Re: sobre el titulo ADONI(mi senor)
Re: sobre el titulo ADONI(mi senor)
obi-wan kenobi dijo:
ok mario, si te fijas en el contexto, pablo en el verso 5 habla de que hay muchos que se llaman dioses Y senores, y PARA NOSOTROS, no hay mas que un solo Dios y un solo Senor
o sea es un claro contraste claro entre:
muchas deidades contra el Dios Unico
muchos senores, contra un Senor unico
si todo fuera lo mismo pablo, no hiciera distincion entre dioses y senores, evidentemente hay una referencia a lo divino(las deidades falsas) y al senorio HUMANO
Creo que antes de concluir se debería probar que el título SEÑOR es referencia al
señorío humano, ya que si se puede probar lo siguiente:
a)Puede estar traduciendo YHWH, ELOHIM o ADONAI, ya que es conocido el uso de Kurios en el N.T. y en la Septuaginta para traducirlos.
b)Asimismo en el Nuevo Testamento hay pruebas irrefutables que Kurius cuando traduce YHWH, ELOHIM o ADONAI se le otorga a Cristo Jesús, ya presente una de ellas(
1Pedro 3:15), hay muchas mas.
c)En las dos cartas de Pablo a los corintios, el uso de Kurios, que en el texto en disputa es asignado exclusivamente a los nombres Cristo(Jesucristo) y Dios, pero en citas que hace del Antiguo Testamento en estas mismas cartas traduce a YHWH(
1Cor 1:31 con Jer 9:34,
2Cor 6:17 con Isaías 52:11). La única parte que nombra kurios y no se asigna a Dios es en 1Cor 8:5, y como ya sabemos lo hace como contraparte de los llamados dioses y señores con el unico Dios y Señor.
d)El uso de título
Soberano Señor, (Despotes Kurios) que la Septuaginta hace de
ADONAI YHWH como en Génesis 15:8, es exclusivo del Dios único, (ver además Jeremías 1:6, 4:10, Jonas 4:3), por tanto es un título exclusivo de la DEIDAD, y en el N.T. es dado a Cristo Jesús, ver Judas 1:4: y niegan a nuestro único Soberano(Despotes) y Señor(Kurios), Jesucristo.
Lo anterior debería dejar fueras las dudas a que se refiere que algo exclusivo del Dios único que no comparte su gloria con nadie es dada a Jesús, otorgando la identidad de Dios a Jesús.
Por tanto si a las pruebas nos remitimos...
obi-wan kenobi dijo:
ademas si para pablo Cristo fuera el padre, pues hubiera dicho algo similar a..."un solo Dios y Senor el Padre quien es Jesucristo"
No nesariamente, en los escritores hebreos es común la repeticion de frases que tienen el mismo significado, hay muchos ejemplos de esto en toda las Escrituras, no podemos trasladar nuestros propios conceptos a los antiguos, nos separan el tiempo, las costumbres y el uso del lenguaje. A eso debemos de atenernos antes de concluir lo que creemos/queremos que diga.
obi-wan kenobi dijo:
sin embargo vemos que Pablo hace una distincion, un Dios Y un Senor, cuantos tenemos??... 2 personas
La repeticion no necesariamente es enumeración, tenemos por ejemplo
Apocalipsis 1:4-5
1)es y que era y que ha de venir
2)de los siete espíritus que están delante de su trono
3)y de Jesucristo el testigo fiel
Bajo el argumento de la distincion de personas, tendrías tres aqui, ignorando la 7 espíritus, me concentro en la identidad del primero(es y que era y que ha de venir), que sin duda se refiere a Cristo Jesús, y la identidad del tercero ya esta dada, Jesucristo, si doy pie al argumento presentado por vos me encuentro en una seria contradicción, hay que atenerse a los costumbres y uso del lenguaje de esa época y de ese pueblo antes de llegar a una conclusión.
Ejemplo similar en Malaquias 3:1, que siguiendo el argumento dado me encuentro con una pluralidad de personas, pero podemos concluir que se refiere a una única persona.
Hay muchos ejemplos mas, tanto en el A.T. como en el N.T.
obi-wan kenobi dijo:
los creyentes tenemos un solo Senor y este es Cristo
Dios entrego el senorio de la creacion a Jesus, despues de la resurreccion
Mt 28:18 Jesús se acercó y les habló diciendo: «Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
Hechos 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios lo ha hecho Señor y Cristo
esta ela misma idea que la escritura enzena cuando dice que Cristo fue exaltado a la "diestra de Dios"
o sea el padre entrega el senorio de la creacion a Cristo, pero el mesias esta sujeto a Dios
1 Cor 11:3"Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo"
es por eso que los creyentes estan llamados a adorar y a servir al Dios unico , EN el senorio del Rey mesias a quien le fue entregada toda potestad en el cielo y en la tierra
El Señorío, SEÑORIO al cual renunció al manifestarse en carne, al hacerse hombre y hacerse siervo, aqui tendrías un gran problema:
es si tuvo antes o no el Señorío,
posición que debes definir, en
Filipenses 2:5-11 no da ninguna tregua a que si lo tuvo y a que se despojo para luego ser exaltado, Pablo repite lo mismo en
2Corintios 8:9 Porque conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que siendo rico, sin embargo por amor a vosotros se hizo pobre, para que vosotros por medio de su pobreza llegarais a ser ricos.
No hay lugar a dudas de un hecho cronológico:
1)Condición Divina, Señorío, Rico.
2)Condición humana, Siervo, Pobre.
3)Exaltación, recibe nuevamente el Señorío que le corresponde.
Y para no dar lugar a interpretaciones equivocadas, Un solo Dios, nadie igual a El, nada acompañamientos divinos, etc. Monoteísmo Estricto. Por tanto si escribo citando a Pablo, de condición divina, es porque es este único Dios, no un compañero eterno o antiguo de él.
obi-wan kenobi dijo:
esta interpretacion esta en perfecta armonia con la escritura
Al contrario, se fuerza las Escrituras ya que se ignora o se deja por fuera las veces que Kurios traduciendo el tetragamenton se le da a Jesús, y esto sin meter el título exclusivo de la DEIDAD
Despotes Kurios y que Judas se la da a Cristo Jesús.
Asimismo se ignora que para que Cristo recibiera nuevamente su Señorío, ya antes había renunciado a El, como esta claramente enseñado en Filipenses 2, y 2Cor 8:9, y esto sin necesidad de traer mucho mas pruebas, cada una contundente de por si para seguir probando lo dicho, Cristo Señor y Dios.
Saludos.
