HOLA! Unas preguntas

[paz_]

Hola a todos

Bueno es mi primer post en este foro, y he decidido participar porque hay determinadas cosas que aún no he llegado a comprender de algunas religiones.
En este subforo se dice que se puede hablar de religión con personas de todas las creencias; yo no soy cristiana, espero que eso no sea un problema para poder participar aqui, en caso de que lo fuese, que los administradores me lo digan pq no es mi intención molestar ni ofender.
Las preguntas planteadas son acerca de las tres grandes religiones monoteistas: Cristianismo, Judaismo, Islam, por tener una idea de las diferencias y puntos en común.
Bueno, ahi van mis preguntas:

1º ¿Quien es Jesus para los judíos?

2º ¿Quién es Jesus para los Cristianos? he preguntado a algunas personas y algunos me han dicho que es Dios o el Señor, el Hijos de Dios, Dios hecho hombre, pero nadie me lo ha sabido argumentar. ¿Varia la concepción de Jesus (es decir su categoría) según los diferentes grupos dentro del Cristianismo?

3º ¿Qué es la Trinidad? ¿Quién es el Padre y el Hijo?

4º ¿Quien es Muhammad(Profeta del Islam) para los cristianos?¿Y para los judíos?

5º ¿Qué lugar ocupan Jesús y Moisés en el Islam?

6º Tanto judíos, cristianos como musulmanes ¿creen que las tres revelaciones son complementarias y que proceden del mismo Dios, en distintos momentos de la historia a través de distintos Profetas?

Gracias

Saludos

 

[Elyon]

Re: HOLA! Unas preguntas

Hola a todos

Bueno es mi primer post en este foro, y he decidido participar porque hay determinadas cosas que aún no he llegado a comprender de algunas religiones.
En este subforo se dice que se puede hablar de religión con personas de todas las creencias; yo no soy cristiana, espero que eso no sea un problema para poder participar aqui, en caso de que lo fuese, que los administradores me lo digan pq no es mi intención molestar ni ofender.
Las preguntas planteadas son acerca de las tres grandes religiones monoteistas: Cristianismo, Judaismo, Islam, por tener una idea de las diferencias y puntos en común.
Bueno, ahi van mis preguntas:

1º ¿Quien es Jesus para los judíos?

R= Un profeta mas


2º ¿Quién es Jesus para los Cristianos? he preguntado a algunas personas y algunos me han dicho que es Dios o el Señor, el Hijos de Dios, Dios hecho hombre, pero nadie me lo ha sabido argumentar. ¿Varia la concepción de Jesus (es decir su categoría) según los diferentes grupos dentro del Cristianismo?

R 1=Y hubo una voz del cielo,que decia: Este es mi Hijo amado,en quien
tengo complacencia.

R 2=No para todos los cristianos El es el Hijo de Dios.


3º ¿Qué es la Trinidad? ¿Quién es el Padre y el Hijo?

R 1 = Espero que lo entiendas la Trinidad es Dios en sus 3 diferentes
funciones.

R 2 = El Padre es el creador de todo lo que existe en el universo

R 3 = El es nuestro redentor y salvado personal
4º ¿Quien es Muhammad(Profeta del Islam) para los cristianos?¿Y para los judíos?

R = Para los cristianos un falso dios , para los judios,bueno conosco a uno
y me dijo lo mismo
5º ¿Qué lugar ocupan Jesús y Moisés en el Islam?

R = Jesus solo un profeta mas y Moises mmmm. i don't know.
6º Tanto judíos, cristianos como musulmanes ¿creen que las tres revelaciones son complementarias y que proceden del mismo Dios, en distintos momentos de la historia a través de distintos Profetas?

R = lo siento cuales revelaciones.

Espero te haya hayudado en algo.

Gracias

Saludos

 

[EdUaRDo2]

Re: HOLA! Unas preguntas

Hola paz.
Creo que la mayoría te dará la bienvenida a este foro cristiano. Por mi parte te digo: Bienvenida.
El cristianísmo y el Islam podemos decir fueron principalmente influenciados por la religión judía. Es por eso que tienen tantas simulitudes.
La opinión referente a Jesús es muy variada, pero haré lo posible por contestar tus preguntas.

1º ¿Quien es Jesus para los judíos?
Jesús de acuerdo al Talmud Babilonio (Sanhedrin 43a) es un apóstata y hechizero que practicaba magia, y quien además engañó a Israel:
( http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_43.html )
Aunque muchos judíos han tratado de exponerlo como a un profeta mal entendido por los religiosos (especialmente los fariseos), la mayoría continua mirandolo como un enemigo.
Leí un libro llamado "Jesús através de ojos judíos" (es en inglés). En él, la autora (de origen judío) intentá explicar el porqué Jesús es un personaje mal entendido por los de sus raices.
Aunque ella y otros judíos han tratado de cambiar esta opinión, generalmente no se es aceptada.

2º ¿Quién es Jesus para los Cristianos?
Correctamente has dicho que existen varias interpretaciones de Jesús. Mismo Jesús preguntó: "Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?" (Mateo 16:15) Generalmente se acepta que Cristo es Dios Hijo; la Palabra encarnada.
Plinio el Joven, un escritor y governador pagano de principios del siglo segundo (61-113 D.C.) le escribe al emperador Trajano y le dice que los cristianos creían que Jesús era "un dios" ya que era adorado como tal. (Plinio el Joven, Cartas 10.96-97)
Existe otro autor de nombre Luciano (de Samosata) que también dice que los cristianos le adoraban (The Passing of Peregrinus 13) Puedes (si lees inglés) encontrar la referencia aquí:
http://www.tertullian.org/rpearse/lucian/peregrinus.htm

3º ¿Qué es la Trinidad? ¿Quién es el Padre y el Hijo?
Para explicar la doctrina de la Trinidad se necesita aceptar varias otras materias académicas como la Hermenéutica, Teología, etc.
La Trinidad es un término Cristiano usado para referirse al Padre, Hijo y Espíritu Santo. Se debe notar que muchos tienen un mal entendido en esto, especialmente los musulmanes que creen que los cristianos adoran a María como a la tercer persona de Esta.
El término no aparece en la Biblia, pero desde tiempos tempranos los cristianos (como Tertuliano) trataron de explicar de alguna manera lo que ellos interpretaban dentro del Nuevo Testamento.

4º ¿Quien es Muhammad (Profeta del Islam) para los cristianos?¿Y para los judíos?
Mahoma o Muhammad fue un falso profeta árabe que deseaba atraer tanto a judíos como a cristianos a su mensaje. Para entender el mensaje de este necesitas acudir a las fuentes principales del Islam: El Corán, los A-hadith, entre otros.
El Corán mientras era "revelado" en Medina al inicio del ministerio de este hombre decía cosas a favor de cristianos y judíos (llamados los dhimmi), sin embargo al final de sus días los maldecía y les ordenó someter o matar. Si te interesa te puedo dar citas y traducciones. Si entiendes inglés será mejor para mi.
No sabría decirte la opinión de un judío, pero desde el punto de vista cristiano Muhammad es un falso profeta.

5º ¿Qué lugar ocupan Jesús y Moisés en el Islam?
Ambos Jesús y Moisés son considerados profetas en el Islam: Uno trajo la Tora y el otro el Evangelio. Sin embargo Muhammad se consideró el último de ellos.
El Jesús del Islam es diferente al del Nuevo Testamento, ya que el Corán relaciona a María la madre de Jesús con Aarón, el hermano de Moisés. También dice que Jesús no murió en la cruz.

6º Tanto judíos, cristianos como musulmanes ¿creen que las tres revelaciones son complementarias y que proceden del mismo Dios, en distintos momentos de la historia a través de distintos Profetas?
Los judíos recibieron originalmente el mensaje, y Dios había prometido bendición para todas las naciones através de la simiente de Abraham. Los cristianos creemos que Cristo es esa promesa cumplida, y que dentro del Evangelio está la bendición de las naciones. Los musulmanes creen que la religión original fue corrompida por judíos y cristianos, por lo que Alá la restauró através del profeta Muhammad.
Espero haber ayudado un poco.
Saludos

 

[paz_]

Re: HOLA! Unas preguntas

Hola paz.
Creo que la mayoría te dará la bienvenida a este foro cristiano. Por mi parte te digo: Bienvenida.
El cristianísmo y el Islam podemos decir fueron principalmente influenciados por la religión judía. Es por eso que tienen tantas simulitudes.
La opinión referente a Jesús es muy variada, pero haré lo posible por contestar tus preguntas.

1º ¿Quien es Jesus para los judíos?
Jesús de acuerdo al Talmud Babilonio (Sanhedrin 43a) es un apóstata y hechizero que practicaba magia, y quien además engañó a Israel:
( http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_43.html )
Aunque muchos judíos han tratado de exponerlo como a un profeta mal entendido por los religiosos (especialmente los fariseos), la mayoría continua mirandolo como un enemigo.
Leí un libro llamado "Jesús através de ojos judíos" (es en inglés). En él, la autora (de origen judío) intentá explicar el porqué Jesús es un personaje mal entendido por los de sus raices.
Aunque ella y otros judíos han tratado de cambiar esta opinión, generalmente no se es aceptada.

2º ¿Quién es Jesus para los Cristianos?
Correctamente has dicho que existen varias interpretaciones de Jesús. Mismo Jesús preguntó: "Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?" (Mateo 16:15) Generalmente se acepta que Cristo es Dios Hijo; la Palabra encarnada.
Plinio el Joven, un escritor y governador pagano de principios del siglo segundo (61-113 D.C.) le escribe al emperador Trajano y le dice que los cristianos creían que Jesús era "un dios" ya que era adorado como tal. (Plinio el Joven, Cartas 10.96-97)
Existe otro autor de nombre Luciano (de Samosata) que también dice que los cristianos le adoraban (The Passing of Peregrinus 13) Puedes (si lees inglés) encontrar la referencia aquí:
http://www.tertullian.org/rpearse/lucian/peregrinus.htm

3º ¿Qué es la Trinidad? ¿Quién es el Padre y el Hijo?
Para explicar la doctrina de la Trinidad se necesita aceptar varias otras materias académicas como la Hermenéutica, Teología, etc.
La Trinidad es un término Cristiano usado para referirse al Padre, Hijo y Espíritu Santo. Se debe notar que muchos tienen un mal entendido en esto, especialmente los musulmanes que creen que los cristianos adoran a María como a la tercer persona de Esta.
El término no aparece en la Biblia, pero desde tiempos tempranos los cristianos (como Tertuliano) trataron de explicar de alguna manera lo que ellos interpretaban dentro del Nuevo Testamento.

4º ¿Quien es Muhammad (Profeta del Islam) para los cristianos?¿Y para los judíos?
Mahoma o Muhammad fue un falso profeta árabe que deseaba atraer tanto a judíos como a cristianos a su mensaje. Para entender el mensaje de este necesitas acudir a las fuentes principales del Islam: El Corán, los A-hadith, entre otros.
El Corán mientras era "revelado" en Medina al inicio del ministerio de este hombre decía cosas a favor de cristianos y judíos (llamados los dhimmi), sin embargo al final de sus días los maldecía y les ordenó someter o matar. Si te interesa te puedo dar citas y traducciones. Si entiendes inglés será mejor para mi.
No sabría decirte la opinión de un judío, pero desde el punto de vista cristiano Muhammad es un falso profeta.

5º ¿Qué lugar ocupan Jesús y Moisés en el Islam?
Ambos Jesús y Moisés son considerados profetas en el Islam: Uno trajo la Tora y el otro el Evangelio. Sin embargo Muhammad se consideró el último de ellos.
El Jesús del Islam es diferente al del Nuevo Testamento, ya que el Corán relaciona a María la madre de Jesús con Aarón, el hermano de Moisés. También dice que Jesús no murió en la cruz.

6º Tanto judíos, cristianos como musulmanes ¿creen que las tres revelaciones son complementarias y que proceden del mismo Dios, en distintos momentos de la historia a través de distintos Profetas?
Los judíos recibieron originalmente el mensaje, y Dios había prometido bendición para todas las naciones através de la simiente de Abraham. Los cristianos creemos que Cristo es esa promesa cumplida, y que dentro del Evangelio está la bendición de las naciones. Los musulmanes creen que la religión original fue corrompida por judíos y cristianos, por lo que Alá la restauró através del profeta Muhammad.
Espero haber ayudado un poco.
Saludos

Hola de nuevo
Gracias por responder a mis preguntas.

Sólo quería aclarar algunos puntos:

En el Islam no existe la creencia de que los cristianos adoren a Maria la Virgen como tercera parte de la Trinidad. Lo que no se entiende es que un Único Dios sea a veces padre y a veces hijo; digamos que no se entiende el que no haya hunanimidad en lo que se supone debe ser la base de una religión monoteísta.

En cuanto a lo de adorar a la Virgen María, está más relacionado con el culto y devoción a las imágenes, no por las imágenes en si sino por lo que representan; no se entiende la necesidad de pedir a una imagen si se puede pedir directamente a Dios.

Dices que se relaciona a Maria con Aarón, sí, como hermana de Aarón (no el hermano de Moisés) o como descendiente de Aarón(hermano de Moisés) ya que la palabra "hermano" no signifca sólo hermano de sangre. En cualquier caso, no ha tenido nada que ver en la concepción de Jesus; en el Corán se dice que es otro milagro de Dios.

Corán sura 19:
16. Y narra [¡Oh, Muhammad!] la historia de María que se menciona en el Libro, cuando se apartó de su familia para retirarse a un lugar al este.
17. Y puso un velo para apartarse de la vista [mientras adoraba a Dios] de los hombres de su pueblo. Entonces le enviamos Nuestro espíritu [el Ángel Gabriel], quien se le presentó con forma humana.
18. Ella dijo: Me refugio de ti en el Clemente, si es que temes Dios.
19. Le dijo: Soy el enviado de tu Señor para agraciarte con un hijo puro.
20. Ella dijo: ¿Cómo he de tener un hijo si no me ha tocado ningún hombre, ni soy una indecente?
21. Así será, le respondió, pues tu Señor dice: Ello es fácil para Mí. Y lo convertiremos en un signo para la humanidad y una misericordia. Es un asunto decidido.
22. Lo concibió, y decidió retirarse a un lugar apartado.
23. Los dolores de parto la llevaron junto al tronco de una palmera. Exclamó: Preferiría haber muerto antes de esto, y así se me hubiera olvidado completamente.
24. Entonces [el Ángel] la llamó desde abajo [del valle]: No te apenes, tu Señor ha hecho fluir debajo de ti un arroyo.
25. Sacude el tronco de la palmera y caerán sobre ti dátiles maduros y frescos.
26. Come, bebe y conténtate. Y cuando veas a algún hombre dile: Por cierto que he realizado un voto de silencio por el Clemente, y no hablaré con nadie hoy.
27. Se presentó ante su pueblo llevándolo en brazos [a Jesús]. Le dijeron: ¡Oh, María! Ciertamente has hecho algo inaudito.
28. ¡Oh, hermana de Aarón! Tu padre no era un hombre deshonesto, ni tu madre una indecente.
29. Ella lo señaló [al niño], y entonces le dijeron: ¿Cómo hemos de hablar con un niño que aún está en la cuna?
30. Entonces [Jesús] habló: soy el siervo de Dios. Él me revelará el Libro y hará de mí un Profeta.
31. Seré bendecido dondequiera me encuentre, y me ordenará hacer la oración y pagar el azake mientras viva.
32. Y me hará benevolente con mi madre. No dejará que sea soberbio ni rebelde.
33. La paz fue conmigo el día que nací, será conmigo el día que muera y el día que sea resucitado.

En cuanto a la creencia de que muhammad es un falso profeta, dejo el siguiente link:
http://www.islamhouse.com/p/76003

"sin embargo al final de sus días los maldecía y les ordenó someter o matar.."

http://www.arabespanol.org/islam/muhammad/biografia.htm#apertura

Saludos.

 

[EdUaRDo2]

Re: HOLA! Unas preguntas

Saludos paz.
Es un gusto poder compartir contigo.
Los puntos que has intentado aclarar no me son desconocidos, ya que los había encontrado antes, de todos modos agradezco tu intención.
He ido a los enlaces que has dado, y aunque me parece interesante, no encuentro que la información sea muy convincente, por no decir que que no lo es en lo mínimo.
Te aclaro que mi mente es muy abierta, pero los argumentos que "prueban" que la venida del profeta del Islam es Bíblica son demasiados debiles. El cristiano promedio podría saber que las citas usadas no están para nada haciendo referencia a éste (Muhammad).

En el Islam no existe la creencia de que los cristianos adoren a Maria la Virgen como tercera parte de la Trinidad. Lo que no se entiende es que un Único Dios sea a veces padre y a veces hijo; digamos que no se entiende el que no haya hunanimidad en lo que se supone debe ser la base de una religión monoteísta.
En cuanto a lo de adorar a la Virgen María, está más relacionado con el culto y devoción a las imágenes, no por las imágenes en si sino por lo que representan; no se entiende la necesidad de pedir a una imagen si se puede pedir directamente a Dios.

Si tienes razón en ambas aclaraciones, entonces tengo un problema de entendimiento.
Pero antes que nada: ¿Eres musulmán?

Primero.- Musulmanes contemporaneos han tratado de negar hechos ciertísimos dentro de la tradición, el Corán, los a-hadith y la historia islámica. ¿La intención? Presentar un mensaje diferente al mundo, y hacer lo que es politicamente correcto. Eso lo hacen musulmanes liberales residentes fuera de los países musulmanes ortodoxos e influenciados por el Occidente.

Segundo.- El Corán claramente dice que los cristianos adoran a Tres o Trinidad, y no tiene nada que ver con simples imagenes como dices.
La primer cita (a) es para que veas que en los días de Muhammad ya existía en Arabia esta creencia cristiana, creencia que era mal entendida por parte del profeta y sus seguidores.
La segunda cita (b) es para que veas que Jesús y María eran los que los árabes consideraban eran adorados como a dioses o miembros de la Trinidad. Y la última (c) es para probar que exactamente tengo razón en mis afirmaciones.
Debes hacer distinción entre dos cosas:
Primero, que muchos musulmanes contemporaneos ya no tienen este malentendido, y segundo, que evidentemente Muhammad y sus seguidores sí creían eso.

a) 4:171 ¡Gente de la Escritura ! ¡No exageréis en vuestra religión! ¡No digáis de Allah sino la verdad: que el Ungido, Jesús, hijo de María, es solamente el enviado de Allah y Su Palabra, que Él ha comunicado a María, y un espíritu que procede de Él! ¡Creed, pues, en Allah y en Sus enviados! ¡No digáis "Tres'! ¡Basta ya, será mejor para vosotros! Allah es sólo un Dios Uno. ¡Gloria a Él Tener un hijo...Suyo es lo que está en los cielos y en la tierra... ¡Allah basta como protector!

b) 5:73;75. No creen, en realidad, quienes dicen: «Allah es el tercero de tres». No hay ningún otro dios que Dios Uno y, si no paran de decir eso, un castigo doloroso alcanzará a quienes de ellos no crean [...] 75. El Ungido, hijo de María, no es sino un enviado, antes del cual han pasado otros enviados, y su madre, veraz. Ambos tomaban alimentos. ¡ Mira cómo les explicamos los signos! ¡Y mira cómo son desviados!

c) 5:116. Y cuando dijo Allah: «¡Jesús, hijo de María! ¡Eres tú quien ha dicho a los hombres: '¡Tomadnos a mí y a mi madre como a dioses, además de tomar a Allah!'?». Dijo: «¡Gloria a Ti! ؟Cómo voy a decir algo que no tengo por verdad? Si lo hubiera dicho, Tú lo habrías sabido. Tú sabes lo que hay en mí, pero yo no sé lo que hay en Ti. Tú eres Quien conoce a fondo las cosas ocultas.

Entonces ¿ES o NO parte del Islam la creencia de que María y Jesús eran los otros dos miembros de la Trinidad, y por lo tanto eran adorados como dioses? Aún en muchísimos de los países musulmanes existe esta creencia. Mi afirmación Sí forma parte del texto sagrado o evidencia, y por ende forma parte del Islam, al menos del primitivo.

Dices que se relaciona a Maria con Aarón, sí, como hermana de Aarón (no el hermano de Moisés) o como descendiente de Aarón(hermano de Moisés) ya que la palabra "hermano" no signifca sólo hermano de sangre. En cualquier caso, no ha tenido nada que ver en la concepción de Jesus; en el Corán se dice que es otro milagro de Dios.

Ciertamente "hermano" dentro de nuestro idioma no solamente es usado para hacer referencia a alguien nacido de los mismos padres. Mi pregunta sería: ¿Es lo mismo en árabe clásico? Y si la respuesta es afirmativa, por el contexto podemos saber que ciertamente María es erroneamente relacionada con Aarón y Moisés. ¿No tenían ambos una hermana de ese nombre?
Estoy conciente de que esto no tiene nada que ver con la concepción de Jesús, que en primer lugar nunca argumente. Tú misma al parecer lo has concedido.
Espero tus comentarios

Saludos.

 

[paz_]

Re: HOLA! Unas preguntas

Hola EdUaRDo2

Antes de nada gracias de nuevo por tus respuestas.
Bueno, la verdad, que cuando puse los comentarios y los enlaces no pretendía impresionar a nadie jajaja, solo quise aclarar algunas cosas que me parecía que no habían quedado claras.
Dicho esto. Paso a "mis comentarios"

"pero los argumentos que "prueban" que la venida del profeta del Islam es Bíblica son demasiados debiles. El cristiano promedio podría saber que las citas usadas no están para nada haciendo referencia a éste (Muhammad).

Los links que puse sobre las "pruebas" como bien dices son argumentos, que puedens ser debatidos y obviamente la interpretación que se les dará será diferente dependiendo de lo que queramos demostrar o desmentir.

Tomando como referencia los versículos del Corán que mencionas, te diré que en la traducción del Coran de Julio Cortés, pone una nota aclaratoria en el versículo 4:171 q dice asi (bueno quizás tengas esa traducción, pero aún así lo pongo, por si acaso):
"....Ed., "¡No digáis Tres (dioses)" No contra la doctrina cristiana ortodoxa de la Trinidad, sino contra un triteismo he´retico (Dios,María Jesus) de alguna secta no identificada, quizás de los coliridianos árabes mariólatras, mujeres en su mayor parte"

A eso hace referencia en lo que respecta a la divinidad de María los versículos que mencionas.
La trinidad a la q nos referimos tanto tu como yo es la que habla de "padre hijo y Espíritu Santo" En el Islam El Espiritu Santo se entiende como el angel Gabriel
Y como ya dije no se acepta la trinidad en tanto en cuanto contradice el Principio de Unicidad de Dios, Base fundamental de una creencia monoteista.
pero no se dice que los cristianos adoren a Maria como parte de la trinidad.

Además creo que tu mismo decías que el termino "Trinidad" como tal no aparece en la BIblia,
"El término no aparece en la Biblia, pero desde tiempos tempranos los cristianos (como Tertuliano) trataron de explicar de alguna manera lo que ellos interpretaban dentro del Nuevo Testamento".

En cuanto a lo de Aarón, puede que te haya entendido mal pero al leer esto
"El Jesús del Islam es diferente al del Nuevo Testamento, ya que el Corán relaciona a María la madre de Jesús con Aarón, el hermano de Moisés. También dice que Jesús no murió en la cruz".
Puede que haya "relacionado"mucho a Aarón y a María jejje. En árabe la palabra hermano tiene un sentido muy amplio como "descendiente" o persona perteneciente a la misma raza tribu etc. Sobre esto tb hay una nota aclaratoria de Julio Cortés, que pondré en otro momeno si me esposible, pq ahora es tarde y mañana madrugo, sorry

De todos modos, puse el comentario pq pensé que te referías a la concepción de Jesus.

Bueno, creo q es todo....

Hasta pronto

Saludos

paz_

 

[IHERNANDEZ]

Re: HOLA! Unas preguntas

paz en uno de los link que pusistes encontre esta cita biblica:
"En Juan 14:26
"Pero el Consolador (Paráclito), el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, os lo enseñará todo y os recordará todo lo que yo os he dicho".

de donde se puede leer en la segunda oracón que el consolador es el "espiritu santo" una de las personas de la trinidad????...

tu misma cita aclara quien es el consolador???.. pues el Espiritu Santo.

 

[paz_]

Re: HOLA! Unas preguntas

paz en uno de los link que pusistes encontre esta cita biblica:
"En Juan 14:26
"Pero el Consolador (Paráclito), el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, os lo enseñará todo y os recordará todo lo que yo os he dicho".

de donde se puede leer en la segunda oracón que el consolador es el "espiritu santo" una de las personas de la trinidad????...

tu misma cita aclara quien es el consolador???.. pues el Espiritu Santo.

Hola
"En la Biblia podemos encontrar cuatro pasajes donde Jesús predice un gran evento:

Juan 14:16

"Y yo pediré al Padre y os dará otro Consolador (Paráclito), para que esté con vosotros para siempre".

En Juan 15:26

"Cuando venga el Consolador (Paráclito) que yo os enviaré de junto al Padre, el espíritu de la verdad que procede del Padre, El dará testimonio de mí".

En Juan 14:26

"Pero el Consolador (Paráclito), el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, os lo enseñará todo y os recordará todo lo que yo os he dicho".

Finalmente, en Juan 16:7-14

"Pero yo os digo la verdad: os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Consolador(Paráclito); pero si me voy, os lo enviaré; y cuando él venga, convencerá al mundo en lo referente al pecado, en lo referente a la justicia y en lo referente al juicio; en lo referente al pecado: porque no creen en mí; en lo referente a la justicia porque me voy al Padre, y ya no me veréis; en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado. Mucho tengo que deciros, pero ahora no podéis con ello. Cuando venga él, el Espíritu de la Verdad, os guiará hacia toda la verdad; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os explicará lo que ha de venir. El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo explicará a vosotros".

En estos cuatro pasajes la palabra "Consolador" es traducida de la palabra "Paráclito" ("Ho Parakletos" en griego). Parakletos en griego es interpretado como "defensor o "abogado", es decir uno que intercede por la causa de otro, uno que aconseja con gran preocupación por el bienestar de otro (Comentario de la Biblia de Beacon Vol. VII, pág. 168). En estos versos se nos dice que una vez que Jesús (la paz sea con él) se haya marchado, un Paráclito vendrá. Éste glorificará a Jesús y guiará a la humanidad a la verdad. Este "Paráclito" es identificado en Juan 14:26 como el Espíritu Santo. Este es el ÚNICO verso de la Biblia que asocia al Parakletos con el Espíritu Santo. Pero si volvemos a los "manuscritos antiguos", encontraremos que no todos ellos están de acuerdo en que el "Parakletos" es el Espíritu Santo. Por ejemplo, en el famoso Códice Siríaco, escrito alrededor del siglo V, y descubierto en 1812 en el Monte Sinaí por la Sra. Agnes S. Lewis y la Sra. Bensley, el texto de Juan 14:26 se lee: "Paráclito, el Espíritu"; y no "Paráclito, el Espíritu Santo"

"Paráclito, el Espíritu" y no "Paráclito, el Espíritu Santo". ¿Es esto solo una diferencia menor? "Espíritu" o Espíritu Santo" ¿Cual es la diferencia? Dirán que ambos se refieren a la misma cosa. ¿Cierto? ¡Incorrecto! Hay una gran diferencia. Un "espíritu" de acuerdo al lenguaje de la Biblia significa específicamente "un profeta".

Veamos por ejemplo en 1 Juan 4:1-3

"Queridos, no os fiéis de cualquier espíritu, antes bien, examinad si los espíritus son de Dios, pues muchos falsos profetas han venido al mundo""

 

[manuel96]

Re: HOLA! Unas preguntas

Hola
"En la Biblia podemos encontrar cuatro pasajes donde Jesús predice un gran evento:

Juan 14:16

"Y yo pediré al Padre y os dará otro Consolador (Paráclito), para que esté con vosotros para siempre".

En Juan 15:26

"Cuando venga el Consolador (Paráclito) que yo os enviaré de junto al Padre, el espíritu de la verdad que procede del Padre, El dará testimonio de mí".

En Juan 14:26

"Pero el Consolador (Paráclito), el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, os lo enseñará todo y os recordará todo lo que yo os he dicho".

Finalmente, en Juan 16:7-14

"Pero yo os digo la verdad: os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Consolador(Paráclito); pero si me voy, os lo enviaré; y cuando él venga, convencerá al mundo en lo referente al pecado, en lo referente a la justicia y en lo referente al juicio; en lo referente al pecado: porque no creen en mí; en lo referente a la justicia porque me voy al Padre, y ya no me veréis; en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado. Mucho tengo que deciros, pero ahora no podéis con ello. Cuando venga él, el Espíritu de la Verdad, os guiará hacia toda la verdad; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os explicará lo que ha de venir. El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo explicará a vosotros".

En estos cuatro pasajes la palabra "Consolador" es traducida de la palabra "Paráclito" ("Ho Parakletos" en griego). Parakletos en griego es interpretado como "defensor o "abogado", es decir uno que intercede por la causa de otro, uno que aconseja con gran preocupación por el bienestar de otro (Comentario de la Biblia de Beacon Vol. VII, pág. 168). En estos versos se nos dice que una vez que Jesús (la paz sea con él) se haya marchado, un Paráclito vendrá. Éste glorificará a Jesús y guiará a la humanidad a la verdad. Este "Paráclito" es identificado en Juan 14:26 como el Espíritu Santo. Este es el ÚNICO verso de la Biblia que asocia al Parakletos con el Espíritu Santo. Pero si volvemos a los "manuscritos antiguos", encontraremos que no todos ellos están de acuerdo en que el "Parakletos" es el Espíritu Santo. Por ejemplo, en el famoso Códice Siríaco, escrito alrededor del siglo V, y descubierto en 1812 en el Monte Sinaí por la Sra. Agnes S. Lewis y la Sra. Bensley, el texto de Juan 14:26 se lee: "Paráclito, el Espíritu"; y no "Paráclito, el Espíritu Santo"

"Paráclito, el Espíritu" y no "Paráclito, el Espíritu Santo". ¿Es esto solo una diferencia menor? "Espíritu" o Espíritu Santo" ¿Cual es la diferencia? Dirán que ambos se refieren a la misma cosa. ¿Cierto? ¡Incorrecto! Hay una gran diferencia. Un "espíritu" de acuerdo al lenguaje de la Biblia significa específicamente "un profeta".

Veamos por ejemplo en 1 Juan 4:1-3

"Queridos, no os fiéis de cualquier espíritu, antes bien, examinad si los espíritus son de Dios, pues muchos falsos profetas han venido al mundo""

saludos paz a ti

el Espiritu Santo no es ni un profeta ni santiago oblias

el SANTO LLEGO AQUI



Act 2:1 Cuando llegó la fiesta de Pentecostés, todos los creyentes se encontraban reunidos en un mismo lugar.
Act 2:2 De repente, un gran ruido que venía del cielo, como de un viento fuerte, resonó en toda la casa donde ellos estaban.
Act 2:3 y se les aparecieron lenguas como de fuego que se repartieron, y sobre cada uno de ellos se asentó una.
Act 2:4 y todos quedaron llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu hacía que hablaran.
Act 2:5 Vivían en Jerusalén judíos cumplidores de sus deberes religiosos, que habían venido de todas partes del mundo.

 

[manuel96]

Re: HOLA! Unas preguntas

CREO QUE ES UN GRAN TEMA , PERO SI TE INTERESA TE PUEDO DAR TODOS LOS PASAJES QUE HABLAN DEL ESPIRITU SANTO

EL ANUNCIO
LA LLEGADA
LOS DONES
EL SELLO
LOS ENMIGOS DEL ESPIRITU ETC

PAZ A TI

 

[OSO]

Re: HOLA! Unas preguntas

2º ¿Quién es Jesus para los Cristianos?

Jesús es el Mesías profestizado a Su Pueblo santo: Israel, Él es que habria de venir a rescatarnos, es Dios mismo, Él es descrito en el libro de isaías como un Varón de dolores.

Él es el Eterno Hijo de Dios, es Dios mismo hecho hombre, es el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, El que es el gran YO SOY, El que era, El que es, El que habría de venir, el Todo Poderoso.

Jesús es mi Señor, el Rey de reyes y el Señor de señores, ante quien toda rodilla se doblará y toda lebgua confesará que Él es el Señor.

Jesús es el Camino, la resurección y la Vida, Él es la luz que alumbra a todo hombre creyente o no, El es el buen pastor que da Su vida por las ovejas.

Un saludo

 

[EdUaRDo2]

Re: HOLA! Unas preguntas

Hola paz
Un gusto.

Hola EdUaRDo2
Los links que puse sobre las "pruebas" como bien dices son argumentos, que puedens ser debatidos y obviamente la interpretación que se les dará será diferente dependiendo de lo que queramos demostrar o desmentir.

Es verdad que toda lectura será influenciada por la interpretación. Como sea, sí es posible leer algo sin necesidad de hacer una interpretación.

Tomando como referencia los versículos del Corán que mencionas, te diré que en la traducción del Coran de Julio Cortés, pone una nota aclaratoria en el versículo 4:171 q dice asi (bueno quizás tengas esa traducción, pero aún así lo pongo, por si acaso):
"....Ed., "¡No digáis Tres (dioses)" No contra la doctrina cristiana ortodoxa de la Trinidad, sino contra un triteismo he´retico (Dios,María Jesus) de alguna secta no identificada, quizás de los coliridianos árabes mariólatras, mujeres en su mayor parte"

A eso hace referencia en lo que respecta a la divinidad de María los versículos que mencionas.

Mejor dicho y como tú misma lo has propuesto, a eso Julio Cortés cree y argumenta se refiere: Esa es su interpretación.
Los cristianos en los días de Muhammad tenían distintas maneras de interpretación, pero no existe evidencia que la doctrina de los Coliridianos (350-450 D.C.) existía en los días del profeta del Islam en esa región árabe, ya que estos 18 años después del Concilio de Efeso (432 D.C) fueron practicamente extinguidos.
Aún si le concedo la razón a Julio, el Corán constantemente pone énfasis en la naturaleza humana de María y Jesús, y en tales ocaciones "Trinidad" o "Tres" forma parte del contexto. A esto le agregamos que Muhammad en ningún momento hace referencia a otro creencía Trinitaria de su región, y el contexto acompañado de una simple lectura evidentemente demuestran mi punto: Muhammad creía que los cristianos tenían a María como diosa y como miembro de la Trinidad.
5:116. Y cuando dijo Allah: «¡Jesús, hijo de María! ¡Eres tú quien ha dicho a los hombres: '¡Tomadnos a mí y a mi madre como a dioses, además de tomar a Allah!'?». Dijo: «¡Gloria a Ti! ؟Cómo voy a decir algo que no tengo por verdad? Si lo hubiera dicho, Tú lo habrías sabido. Tú sabes lo que hay en mí, pero yo no sé lo que hay en Ti. Tú eres Quien conoce a fondo las cosas ocultas.

La trinidad a la q nos referimos tanto tu como yo es la que habla de "padre hijo y Espíritu Santo" En el Islam El Espiritu Santo se entiende como el angel Gabriel Y como ya dije no se acepta la trinidad en tanto en cuanto contradice el Principio de Unicidad de Dios, Base fundamental de una creencia monoteista. pero no se dice que los cristianos adoren a Maria como parte de la trinidad.

Estoy de acuerdo contigo hasta cierto punto, ya que la doctrina Trinitaria cristiana incluye al Espíritu Santo como tercer persona.
Muhammad no aclara que María es la tercer persona de la Trinidad en el , y podemos favorecer una interpretación (la de Julio) u otra.
Basado en la aleya o sura 5:73;75 y en que su contexto (116) hacen referencia a la Trinidad y pone enfoque a la humanidad de Jesús y María, podemos llegar a una conclusión.

Además creo que tu mismo decías que el termino "Trinidad" como tal no aparece en la BIblia,
"El término no aparece en la Biblia, pero desde tiempos tempranos los cristianos (como Tertuliano) trataron de explicar de alguna manera lo que ellos interpretaban dentro del Nuevo Testamento".

"Trinidad" es un término teológico temprano simplemente.

En cuanto a lo de Aarón, puede que te haya entendido mal pero al leer esto
"El Jesús del Islam es diferente al del Nuevo Testamento, ya que el Corán relaciona a María la madre de Jesús con Aarón, el hermano de Moisés. También dice que Jesús no murió en la cruz".
Puede que haya "relacionado"mucho a Aarón y a María jejje. En árabe la palabra hermano tiene un sentido muy amplio como "descendiente" o persona perteneciente a la misma raza tribu etc. Sobre esto tb hay una nota aclaratoria de Julio Cortés, que pondré en otro momeno si me esposible, pq ahora es tarde y mañana madrugo, sorry

De todos modos, puse el comentario pq pensé que te referías a la concepción de Jesus.

Entonces podemos olvidar este último punto.
Hasta pronto paz.
Saludos

 

[sierva soy]

Re: HOLA! Unas preguntas

saludos paz a ti

el Espiritu Santo no es ni un profeta ni santiago oblias

el SANTO LLEGO AQUI



Act 2:1 Cuando llegó la fiesta de Pentecostés, todos los creyentes se encontraban reunidos en un mismo lugar.
Act 2:2 De repente, un gran ruido que venía del cielo, como de un viento fuerte, resonó en toda la casa donde ellos estaban.
Act 2:3 y se les aparecieron lenguas como de fuego que se repartieron, y sobre cada uno de ellos se asentó una.
Act 2:4 y todos quedaron llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu hacía que hablaran.
Act 2:5 Vivían en Jerusalén judíos cumplidores de sus deberes religiosos, que habían venido de todas partes del mundo.

Jajajajajaja.. Santiago dice ser el Espiritu Santo?? Uff ese no se cansa.. dice ser Elias, Juan el Bautista y el Espiritu de la Verdad y Santiago el Justo...
Que mas dice que es??...
Por allá anda en el otro foro dando "cátedra"...

Ah.. paz:: Santiago tambien dice ser: "AL MAHDI" ... si gustas en privado te digo como llegar a leer TODO lo que dice saber.