las estrellas nadie digno de adorar más que el Padre, ni entre los vivos ni entre los muertos. ¡Si hasta el Hijo de Dios decía "Padre Nuestro, que estas en los Cielos, Santificado sea tu Nombre"! Santo solo hay uno y no hay hombre en la Tierra capaz de mover un solo apice en el Reino, ni nombrando Santos, ni nombrando Virgenes. Todo lo contrario es pura imaginería de un hombre mortal creyendose capaz de controlar el Reino de nuestro Padre a voluntad.

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

Ese es el objetivo de las imágenes, predisponen la mente a la oración.

¿Con quién van a ustedes a comparar a Dios? ¿Con qué imagen lo compararán? (Isaías 40:18).
Yo soy Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas (Isaías 42:8).

 

[Henryj]

Re: LA TRADICIÓN VS LA VERDAD

El catolicismo dice que se debe venerar a los santos como intercesores ante Dios, usando imágenes de ellos en la adoración.

Hechos 10:25-26 "Cuando Pedro entraba, salió Cornelio a su encuentro y cayó postrado a sus pies. Pedro lo levantó diciéndole: Levántate que yo también soy un hombre.
Entonces, puesto que San Pedro no aprobó tal clase de adoración cuando estuvo presente en persona. ¿Nos animaría a arrodillarnos ante una imagen de él?.

Apocalipsis 22:8-9 "Yo Juan soy el que oyó y vio estas cosas. Y después que las hube oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas. Pero él me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro. ADORA A DIOS
Entonces, puesto que un ángel no admitió tal clase de adoración. ¿Nos animaría a arrodillarnos ante una imagen de él?

¿La virgen y los santos pueden interceder por nosotros?
Según el Nuevo Catecismo Católico Explicado sí. "La virgen y los santos pueden ser mediadores, rogando a Dios que nos perdone nuestras culpas y pidiendo a Cristo que nos conceda los favores que necesitamos" (Página 192).
Según la Palabra de Dios no. "Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo" (1 Timoteo 2:5).
De este versículo es importante resaltar las palabras solo y la palabra mediador.

Según el Diccionario Enciclopédico LAROUSSE:
SOLO = Que no tiene compañía. Único en su especie (Página 820).
MEDIADOR = Que intercede (página 539).

La definición de estos dos términos nos da más claridad sobre la comprensión de 1 Timoteo 2:5. Jesucristo no tiene la compañía de María y de ningún santo en su proceso de mediación, porque él es el único intercesor entre Dios y los hombres.

Jesús, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; por lo cual puede perpetuamente salvar a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos (Hebreos 7:24-25).

¿Es María nuestra abogada?
1 Juan 2:1 "Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo.

Hermano Servillum, La Palabra de Dios es muy clara. María, la Bienaventurada madre del hijo de Dios, no es abogada porque según 1 Juan 2:1 nuestro único abogado es Jesucristo.

Como pueden darse cuenta todas las doctrinas falsas del Catolicismo se derrumban a la luz de la Biblia.