theotokos, invento egipcio del siglo III
- Autor Eidher
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Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Pero hay que entender que Egipto era desde cinco siglos atrás una colonia griega en conjunto. Los padres de la Iglesia que vivían en Egipto estaban totalmente helenizados y la religión egipcia no era ya más que una curiosidad o una superstición.
De hecho las alternativas fundamentales a ser cristiano en Egipto eran creer en el cristianismo gnóstico, en el mitraismo, etc... para nada subsistían elementos culturales egipcios que no hubiesen sido reconvertidos por el mundo griego.
Pero hay que entender que Egipto era desde cinco siglos atrás una colonia griega en conjunto. Los padres de la Iglesia que vivían en Egipto estaban totalmente helenizados y la religión egipcia no era ya más que una curiosidad o una superstición.
De hecho las alternativas fundamentales a ser cristiano en Egipto eran creer en el cristianismo gnóstico, en el mitraismo, etc... para nada subsistían elementos culturales egipcios que no hubiesen sido reconvertidos por el mundo griego.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Por cierto Eidher, nos podría facilitar tal fuente?
Por cierto Eidher, nos podría facilitar tal fuente?
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
O sea cuando los calvinistas asesinan y persiguen es explicable por el contexto.
Ahora quedo mas tranquilo. Entonces las persecusiones contra los arminianos en Holanda tambien es explicable por el contexto, la profanación de Iglesias católicas es los paises Bajos es tambien explicable por el contexto...ya quedo mas tranquilo
Si bien Isabel I persiguio a los calvinistas, bajo su tutela el anglicanismo se organizo a base de un calvinismo moderado.
O sea cuando los calvinistas asesinan y persiguen es explicable por el contexto.
Ahora quedo mas tranquilo. Entonces las persecusiones contra los arminianos en Holanda tambien es explicable por el contexto, la profanación de Iglesias católicas es los paises Bajos es tambien explicable por el contexto...ya quedo mas tranquilo
Si bien Isabel I persiguio a los calvinistas, bajo su tutela el anglicanismo se organizo a base de un calvinismo moderado.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
El protestantismo(toda la revolucion protestante) es responsabilidad del catolicismo medieval. Las ideas de Lutero y de Calvino sobre la gracia son en parte responsabilidad de la Iglesia Catolica debido al nominalismo de la Edad Media, que era una corriente de pensamiento bastante heterodoxa. Por supuesto tambien influyo la aparicion de la imprenta y otros factores, pero de modo general la Iglesia Catolica tiene su parte de culpa, eso es un hecho. Ahora conviene que los calvinistas se den cuenta de su influencia sobre el sistema protestante y lo reconozcan.
El protestantismo(toda la revolucion protestante) es responsabilidad del catolicismo medieval. Las ideas de Lutero y de Calvino sobre la gracia son en parte responsabilidad de la Iglesia Catolica debido al nominalismo de la Edad Media, que era una corriente de pensamiento bastante heterodoxa. Por supuesto tambien influyo la aparicion de la imprenta y otros factores, pero de modo general la Iglesia Catolica tiene su parte de culpa, eso es un hecho. Ahora conviene que los calvinistas se den cuenta de su influencia sobre el sistema protestante y lo reconozcan.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Bueno, de hecho la fuente es más que una "pagina católica" es una catequesis de Juan Pablo II.
En el contexto de la explicación, el Santo Padre nos dice:
Important destacar de lo anterior que es claro que JPII hace referencia a los "cristianos de Egipto" y no a cualquier otra profesión pagana.
seguidamente nos añade
Efectivamente afirma que tal vez el contexto de que el mundo pagano alguna diosa era presentada como madre dealgún dios, facilitó el uso de la introducción de la terminología theotokos.
Pero la pretensión de Eidher de sustentar su afirmación de que este termino es un "invento" egipcio se cae cuando el mismo texto que utiliza para sustentar su exposición de motivos lee:
Bueno, de hecho la fuente es más que una "pagina católica" es una catequesis de Juan Pablo II.
En el contexto de la explicación, el Santo Padre nos dice:
Important destacar de lo anterior que es claro que JPII hace referencia a los "cristianos de Egipto" y no a cualquier otra profesión pagana.
seguidamente nos añade
Efectivamente afirma que tal vez el contexto de que el mundo pagano alguna diosa era presentada como madre dealgún dios, facilitó el uso de la introducción de la terminología theotokos.
Pero la pretensión de Eidher de sustentar su afirmación de que este termino es un "invento" egipcio se cae cuando el mismo texto que utiliza para sustentar su exposición de motivos lee:
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
¿Cómo separar la palabra del significado cuando ambas van intimamente unidas???
Es como separar a Jesús de Dios.
Fraternalmente en Cristo
Fegna
¿Cómo separar la palabra del significado cuando ambas van intimamente unidas???
Es como separar a Jesús de Dios.
Fraternalmente en Cristo
Fegna
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Lo que pasa es que la madre de Eider, lo es en cuanto a su carne, que no en cuanto a su persona interior, pues esta SE HA FORMADO Y POR SI MISMO, y ama por si mismo, y... esto es una falacia por tal de sostener nada. PUES MI SEÑOR JESUCRISTO, VINO DEL PADRE, Y VOLVIÓ AL PADRE, DONDE ANTES ESTABA... y lo siento por ustedes pero María no es Eterna, y anteriro al HIJO DEL PADRE.
Lo que pasa es que la madre de Eider, lo es en cuanto a su carne, que no en cuanto a su persona interior, pues esta SE HA FORMADO Y POR SI MISMO, y ama por si mismo, y... esto es una falacia por tal de sostener nada. PUES MI SEÑOR JESUCRISTO, VINO DEL PADRE, Y VOLVIÓ AL PADRE, DONDE ANTES ESTABA... y lo siento por ustedes pero María no es Eterna, y anteriro al HIJO DEL PADRE.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Muy bien, ¿como se une Dios a Jesús?... EN QUE SON UNO EL PADRE Y EL HIJO?... sepa que son dos personas distintas, y a su vez uno. ¿EN QUE SON UNO?...
Muy bien, ¿como se une Dios a Jesús?... EN QUE SON UNO EL PADRE Y EL HIJO?... sepa que son dos personas distintas, y a su vez uno. ¿EN QUE SON UNO?...
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Vamos a ver si entienden:
3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,
Lo entienden, en cuanto a la carne, deciende del linaje de David, pero es DECLARADO HIJO DE DIOS, por la resurrección de entre los muertos.
De el Padre vino, y al Padre volvión, y el Hijo es de la misma naturaleza que el Padre, y el Padre es Espíritu... ¿esto no lo tenemos en cuenta nunca?... QUE EL PADRE Y EL HIJO UNO SON?... QUE SON DE LA MISMA NATURALEZA?... QUE EL HIJO ES ETERNO, NO CREADO?... ANTERIOR A TODO????...
Por lo tanto, María es hecha por el Hijo de Dios, que no el Hijo es por razón de María. ¿no saben que por él todo fue hecho, nada sin él fue hecho?...
María es quien es por el Hijo... y decir lo contrario es levantarla por sobre Dios mismo.
Vamos a ver si entienden:
3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,
Lo entienden, en cuanto a la carne, deciende del linaje de David, pero es DECLARADO HIJO DE DIOS, por la resurrección de entre los muertos.
De el Padre vino, y al Padre volvión, y el Hijo es de la misma naturaleza que el Padre, y el Padre es Espíritu... ¿esto no lo tenemos en cuenta nunca?... QUE EL PADRE Y EL HIJO UNO SON?... QUE SON DE LA MISMA NATURALEZA?... QUE EL HIJO ES ETERNO, NO CREADO?... ANTERIOR A TODO????...
Por lo tanto, María es hecha por el Hijo de Dios, que no el Hijo es por razón de María. ¿no saben que por él todo fue hecho, nada sin él fue hecho?...
María es quien es por el Hijo... y decir lo contrario es levantarla por sobre Dios mismo.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Vamos a ver, si logran ver, y por ello ENTENDER que el HIJO DE DIOS ES ETERNO Y DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE, y a su vez, LA MANIFESTACIÓN VISIBLE, DEL DIOS INVISIBLE. O lo que es lo mismo, el Padre, y siempre se manifiesta POR EL HIJO...
Ya cuando la anunciación a María del eminente milagro del nacimiento del Mesías, ya entonces EL HIJO DE DIOS estaba presente, antes incluso de que el Ángel hablase, el Hijo de Dios YA ESTABA CON DIOS. Y a su vez, el ángel, da a María Palabra de Dios, y por ello TIENE LUGAR EL MILAGRO. Bien, esta Palabra YA ES EL HIJO Y EN SI MISMO, pues todo por el fue hecho, nada sin él fue hecho.
Ale, para que lo mediten por un tiempo.
Vamos a ver, si logran ver, y por ello ENTENDER que el HIJO DE DIOS ES ETERNO Y DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE, y a su vez, LA MANIFESTACIÓN VISIBLE, DEL DIOS INVISIBLE. O lo que es lo mismo, el Padre, y siempre se manifiesta POR EL HIJO...
Ya cuando la anunciación a María del eminente milagro del nacimiento del Mesías, ya entonces EL HIJO DE DIOS estaba presente, antes incluso de que el Ángel hablase, el Hijo de Dios YA ESTABA CON DIOS. Y a su vez, el ángel, da a María Palabra de Dios, y por ello TIENE LUGAR EL MILAGRO. Bien, esta Palabra YA ES EL HIJO Y EN SI MISMO, pues todo por el fue hecho, nada sin él fue hecho.
Ale, para que lo mediten por un tiempo.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Decir que fue creado por los cristianos (catolicos) de Egipto en el siglo III equivale a decir que fue un invento egipcio del siglo III.
Decir que fue creado por los cristianos (catolicos) de Egipto en el siglo III equivale a decir que fue un invento egipcio del siglo III.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Es fácil cuando la palabra no tiene origen con el significado sino que la palabra aparece años después.
Es fácil cuando la palabra no tiene origen con el significado sino que la palabra aparece años después.
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Antes que nada no soy romanista, sino Cristiano Ortodoxo de la Una Santa Iglesia Católica Apostólica Ortodoxa.
Repitiendo:
El cristianismo no se fundamenta en la Razón sino en la Revelación (o el Misterio revelado) y el testimonio de esa revelación, a partir de ahi se puede empezar a utiliar la razón respetando el misterio.
El dato revelado nos dice que Cristo es Dios, María su Madre y a partir de ese dato revelado sabemos que María es Madre de Dios.
Saludos
Antes que nada no soy romanista, sino Cristiano Ortodoxo de la Una Santa Iglesia Católica Apostólica Ortodoxa.
Repitiendo:
El cristianismo no se fundamenta en la Razón sino en la Revelación (o el Misterio revelado) y el testimonio de esa revelación, a partir de ahi se puede empezar a utiliar la razón respetando el misterio.
El dato revelado nos dice que Cristo es Dios, María su Madre y a partir de ese dato revelado sabemos que María es Madre de Dios.
Saludos
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
¿donde ha sido revelado ese dato?... Ello contradice a Jesús mismo:
¿donde ha sido revelado ese dato?... Ello contradice a Jesús mismo:
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
ME gustaría saber si tienen algún dato serio de persecución de protestantes y católicos en paises ortodoxos.
Tengo entendido que en Rusia podían vivir tranquilamente católicos y protestantes, que en Sicilia convivian ortodoxos y católicos pacíficamente.
Saludos
ME gustaría saber si tienen algún dato serio de persecución de protestantes y católicos en paises ortodoxos.
Tengo entendido que en Rusia podían vivir tranquilamente católicos y protestantes, que en Sicilia convivian ortodoxos y católicos pacíficamente.
Saludos
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
De hecho es la misma explicación de la iglesia católica a las persecusiones de protestantes, que era explicable bajo el contexto histórico en que se vivía en el cual se identificaba a un reino unido gracias a una sola religión, la proliferación de otras religiones presuponía la fragmentación del reino, obviamente los reyes temían que esto fuera cierto y acabaron haciendolo realidad.
Saludos
De hecho es la misma explicación de la iglesia católica a las persecusiones de protestantes, que era explicable bajo el contexto histórico en que se vivía en el cual se identificaba a un reino unido gracias a una sola religión, la proliferación de otras religiones presuponía la fragmentación del reino, obviamente los reyes temían que esto fuera cierto y acabaron haciendolo realidad.
Saludos
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Resulta que el católico que firma el artículo es Juan Pablo II
Resulta que el católico que firma el artículo es Juan Pablo II
Re: theotokos, invento egipcio del siglo III
Como punto de referencia ver el caso de las Iglesias Uniatas.
Como punto de referencia ver el caso de las Iglesias Uniatas.