Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

No estará demás recordarle algunas normas:



Y claro, siendo que usted ABANDONA TODOS LOS DEBATES, y únicamente pretende... bueno, lo dejaremos en manos del webmaster.

Un saludo.

El tema de este debate es mi preocupaciòn por la duda que pueda sembrar esta esta doctrina.

Y para que esa duda no quepa aquì lo que hay que hacer es afirmar que:

JESÙS ES DIOS.

Y a propòsito de epígrafes con la misma temática:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=31448

tome nota quièn lo abriò.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

El tema de este debate es mi preocupaciòn por la duda que pueda sembrar esta esta doctrina.

Y para que esa duda no quepa aquì lo que hay que hacer es afirmar que:

JESÙS ES DIOS.

Y a propòsito de epígrafes con la misma temática:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=31448

tome nota quièn lo abriò.

Pues verá, nadie es salvo por creer a tal cual su pretensión, y a la vez, en lugar alguno puede lograrla por su parte, ni en la Sagrada Escritura, ni en el Credo, ni el Dogma de Fe... así pues, lo siento por usted, su preocupación es vana. Y a la vez, recuerde:

Pero claro, ahora habra que ver cual es su nombre:

9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.


Es muy simple, y el porqué de todo está perfectamente detallado en la Sagrada Escritura Canónica:

Jn. 5:1 Todo el que tiene fe en que Jesús es el Mesías, es hijo de Dios; [...]


Y claro, sin olvidar que...

5 El que cree que Jesús es el Hijo de Dios, vence al mundo.

15 Cualquiera que reconoce que Jesús es el Hijo de Dios, vive en Dios y Dios en él.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

No son dudas ni miedo, lo que pasa es que son claras sus intenciones con este epigrafe, seguir atacando a Raul y hacer que todos estén contra él sólo porque ud no entiende lo que él expresa.

Ud. conoce mi corazòn?

Ya le he dicho en mi exposiciòn de motivos cuales son mis intenciones.

Ud. cree que yo influì para que Miniyo estuviera "contra" RAùl? , que Kimera estuviera "contra" RAul, que lo estuviera nseigi? que lo tuviera en su momento igorcb?..

NO DE LO QUE TODO EL MUNDO ESTA EN CONTRA ES QUE SE CREEN DUDAS SOBRE SI LA AFIRMACIÒN "JESUS ES DIOS"........ sea falsa.

que no lo es

JESUS ES DIOS!
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Y ello es así, y sin duda alguna, porque el mismo Apóstol Juan es quien le dice:

Jn. 20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Y sin olvidar:

1Jn. 2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Éste es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.


En fin, tanto se puede pecar de pensamiento, palabra, obra u OMISIÓN.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Yo y el Padre UNO somos, dijo Jesús....
Porque él declaro: Dios es Espiritu (Juan 4:24)
y en Genesis nos dice que Dios creó los cielos y la tierra... y el Espiritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas... Jesús no mintió al respecto.
y el Evangelio de Juan nos dice por Jesús (el Verbo) Todas las cosas por él fueron hechas, y sin ÉL NADA de lo que ha sido hecho... FUE HECHO!!!

SIEMPRE HAN ESTADO JUNTOS, PORQUE UNO SON!!!


Es un razonamiento biblico...

Bendiciones!!!
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Yo y el Padre UNO somos, dijo Jesús....
Porque él declaro: Dios es Espiritu (Juan 4:24)
y en Genesis nos dice que Dios creó los cielos y la tierra... y el Espiritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas... Jesús no mintió al respecto.
y el Evangelio de Juan nos dice por Jesús (el Verbo) Todas las cosas por él fueron hechas, y sin ÉL NADA de lo que ha sido hecho... FUE HECHO!!!

SIEMPRE HAN ESTADO JUNTOS, PORQUE UNO SON!!!


Es un razonamiento biblico...

Bendiciones!!!

Claro, Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Ello todos lo sabemos. Pero haga un favor, acuda a los debates correspondientes, que ya está participando, y deje de hacer lado a la falacia.

Solo es un consejo, y sano. Pero siempre sepa que es libre de tomar o dejarlo.

En Cristo Jesús, el Señor, le bendigo.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Una vez más declaron PUBLICAMENTE ante Dios y los hombres, con todas las bendiciones y las consecuencias que esta declaración implique que:

Jesús es Dios!
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

1 TIM 1,3.7 para que requieras a algunos que no enseñen doctrinas extrañas, 4 ni presten atención a fábulas e interminables genealogías, que sirven más a especulaciones que al plan de Dios, que es por la fe. 5 Pero el propósito del mandamiento es el amor que procede de un corazón puro, de una buena conciencia y de una fe no fingida. 6 Algunos de ellos, habiéndose desviado, se apartaron en pos de vanas palabrerías, 7 queriendo ser maestros de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman con tanta seguridad.

TODA DOCTRINA QUE NO SEA APOYADA BIBLICAMENTE ES SATANICA
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

A propósito... el Hno Raúl tiene tambien buenas bases para exponer tambien sus preceptos. La Biblia hace una diferencias entre UNO y OTRO, cuando pone preposiciones como "y" Por ejemplo "Dios y Cristo", aquí se asumen dos personajes distintos....

Y por otra parte declara que Cristo: Es alfa y omega, principio y fin, el primero y el último (todas las caracteristicas de Dios)

Pero también nos dice que Jesús fue antes que TODOS, osea alfa, y que morará con nosotros.

Moisés declaró: Oye, Israel: JHYH nuestro DIOS, JHYH UNO ES!!!!

Pues con qué intensión se pudo a ver dado a la luz la declaración de Juan? Cuando afirma que el VERBO ERA DIOS...


Jesús es SEÑOR, Dios también lo es, El AT así lo declara,
Jesús es el buen PASTOR, DIOS también...

En fin...

Bendiciones!
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Claro, Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Ello todos lo sabemos. Pero haga un favor, acuda a los debates correspondientes, que ya está participando, y deje de hacer lado a la falacia.

Solo es un consejo, y sano. Pero siempre sepa que es libre de tomar o dejarlo.

En Cristo Jesús, el Señor, le bendigo.


Mmmmm... Qué falacia? La verdad no le entiendo...

Pero, bastele saber que CREO en JESÚS, con todo mi ser... y le amo, por lo que EL hizo por muchos..., y si creo en EL es obvio que en DIOS.

Dios le bendiga!!!
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

No, Jesús es el Señor. O si lo prefiere, Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Verá, es que hay un problema, únicamente por el Espíritu Santo se puede confesar que Jesús es el Señor...



Y es por ello que ni la Sagrada Escritura Canónica, ni el Credo, ni el Dogma le dan la razón. Usted anda con un añadido que NO TIENE POSIBLE JUSTIFICACIÓN, a la vez, que siempre declara que Jesús es un Espíritu, pues Dios es Espíritu.

Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Isaías 9:6
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Mmmmm... Qué falacia? La verdad no le entiendo...

Pero, bastele saber que CREO en JESÚS, con todo mi ser... y le amo, por lo que EL hizo por muchos..., y si creo en EL es obvio que en DIOS.

Dios le bendiga!!!

Hola Luzy, tranquila, la falacia no era respecto a usted. Y a la vez, tranquila nada tengo en contra de su Fe, me parece muy sana y correcta.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Isaías 9:6

Esto está bien, pero recuerede, y puede acudir al original hebreo si quiere, que bien le dice "será llamado" o "llamarán"... y ello es verdad, muchos son los que le llaman, pero no es el titulo que Dios le ha dado, no es el Nombre que Dios le ha dado, no, recuerde que TODA LENGUA HA DE CONFESAR QUE JESUCRISTO ES EL SEÑOR, PARA GLORIA DE DIOS PADRE.

Pero por sobre todo no olvide que bien le dice, un niño ha nacido, un Hijo nos es dado... ¿entiende usted esto?... bien, Romanos 1... le da debida razón de ello.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Hola Luzy, tranquila, la falacia no era respecto a usted. Y a la vez, tranquila nada tengo en contra de su Fe, me parece muy sana y correcta.

Que Dios le bendiga.

Estimado Raul:

Sea la Paz con usted!

Usted, parece ser una persona estudiaba en la Palabra, creo (a error de equivocarme) en el NT(tambien en el viejo), en donde si hacen más enfasis en separar uno del otro.

Y la palabra dice: ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. Yo a la verdad no veo que usted ande haciendo eso... osea negar que Jesús es Cristo

Ni algún otro (so pena de equivocarme), a negado la existencia ni de Jesús como Señor, ni de si son UNO solo, o como tres, o como sea....

Los fariseos andaban queriendo ver si el era el MESIAS, no si el era DIOS, porque el libro de los profetas así lo declaraba... así que existen muchas dicidencias, pero Dios nos libre de aborrecernos... porque "El que dice que anda en luz, y aborrece a su hermano (y creo que Todos los somos en Cristo) está todavía en tinieblas.


Un saludo fraternal.

Pd. Y siga con sus estudios son respetados y leidos también.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Esto está bien, pero recuerede, y puede acudir al original hebreo si quiere, que bien le dice "será llamado" o "llamarán"... y ello es verdad, muchos son los que le llaman, pero no es el titulo que Dios le ha dado, no es el Nombre que Dios le ha dado, no, recuerde que TODA LENGUA HA DE CONFESAR QUE JESUCRISTO ES EL SEÑOR, PARA GLORIA DE DIOS PADRE.

Pero por sobre todo no olvide que bien le dice, un niño ha nacido, un Hijo nos es dado... ¿entiende usted esto?... bien, Romanos 1... le da debida razón de ello.

Creo que se equivoca, ya que es el Espirítu Santo el que inspiro a Isaías a llamarle así ¿No cree?
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

SOBRE LA DIVINIDAD DE JESÚS
En múltiples ocasiones he manifestado mi meridional convicción en la divinidad de Jesús, como se puede observar en el tema “ ¿Quién ES JESÚS?...Meditemos en Su Persona ”.
No baso mi seguridad en que Jesús es Dios en un presentimiento, ni en historias, ni en el hecho de que los cristianos a lo largo de la historia han testificado de ello desde el siglo I, o en lo que pueda decir o dejar de decir una denominación protestante ni mucho menos el magisterio romano. Sino en el hecho de que he podido comprobar con mis ojos que existe suficiente argumentación bíblica al respecto.
¿Por qué preocuparme por ser intransigente en éste tema? Sencillamente porque estoy convencido que el ser cristiano es justamente reconocer a Cristo como Señor y Salvador y si Jesús no es Dios, pues tampoco puede ser el kyrios, el Señor.
En mi concepto la divinidad de Jesús es una de las verdades fundamentales del cristianismo.

SOBRE LOS SOFISMAS DERIVADOS (como el Theotokos (Θεοτόκος))
Ya lo he dicho varias veces en distintos escenarios de debate, las discusiones en los foros muchas veces se enfrascan en cuestiones de semántica y se estancan ahí debido a que por lo general participantes hábiles (pero obstinados) se esfuerzan por defender un término en especial y su perspectiva de lo que creen que debería significar y otro desarrolla una discusión sobre el mismo término pero con una interpretación muy diferente. Es el caso del Theotokos (Θεοτόκος), es decir el llamar a María ‘madre de Dios’. Si Jesús es Dios ¿por qué a los evangélicos nos causa problemas el que a su madre se le llame ‘madre de Dios’? no es difícil darse cuenta por qué, sencillamente porque las iglesias que le llaman así en la práctica utilizan este título como base para imputarle a María cualidades y atributos divinos, lo cual definitivamente no es correcto y ha generado en la devoción popular manifestaciones idolátricas. Por supuesto que nos damos cuenta que sería muy raro que haya un católico que crea que María concibió a Dios Padre (salvo que sea una persona muy ignorante).

SOFISMA DEL Thoetokos COMPARADO
El sofisma de la ‘Madre de Dios’ sigue el siguiente razonamiento:
1. Jesús es Dios
2. María es la madre de Jesús
3. María es la madre de Dios

Similares juegos de razonamiento se postulaban desde las épocas de Protágoras, ejemplos de sofismas similares son:
1. El amor es ciego
2. Dios es amor
3. Luego Dios es ciego.

1. Sócrates es mortal
2. Un gato es mortal
3. Luego Sócrates es un gato.

1. No todo lo que brilla es oro
2. El oro brilla
3. Luego el oro no es oro.

SOBRE LA TRINIDAD
Siempre que se trata de la divinidad de Jesús se toca inevitablemente el tema de la doctrina de la Trinidad. Antes que nada debo decir que creo en la Trinidad, y encuentro suficiente base bíblica para ello.
Al respecto hay quienes rechazan la idea de un Dios trino sencillamente porque los católicos también creen en la Trinidad, lo cual me parece un absurdo, no se pude descalificar una doctrina sólo porque no nos gusta que alguien más la cree.
También existe quienes no creen en la Trinidad porque creen que esta se contrapone a la idea de un solo Dios, bueno la verdad si el Espíritu no te lo revela, confieso que es difícil de entender. La mayor parte de los unitarios no niegan la divinidad de Jesús, y he conversado con unitarios que reconocen que Dios es Padre y que Dios es Hijo y que Dios es Espíritu Santo, pero que sencillamente no conciben el hecho de usar la palabra Trinidad. Sobre los unitarios que no creen en la divinidad de Cristo mi opinión es obvia, pero no me esfuerzo en convencerles, esa es tarea del Espíritu santo.
Además de estos dos grupos hay quienes han decidido creer en la ‘triunidad’ pero nunca he podido darme cuenta de la diferencia entre esta doctrina y la de la ‘trinidad’, si alguien me explica se lo agradeceré.

EN RESUMEN
Creo que:
1. La Biblia enseña que Jesús es Dios.
2. El tomar la verdad de que Jesús es Dios y usarla como pretexto para dar a María honra similar (o mayor) a la de Dios equivale a tergiversar la verdad para lograr un fin engañoso.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

SOBRE LA DIVINIDAD DE JESÚS
En múltiples ocasiones he manifestado mi meridional convicción en la divinidad de Jesús, como se puede observar en el tema “ ¿Quién ES JESÚS?...Meditemos en Su Persona ”.
No baso mi seguridad en que Jesús es Dios en un presentimiento, ni en historias, ni en el hecho de que los cristianos a lo largo de la historia han testificado de ello desde el siglo I, o en lo que pueda decir o dejar de decir una denominación protestante ni mucho menos el magisterio romano. Sino en el hecho de que he podido comprobar con mis ojos que existe suficiente argumentación bíblica al respecto.
¿Por qué preocuparme por ser intransigente en éste tema? Sencillamente porque estoy convencido que el ser cristiano es justamente reconocer a Cristo como Señor y Salvador y si Jesús no es Dios, pues tampoco puede ser el kyrios, el Señor.
En mi concepto la divinidad de Jesús es una de las verdades fundamentales del cristianismo.

SOBRE LOS SOFISMAS DERIVADOS (como el Theotokos (Θεοτόκος))
Ya lo he dicho varias veces en distintos escenarios de debate, las discusiones en los foros muchas veces se enfrascan en cuestiones de semántica y se estancan ahí debido a que por lo general participantes hábiles (pero obstinados) se esfuerzan por defender un término en especial y su perspectiva de lo que creen que debería significar y otro desarrolla una discusión sobre el mismo término pero con una interpretación muy diferente. Es el caso del Theotokos (Θεοτόκος), es decir el llamar a María ‘madre de Dios’. Si Jesús es Dios ¿por qué a los evangélicos nos causa problemas el que a su madre se le llame ‘madre de Dios’? no es difícil darse cuenta por qué, sencillamente porque las iglesias que le llaman así en la práctica utilizan este título como base para imputarle a María cualidades y atributos divinos, lo cual definitivamente no es correcto y ha generado en la devoción popular manifestaciones idolátricas. Por supuesto que nos damos cuenta que sería muy raro que haya un católico que crea que María concibió a Dios Padre (salvo que sea una persona muy ignorante).

SOFISMA DEL Thoetokos COMPARADO
El sofisma de la ‘Madre de Dios’ sigue el siguiente razonamiento:
1. Jesús es Dios
2. María es la madre de Jesús
3. María es la madre de Dios

Similares juegos de razonamiento se postulaban desde las épocas de Protágoras, ejemplos de sofismas similares son:
1. El amor es ciego
2. Dios es amor
3. Luego Dios es ciego.

1. Sócrates es mortal
2. Un gato es mortal
3. Luego Sócrates es un gato.

1. No todo lo que brilla es oro
2. El oro brilla
3. Luego el oro no es oro.

SOBRE LA TRINIDAD
Siempre que se trata de la divinidad de Jesús se toca inevitablemente el tema de la doctrina de la Trinidad. Antes que nada debo decir que creo en la Trinidad, y encuentro suficiente base bíblica para ello.
Al respecto hay quienes rechazan la idea de un Dios trino sencillamente porque los católicos también creen en la Trinidad, lo cual me parece un absurdo, no se pude descalificar una doctrina sólo porque no nos gusta que alguien más la cree.
También existe quienes no creen en la Trinidad porque creen que esta se contrapone a la idea de un solo Dios, bueno la verdad si el Espíritu no te lo revela, confieso que es difícil de entender. La mayor parte de los unitarios no niegan la divinidad de Jesús, y he conversado con unitarios que reconocen que Dios es Padre y que Dios es Hijo y que Dios es Espíritu Santo, pero que sencillamente no conciben el hecho de usar la palabra Trinidad. Sobre los unitarios que no creen en la divinidad de Cristo mi opinión es obvia, pero no me esfuerzo en convencerles, esa es tarea del Espíritu santo.
Además de estos dos grupos hay quienes han decidido creer en la ‘triunidad’ pero nunca he podido darme cuenta de la diferencia entre esta doctrina y la de la ‘trinidad’, si alguien me explica se lo agradeceré.

EN RESUMEN
Creo que:
1. La Biblia enseña que Jesús es Dios.
2. El tomar la verdad de que Jesús es Dios y usarla como pretexto para dar a María honra similar (o mayor) a la de Dios equivale a tergiversar la verdad para lograr un fin engañoso.

Hola Igorcb; que la Paz del Señor quede contigo.

Pues oiga, un AMÉN!!!! pues nada tengo ni que reprocharle, ni discutirle, ni tan siquiera recriminarle. Me pare una posición correcta, y por sobre todo, llena de plena certeza y convencimiento, y ante ello, cada cual que juzgue y por si mismo.

Nada más, simplemente QUE DIOS LE BENDIGA.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Ahora bien, para un servidor, Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Y como no, para un servidor solo hay un Dios, el Padre, y un solo Señor, el Hijo. Y por sobre todo, para un servidor y conforme a la Palabra de Fe que predicamos, Jesús es el Señor, y Dios le levantó de entre los muertos.

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo


Y esta es, y como bien está escrito: LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS. Y como no, para un servidor, Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo, o si lo prefieren un Dios Trino y Uno.

Así pues, cada cual ande a tal cual considere, pero un servidor simplemente no va más allá de lo que está escrito, al menos de aquello que por la gracia de Dios ya tiene plena certeza y convencimiento. Ahora bien, ni nadie es perfecto, ni nadie es infalible, pero por sobre todo, uno, en este caso un servidor, cuando por la gracia de Dios algo le es dado, bien sabe que o se sujeta a la Autoridad, o simplemente LO PIERDE TODO.

Quien quiera tomar, que tome, quien no, es libre, Dios así nos creó, y nadie, absolutamente nadie PUEDE TOMAR EL LUGAR DEL ESPÍRITU SANTO, pues es Él, y solo él, QUIEN NOS HA DE LLEVAR A TODO LA VERDAD, pues bien claro está que son hijos de Dios los que son guiados por su Espíritu:

14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.


Y por sobre todo, quien no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo, y como no, es por medio del Espíritu Santo que uno clama ABBA PADRE, pues no siendo ya uno mismo, sino Cristo quien vive, a la verdad, Dios es EL PADRE...

15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre!


Verán, es muy sencillo:

1Jn. 5:12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

Y a fin de cuentas, si algo ya empiezo a tener muy claro, no es otra que esta gran enseñanza que nos dio Pablo:

Gál. 1:10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.


Así pues, y en Cristo Jesús el Señor, les bendigo.
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Alguien más?

JESUS ES DIOS!

No creen que es peligroso que tengamos miedo a declararlo públicamente?

Que tengamos la más mínima duda al respecto?

alguien la tiene?

Yo no:

JESÚS ES DIOS!
 
Re: Peligrosa doctrina, cuales son sus consecuencias?

Creo que:
1. La Biblia enseña que Jesús es Dios.
2. El tomar la verdad de que Jesús es Dios y usarla como pretexto para dar a María honra similar (o mayor) a la de Dios equivale a tergiversar la verdad para lograr un fin engañoso.

Está claro que se puede afirmar "Jesús es Dios" independientemente de creer o no en la teotokos.

Es lo que se ha venido sosteniendo consistentemente en todos los epígrafes.

Así es:

"Jesús es Dios"........ La Biblia así lo enseña.