Dios creó la maldad?

Re: Dios creó la maldad?

Norberto7 dijo:
Sam1173, lo unico malo con mi razonamiento, es que lo baso en la biblia, eso no deja satisfechos, tanto a ateos como a creyentes.

Mira nomás como Jesús_es_Yahve, me acusa de decir que Dios creó la maldad; nada más lejos de eso, si bien en el AT, hay dos lugares en los cuales YHVH mismo dice que no hay mal que no provenga de Él. Pero allí mal se refiere al mal desde el punto de vista del hombre, es decir: la calamidad, o lo que causa perjuício. Pero nunca maldad en sentido moral.

Pero en este tipo de debate hay que saber leer con atención.

Y si Jesús es Yahve, el Padre de Jesús ¿quien es?

La maldad es la aparente realidad, del estado no transformado del hombre; una clase de realidad "virtual" por decirlo de alguna manera, pues para el puro todas las cosas son puras. La pureza es un estado espiritual, la impureza un estado carnal, pensamiento mortal.

Si Dios es omnipresente, ¿donde esta presente la maldad?

Si Dios es todopoderoso, ¿que parte de poder tiene la maldad?

El triple poder de Satanás, la maldad, y el libre albedrío; estarían arruinando irremediablemente la obra maestra de Dios, en más de un 80%.

Entonces, como ya dije:

O Dios quiere y no puede. O puede y no quiere.

Yo pienso, que quiere, puede, y lo hará; porqué es Dios.

Si la maldad fuera "una cosa", del Verbo fuera hecha. Porqué escrito está: ""por él "todas" las cosas fueron hechas, y sin él, "nada" de lo que ha sido hecho fué hecho"".

Todo y nada ¿que querran decir?
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:peepwallASalud amigo: Es tremendo no tener la revelación pese a ser religioso.

¿Si Jesús no es Yahvé y él es el heredero, entónces quién murió y dónde para que Jesús heredara?

¿Qué significa tener el nombre que está sobre todo nombre, él único nombre dado a los hombres para ser salvos?


Heb 9:15 Por eso es mediador de una nueva Alianza; para que, interviniendo su muerte para remisión de las transgresiones de la primera Alianza, los que han sido llamados reciban la herencia eterna prometida.
Heb 9:16 Pues donde hay testamento se requiere que conste la muerte del testador,
Heb 9:17 ya que el testamento es válido en caso de defunción, no teniendo valor en vida del testador.

Php 2:9 Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre.
Php 2:10 Para que al nombre de Jesús = toda rodilla se doble = en los cielos, en la tierra y en los abismos,
Php 2:11 = y toda lengua confiese = que Cristo Jesús es SEÑOR para gloria de Dios Padre.

Se doble "TODA RODILLA EN LOS CIELOS". ¿Yahvé no está en los cielos?

Act 4:12 Porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres por el que nosotros debamos salvarnos.»

¿Quién es tu salvador Yahvé o Jesús?

¡Estás tropezado con la piedra de tropiezo: LA ENCARNACIÓN DE YAHVÉ!

Caridad con fe.:peepwallA
 
Re: Dios creó la maldad?

Vió sam1173, los mecanismos "misteriosos" que condicionan lo que llamamos debatir un tema. Todo un aporte en un tema acerca de otro diferente; solo porque yo hice una pequeñísima acotación, la que también sirvió para descalificarme. Esta es una de las razones, por las cuales casi no partisípo en el foro: "no tiene sentido".

Pero hasta ahora nadie ha respondido a mí afirmación:

Si la maldad es una cosa, pues procede del Logos, de otra manera; no existe en absoluto. (Juan 1:3)

Si la maldad subsiste como "cosa", ¿que hacemos con (Hebreos 1:3)?

Que interesante, 1:3 los dos pasajes.

Sam1173, pienso que te interesarían mis aportes sobre el tema: mal, diablo, e infierno; en los cuales he planteado algúnas interrogantes de peso, lo mismo para el joven pensador Hildebran23.

Saludos a todos.
 
Re: Dios creó la maldad?

No, Dios no creo el mal porque tampoco creo el bien. Para hacer responsable a Dios de que todo lo que el hombre diciese hacer se la bondad o la maldad, es que este no tuviera nunca su libre albedrio.

espiritu
 
Re: Dios creó la maldad?

Norberto7 dijo:
Vió sam1173, los mecanismos "misteriosos" que condicionan lo que llamamos debatir un tema. Todo un aporte en un tema acerca de otro diferente; solo porque yo hice una pequeñísima acotación, la que también sirvió para descalificarme. Esta es una de las razones, por las cuales casi no partisípo en el foro: "no tiene sentido".

Pero hasta ahora nadie ha respondido a mí afirmación:

Si la maldad es una cosa, pues procede del Logos, de otra manera; no existe en absoluto. (Juan 1:3)

Si la maldad subsiste como "cosa", ¿que hacemos con (Hebreos 1:3)?

Que interesante, 1:3 los dos pasajes.

Sam1173, pienso que te interesarían mis aportes sobre el tema: mal, diablo, e infierno; en los cuales he planteado algúnas interrogantes de peso, lo mismo para el joven pensador Hildebran23.

Saludos a todos.
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Creo que sera dificil responder a una afirmación.
La maldad no es una cosa.
 
Re: Dios creó la maldad?

Norberto7 dijo:
Vió sam1173, los mecanismos "misteriosos" que condicionan lo que llamamos debatir un tema. Todo un aporte en un tema acerca de otro diferente; solo porque yo hice una pequeñísima acotación, la que también sirvió para descalificarme. Esta es una de las razones, por las cuales casi no partisípo en el foro: "no tiene sentido".

Pero hasta ahora nadie ha respondido a mí afirmación:

Si la maldad es una cosa, pues procede del Logos, de otra manera; no existe en absoluto. (Juan 1:3)

Si la maldad subsiste como "cosa", ¿que hacemos con (Hebreos 1:3)?

Que interesante, 1:3 los dos pasajes.

Sam1173, pienso que te interesarían mis aportes sobre el tema: mal, diablo, e infierno; en los cuales he planteado algúnas interrogantes de peso, lo mismo para el joven pensador Hildebran23.

Saludos a todos.
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:mecry:Salud amigo. Díme por favor: ¿Dios creó al diablo como diablo o creó a un ángel que se hizo diablo? ¿Dios creó la libertad?

Caridad con fe.:mecry:
 
Re: Dios creó la maldad?

La maldad tanto como la bondad no son cosas, no existen en un palno fisico, obvio. Son cualidades del hombre si la ejerce en funcion de su criterio.
¿porque preguntar si el bien y el mal son creados como algo fuera de lo subjetivo?

espiritu
 
Re: Dios creó la maldad?

Miniyo dijo:
¿Existe el Mal?.pdf
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Como veo que muy pocos son los que se molestaron en ver el PDF adjunto que les puse en mi anterior aportación ... se lo pongo en formato de texto ...

"
¿Existe el Mal?​

Un profesor universitario retó a sus alumnos con la siguiente pregunta:

«¿Creó Dios todo lo que existe?»

Un estudiante contestó valiente: «Sí, todo fue creado por Dios»

«¿Dios lo creó todo?», pregunto de nuevo el profesor «Sí señor» , le respondió el joven.

El profesor contestó: «Si Dios lo creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe, y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo»

El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe era solamente un mito.

Otro estudiante levantó su mano y dijo: «¿Puedo hacerle una pregunta, profesor?»

«Por supuesto», respondió el profesor ...

El joven se puso de pie y le preguntó: «¿Profesor, ¿Existe el frió?

«¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe el frió... o ¿acaso usted nunca ha tenido frío?»

El muchacho le respondió: «De; hecho profesor, el frío no existe. Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, es en realidad la ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor»

Y ... «¿existe la oscuridad?» Continuó el estudiante. El profesor le respondió: «Por supuesto».

El estudiante le contestó: «Nuevamente se equivoca,
señor, la oscuridad tampoco existe. La oscuridad es
en realidad ausencia de luz.»

«La luz se puede estudiar pero la oscuridad no; incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no ... Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saberse cuan oscuro está un espacio determinado? Con relación a la cantidad de luz presente en ese espacio ... ¿no es así?

Oscuridad sólo es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente»

Finalmente, el joven preguntó al profesor:
«Señor ¿existe el mal?»

El profesor respondió: «Por supuesto que existe, como ya lo mencioné al principio ... continuamente vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo ... Esas cosas son del mal»

A lo que el estudiante respondió: «El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios. El mal es, al igual que los casos anteriores, un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios»

Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.

Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado ...

Aquel joven se llamaba «Albert Einstein» ...

Deseo que sepamos tener a Dios presente en nuestra vida en todo momento ...

«Que YHWH te bendiga y te guarde; que ilumine YHWH su rostro sobre ti y te sea propicio; que YHWH te muestre su rostro y te conceda la Paz.»"

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Dios creó la maldad?

Ciertamente todos sabemos que Dios lo creo todo, y que le dio el libre albendrio al hombre para que este decidiese su camino, es decir, si escoge lo correcto o lo incorrecto.

Basandonos en que Dios creo todo sabemos las cosas que existen (muy apesar de aquello del frío y la oscuridad y esas cosas que colocó un compañero por alli) y así como existen las buenas obras también existen las obras malas, pero ¿porque es necesario que sea así? ¿porque existe lo malo y lo bueno si Dios es el ÚNICO BUENO como lo afirmo Jesús y que nada malo procede de Él?.

Es necesario que exista el bien y el mal para que el hombre sea o no merecedor de la vida eterna. Si no existiese el mal o si Dios no hubiese permitido que el mal existiese no se podría saber quien hace el bien y quien el mal, o sea, no existiría una referencia para poder dar el pago a cada uno según sus obras (haya escogido hacer lo bueno o lo malo), es decir, darle la entrada al cielo o no.

Lo cierto es que aquel que haga las cosas malas será lanzado al fuego eterno.

También les queria comentar algo, por ejemplo el rey David, el mato y quemo ciudades y todas esas cosas y solamente le fue contada una muerte, es decir, todas esas ciudades y pueblos que quemo no le fueron contadas como cosas malas. De hecho, Dios dijo de David que David tenía un corazón como el Suyo, entonces Dios mataría y quemaría ciudades, si!! a causa del pecado de ellas y que no existiesen justos o quienes hiciesen las cosas buenas en esas ciudades (por ejemplo Sodoma y Gomorra, Ninive, entre otros).

Entonces DESDE EL PUNTO DE VISTA DE DIOS, LO MALO ES EL NO HACER SU VOLUNTAD más alla de dejar de cumplir los mandamientos (de hecho hubo un profeta al que Dios le ordeno que le llevara un mensaje a un rey y que no comiera ni montara en bestia de ida y vuelta. Este de regreso de llevarle el mensaje al rey comio y se monto en un burro cuando Dios le dijo que no lo hiciera y eso basto para que fuese cortado ese profeta, entonces es malo comer? No pero en ese caso iba en contra de la voluntad de Dios, es malo montarse en un burro? no, pero en ese momento iba en contra de la voluntad de Dios). Por eso, como hacia referencia otro forista es relativo y depende de la optica de Dios que no es la del hombre o terrenal. Varones y hermanos, cumplan con los mandamientos y estatutos de Dios a cabalidad a menos que Él les indique lo contrario (de ser así soliciten confirmación no sea que el enemigo sea el que les este hablando).

Aprovechando esta oportunidad me gustaría recordar que Dios es Padre y Cristo Primogenito, Jesus no es YHVH o Jehova o Yahveh, sino entiendes o no sabes porque pidele dirección y sabiduría a Dios y te lo revelará en Su tiempo y en Su voluntad o abre un tema y discutimos sobre eso, pero pienso que ahora escapa a este tema.
 
Re: Dios creó la maldad?

iciarte dijo:
Ciertamente todos sabemos que Dios lo creo todo, y que le dio el libre albendrio al hombre para que este decidiese su camino, es decir, si escoge lo correcto o lo incorrecto.

Basandonos en que Dios creo todo sabemos las cosas que existen (muy apesar de aquello del frío y la oscuridad y esas cosas que colocó un compañero por alli) y así como existen las buenas obras también existen las obras malas, pero ¿porque es necesario que sea así? ¿porque existe lo malo y lo bueno si Dios es el ÚNICO BUENO como lo afirmo Jesús y que nada malo procede de Él?.

Es necesario que exista el bien y el mal para que el hombre sea o no merecedor de la vida eterna. Si no existiese el mal o si Dios no hubiese permitido que el mal existiese no se podría saber quien hace el bien y quien el mal, o sea, no existiría una referencia para poder dar el pago a cada uno según sus obras (haya escogido hacer lo bueno o lo malo), es decir, darle la entrada al cielo o no.

Lo cierto es que aquel que haga las cosas malas será lanzado al fuego eterno.

También les queria comentar algo, por ejemplo el rey David, el mato y quemo ciudades y todas esas cosas y solamente le fue contada una muerte, es decir, todas esas ciudades y pueblos que quemo no le fueron contadas como cosas malas. De hecho, Dios dijo de David que David tenía un corazón como el Suyo, entonces Dios mataría y quemaría ciudades, si!! a causa del pecado de ellas y que no existiesen justos o quienes hiciesen las cosas buenas en esas ciudades (por ejemplo Sodoma y Gomorra, Ninive, entre otros).

Entonces DESDE EL PUNTO DE VISTA DE DIOS, LO MALO ES EL NO HACER SU VOLUNTAD más alla de dejar de cumplir los mandamientos (de hecho hubo un profeta al que Dios le ordeno que le llevara un mensaje a un rey y que no comiera ni montara en bestia de ida y vuelta. Este de regreso de llevarle el mensaje al rey comio y se monto en un burro cuando Dios le dijo que no lo hiciera y eso basto para que fuese cortado ese profeta, entonces es malo comer? No pero en ese caso iba en contra de la voluntad de Dios, es malo montarse en un burro? no, pero en ese momento iba en contra de la voluntad de Dios). Por eso, como hacia referencia otro forista es relativo y depende de la optica de Dios que no es la del hombre o terrenal. Varones y hermanos, cumplan con los mandamientos y estatutos de Dios a cabalidad a menos que Él les indique lo contrario (de ser así soliciten confirmación no sea que el enemigo sea el que les este hablando).

Aprovechando esta oportunidad me gustaría recordar que Dios es Padre y Cristo Primogenito, Jesus no es YHVH o Jehova o Yahveh, sino entiendes o no sabes porque pidele dirección y sabiduría a Dios y te lo revelará en Su tiempo y en Su voluntad o abre un tema y discutimos sobre eso, pero pienso que ahora escapa a este tema.
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Para aclarar la fidelidad de la historia del profeta al que te refieres ... pego el capitulo de la Biblia donde viene


Un profeta de Judá amonesta a Jeroboam​

1 Reyes 13

1 He aquí que un varón de Dios por palabra de Jehová vino de Judá a Bet-el; y estando Jeroboam junto al altar para quemar incienso,

2 aquél clamó contra el altar por palabra de Jehová y dijo: Altar, altar, así ha dicho Jehová: He aquí que a la casa de David nacerá un hijo llamado Josías, el cual sacrificará sobre ti a los sacerdotes de los lugares altos que queman sobre ti incienso, y sobre ti quemarán huesos de hombres.

3 Y aquel mismo día dio una señal, diciendo: Esta es la señal de que Jehová ha hablado: he aquí que el altar se quebrará, y la ceniza que sobre él está se derramará.

4 Cuando el rey Jeroboam oyó la palabra del varón de Dios, que había clamado contra el altar de Bet-el, extendiendo su mano desde el altar, dijo: ¡Prendedle! Mas la mano que había extendido contra él, se le secó, y no la pudo enderezar.

5 Y el altar se rompió, y se derramó la ceniza del altar, conforme a la señal que el varón de Dios había dado por palabra de Jehová.

6 Entonces respondiendo el rey, dijo al varón de Dios: Te pido que ruegues ante la presencia de Jehová tu Dios, y ores por mí, para que mi mano me sea restaurada. Y el varón de Dios oró a Jehová, y la mano del rey se le restauró, y quedó como era antes.

7 Y el rey dijo al varón de Dios: Ven conmigo a casa, y comerás, y yo te daré un presente.

8 Pero el varón de Dios dijo al rey: Aunque me dieras la mitad de tu casa, no iría contigo, ni comería pan ni bebería agua en este lugar.

9 Porque así me está ordenado por palabra de Jehová, diciendo: No comas pan, ni bebas agua, ni regreses por el camino que fueres.

10 Regresó, pues, por otro camino, y no volvió por el camino por donde había venido a Bet-el.

11 Moraba entonces en Bet-el un viejo profeta, al cual vino su hijo y le contó todo lo que el varón de Dios había hecho aquel día en Bet-el; le contaron también a su padre las palabras que había hablado al rey.

12 Y su padre les dijo: ¿Por qué camino se fue? Y sus hijos le mostraron el camino por donde había regresado el varón de Dios que había venido de Judá.

13 Y él dijo a sus hijos: Ensilladme el asno. Y ellos le ensillaron el asno, y él lo montó.

14 Y yendo tras el varón de Dios, le halló sentado debajo de una encina, y le dijo: ¿Eres tú el varón de Dios que vino de Judá? El dijo: Yo soy.

15 Entonces le dijo: Ven conmigo a casa, y come pan.

16 Mas él respondió: No podré volver contigo, ni iré contigo, ni tampoco comeré pan ni beberé agua contigo en este lugar.

17 Porque por palabra de Dios me ha sido dicho: No comas pan ni bebas agua allí, ni regreses por el camino por donde fueres.

18 Y el otro le dijo, mintiéndole: Yo también soy profeta como tú, y un ángel me ha hablado por palabra de Jehová, diciendo: Tráele contigo a tu casa, para que coma pan y beba agua.

19 Entonces volvió con él, y comió pan en su casa, y bebió agua.

20 Y aconteció que estando ellos en la mesa, vino palabra de Jehová al profeta que le había hecho volver.

21 Y clamó al varón de Dios que había venido de Judá, diciendo: Así dijo Jehová: Por cuanto has sido rebelde al mandato de Jehová, y no guardaste el mandamiento que Jehová tu Dios te había prescrito,

22 sino que volviste, y comiste pan y bebiste agua en el lugar donde Jehová te había dicho que no comieses pan ni bebieses agua, no entrará tu cuerpo en el sepulcro de tus padres.

23 Cuando había comido pan y bebido, el que le había hecho volver le ensilló el asno.

24 Y yéndose, le topó un león en el camino, y le mató; y su cuerpo estaba echado en el camino, y el asno junto a él, y el león también junto al cuerpo.

25 Y he aquí unos que pasaban, y vieron el cuerpo que estaba echado en el camino, y el león que estaba junto al cuerpo; y vinieron y lo dijeron en la ciudad donde el viejo profeta habitaba.

26 Oyéndolo el profeta que le había hecho volver del camino, dijo: El varón de Dios es, que fue rebelde al mandato de Jehová; por tanto, Jehová le ha entregado al león, que le ha quebrantado y matado, conforme a la palabra de Jehová que él le dijo.

27 Y habló a sus hijos, y les dijo: Ensilladme un asno. Y ellos se lo ensillaron.

28 Y él fue, y halló el cuerpo tendido en el camino, y el asno y el león que estaban junto al cuerpo; el león no había comido el cuerpo, ni dañado al asno.

29 Entonces tomó el profeta el cuerpo del varón de Dios, y lo puso sobre el asno y se lo llevó. Y el profeta viejo vino a la ciudad, para endecharle y enterrarle.

30 Y puso el cuerpo en su sepulcro; y le endecharon, diciendo: ¡Ay, hermano mío!

31 Y después que le hubieron enterrado, habló a sus hijos, diciendo: Cuando yo muera, enterradme en el sepulcro en que está sepultado el varón de Dios; poned mis huesos junto a los suyos.

32 Porque sin duda vendrá lo que él dijo a voces por palabra de Jehová contra el altar que está en Bet-el, y contra todas las casas de los lugares altos que están en las ciudades de Samaria.

33 Con todo esto, no se apartó Jeroboam de su mal camino, sino que volvió a hacer sacerdotes de los lugares altos de entre el pueblo, y a quien quería lo consagraba para que fuese de los sacerdotes de los lugares altos.

34 Y esto fue causa de pecado a la casa de Jeroboam, por lo cual fue cortada y raída de sobre la faz de la tierra.

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Dios creó la maldad?

Miniyo dijo:
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Como veo que muy pocos son los que se molestaron en ver el PDF adjunto que les puse en mi anterior aportación ... se lo pongo en formato de texto ...

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¿Existe el Mal?​

Un profesor universitario retó a sus alumnos con la siguiente pregunta:

«¿Creó Dios todo lo que existe?»

Un estudiante contestó valiente: «Sí, todo fue creado por Dios»

«¿Dios lo creó todo?», pregunto de nuevo el profesor «Sí señor» , le respondió el joven.

El profesor contestó: «Si Dios lo creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe, y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo»

El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe era solamente un mito.

Otro estudiante levantó su mano y dijo: «¿Puedo hacerle una pregunta, profesor?»

«Por supuesto», respondió el profesor ...

El joven se puso de pie y le preguntó: «¿Profesor, ¿Existe el frió?

«¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe el frió... o ¿acaso usted nunca ha tenido frío?»

El muchacho le respondió: «De; hecho profesor, el frío no existe. Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, es en realidad la ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor»

Y ... «¿existe la oscuridad?» Continuó el estudiante. El profesor le respondió: «Por supuesto».

El estudiante le contestó: «Nuevamente se equivoca,
señor, la oscuridad tampoco existe. La oscuridad es
en realidad ausencia de luz.»

«La luz se puede estudiar pero la oscuridad no; incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no ... Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saberse cuan oscuro está un espacio determinado? Con relación a la cantidad de luz presente en ese espacio ... ¿no es así?

Oscuridad sólo es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente»

Finalmente, el joven preguntó al profesor:
«Señor ¿existe el mal?»

El profesor respondió: «Por supuesto que existe, como ya lo mencioné al principio ... continuamente vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo ... Esas cosas son del mal»

A lo que el estudiante respondió: «El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios. El mal es, al igual que los casos anteriores, un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios»

Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.

Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado ...

Aquel joven se llamaba «Albert Einstein» ...

Deseo que sepamos tener a Dios presente en nuestra vida en todo momento ...

«Que YHWH te bendiga y te guarde; que ilumine YHWH su rostro sobre ti y te sea propicio; que YHWH te muestre su rostro y te conceda la Paz.»"

Que Dios les bendiga a todos

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Que interesante relato este o explicacion de la existencia el mal.
 
Re: Dios creó la maldad?

Cornelius dijo:
el link anterior es a respeusta a la aportacion del forista miniyo
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Para mi lo edificante es el contenido de la anécdota y la explicación que da ... pero no entro en si es verdadera ... u otras consideraciones ... me quedo con que el mal es la ausencia de Dios ... lo cual considero verdadero.

Ese texto llegó a mis manos por un correo electrónico que contenía un PPS con esa anécdota ... tal como la transcribí anteriormente ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Dios creó la maldad?

Miniyo dijo:
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Para mi lo edificante es el contenido de la anécdota y la explicación que da ... pero no entro en si es verdadera ... u otras consideraciones ... me quedo con que el mal es la ausencia de Dios ... lo cual considero verdadero.

Ese texto llegó a mis manos por un correo electrónico que contenía un PPS con esa anécdota ... tal como la transcribí anteriormente ...

Que Dios les bendiga a todos

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O.k parece una conclusion personal muy respetable, yo solo puse el link para que vean que el texto que pusiste aparentemente no era de einstein.

algo que encontre cuando busque informacion en internet sobre el texto que pusiste fue esto:

Snopes nos dice que ninguna de las biografías sobre Einstein ha mencionado algún tipo de anécdota de ese tipo; más aún, parece ser una actualización de historias ancestrales donde el alumno se convierte en maestro. Hay en la red muchas historias así donde un “profesor ateo” “aprende” la humildad al ser “derrotado” con algo de retórica y algunas falacias del tipo “hombre de paja” aderezadas con algunas metáforas fuera de contexto. El “ateo” no es una persona, es un estereotipo al que se le enseña que la fe es más grande que el conocimiento comprobable. El pasquín donde leí esta historia tenía también una sobre un ateo, una naranja y un alcohólico en recuperación por la gracia del cristianismo.

Lo que me parece interesante de esta historia no es el contenido soso de la misma sino que hayan recurrido al personaje científico más reconocido del siglo XX para dar la impresión de que incluso en la ciencia, hay lugar para dios.

Una de las citas más mencionadas de Einstein es:

“Ciencia sin religión es coja, religión sin ciencia es ciega”

Pero Einstein dijo también:

“Por supuesto que es una mentira lo que han leído sobre mis convicciones religiosas, una mentira que ha sido repetida sistemáticamente. No creo en ningún dios personal y nunca he negado esto, por el contrario lo he expresado claramente. Si algo en mi puede ser llamado religioso es la admiración sin límites por la estructura del mundo que nos es revelada por la ciencia.”

Lo que Einstein entendía por religión es algo completamente distinto a lo comúnmente conocido:

“Soy religiosamente incrédulo. Esto es de alguna forma un nuevo tipo de religión”.

“Jamás he asignado a la naturaleza un propósito u objetivo, o cualquier cosa que pudiera ser entendida como antropomórfica. Lo que veo en la naturaleza es una estructura magnífica que puede ser comprendida muy imperfectamente, y que debería llenar de humildad a una persona pensante. Este es un genuino sentimiento religioso que no tiene nada que ver con el misticismo.”

“La idea de un dios personal es ajena a mi y me parece ingenua”.

La idea de un Einstein teísta es un error muy común que a menudo sacan a relucir creyentes a la hora de debatir con un ateo. Ciertamente existen algunos científicos que tienen una vida religiosa profundamente arraigada aunque claro está, no tendrían el mismo impacto que mencionar a Einstein. Einstein no fue un teísta. Repetidamente se indignaba ante tal sugerencia.

Citas como “Él no juega a los dados” y otras donde menciona la palabra dios deben ser consideradas en el contexto que él le daba: poético, metafórico. La mayoría de los científicos comparten este uso einsteniano de la palabra dios para nombrar enigmas profundos pero que de ninguna manera son objeto de fe. Mezclar los dos conceptos para crear una ilusión de inclusión o consenso es un harakiri mental. Es la falacia de la ambigüedad nuevamente.

El objetivo de esta historia a mi parecer es humillar o convertir ateos por medio de una argumentación que no es seria o lógica por donde se le vea. Más aún, apelan a la autoridad científica pensando ingenuamente que se parece a la autoridad religiosa. Si Einstein hubiera sido un teísta, poco tendría que ver con su teoría de la relatividad, así como el cristianismo de Newton nada tenía que ver con su Principia Mathematica. Los científicos no son pastores ni los ateos sus rebaños, y la mentira no es una buena forma de ganar clientes, perdón, adeptos.

Algo que si dijo Einstein:

“Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera.”
 
Re: Dios creó la maldad?

Cornelius dijo:
O.k parece una conclusion personal muy respetable, yo solo puse el link para que vean que el texto que pusiste aparentemente no era de einstein.

algo que encontre cuando busque informacion en internet sobre el texto que pusiste fue esto:

Snopes nos dice que ninguna de las biografías sobre Einstein ha mencionado algún tipo de anécdota de ese tipo; más aún, parece ser una actualización de historias ancestrales donde el alumno se convierte en maestro. Hay en la red muchas historias así donde un “profesor ateo” “aprende” la humildad al ser “derrotado” con algo de retórica y algunas falacias del tipo “hombre de paja” aderezadas con algunas metáforas fuera de contexto. El “ateo” no es una persona, es un estereotipo al que se le enseña que la fe es más grande que el conocimiento comprobable. El pasquín donde leí esta historia tenía también una sobre un ateo, una naranja y un alcohólico en recuperación por la gracia del cristianismo.

Lo que me parece interesante de esta historia no es el contenido soso de la misma sino que hayan recurrido al personaje científico más reconocido del siglo XX para dar la impresión de que incluso en la ciencia, hay lugar para dios.

Una de las citas más mencionadas de Einstein es:

“Ciencia sin religión es coja, religión sin ciencia es ciega”

Pero Einstein dijo también:

“Por supuesto que es una mentira lo que han leído sobre mis convicciones religiosas, una mentira que ha sido repetida sistemáticamente. No creo en ningún dios personal y nunca he negado esto, por el contrario lo he expresado claramente. Si algo en mi puede ser llamado religioso es la admiración sin límites por la estructura del mundo que nos es revelada por la ciencia.”

Lo que Einstein entendía por religión es algo completamente distinto a lo comúnmente conocido:

“Soy religiosamente incrédulo. Esto es de alguna forma un nuevo tipo de religión”.

“Jamás he asignado a la naturaleza un propósito u objetivo, o cualquier cosa que pudiera ser entendida como antropomórfica. Lo que veo en la naturaleza es una estructura magnífica que puede ser comprendida muy imperfectamente, y que debería llenar de humildad a una persona pensante. Este es un genuino sentimiento religioso que no tiene nada que ver con el misticismo.”

“La idea de un dios personal es ajena a mi y me parece ingenua”.

La idea de un Einstein teísta es un error muy común que a menudo sacan a relucir creyentes a la hora de debatir con un ateo. Ciertamente existen algunos científicos que tienen una vida religiosa profundamente arraigada aunque claro está, no tendrían el mismo impacto que mencionar a Einstein. Einstein no fue un teísta. Repetidamente se indignaba ante tal sugerencia.

Citas como “Él no juega a los dados” y otras donde menciona la palabra dios deben ser consideradas en el contexto que él le daba: poético, metafórico. La mayoría de los científicos comparten este uso einsteniano de la palabra dios para nombrar enigmas profundos pero que de ninguna manera son objeto de fe. Mezclar los dos conceptos para crear una ilusión de inclusión o consenso es un harakiri mental. Es la falacia de la ambigüedad nuevamente.

El objetivo de esta historia a mi parecer es humillar o convertir ateos por medio de una argumentación que no es seria o lógica por donde se le vea. Más aún, apelan a la autoridad científica pensando ingenuamente que se parece a la autoridad religiosa. Si Einstein hubiera sido un teísta, poco tendría que ver con su teoría de la relatividad, así como el cristianismo de Newton nada tenía que ver con su Principia Mathematica. Los científicos no son pastores ni los ateos sus rebaños, y la mentira no es una buena forma de ganar clientes, perdón, adeptos.

Algo que si dijo Einstein:

“Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera.”
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Ten en cuenta que este tema no va sobre Einstein ... ni sus convicciones religiosas ... sino sobre la existencia del mal y su origen ... que es por lo que mencione la anécdota ... y el contenido es lo importante por lo que aporta al tema ... lo demás desvía el tema ...

No fue mi intención hacer pasar a Einstein por creyente ... pues conozco sus declaraciones al respecto ... lo que no se son sus convicciones religiosas cuando era joven y si esta anécdota es verdadera o no ... pero en realidad no importa para el tema que tratamos ... lo importante ... repito ... es el contenido en si.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Dios creó la maldad?

Miniyo dijo:
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Ten en cuenta que este tema no va sobre Einstein ... ni sus convicciones religiosas ... sino sobre la existencia del mal y su origen ... que es por lo que mencione la anécdota ... y el contenido es lo importante por lo que aporta al tema ... lo demás desvía el tema ...

No fue mi intención hacer pasar a Einstein por creyente ... pues conozco sus declaraciones al respecto ... lo que no se son sus convicciones religiosas cuando era joven y si esta anécdota es verdadera o no ... pero en realidad no importa para el tema que tratamos ... lo importante ... repito ... es el contenido en si.

Que Dios les bendiga a todos

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o.k sacando a einstein mi opinion es que pues si existe un dios que creo TODO tambien debio haber creado el mal.

En el escrito que ponias el calor y frio luz y oscuridad son medibles y se sabe que una afecta a la otra, en cuanto el bien y el mal no de hecho yo puedo ser bueno en muchas cosas y malo en otras , ademas cada quien tiene su definicion de lo que es malo.

Para algunos no es malo no regresar dinero que encontraron para otros si es malo. El bien y el mal es muy subjetivo de cada ser humano y por lo tanto es imposible medirlo.

 
Re: Dios creó la maldad?

Cornelius dijo:
o.k sacando a einstein mi opinion es que pues si existe un dios que creo TODO tambien debio haber creado el mal.

En el escrito que ponias el calor y frio luz y oscuridad son medibles y se sabe que una afecta a la otra, en cuanto el bien y el mal no de hecho yo puedo ser bueno en muchas cosas y malo en otras , ademas cada quien tiene su definicion de lo que es malo.

Para algunos no es malo no regresar dinero que encontraron para otros si es malo. El bien y el mal es muy subjetivo de cada ser humano y por lo tanto es imposible medirlo.
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Todo lo relativo lo es respecto de un absoluto ... en el caso del bien y del mal el absoluto es Dios ... Dios es el bien absoluto ... y lo que lo niega o contradice ... es el mal.

Este es mi criterio sobre el asunto que comentamos.

Dios no creo el mal ... creo a sus criaturas ... que con el libre albedrío ... que Dios les dio ... decidieron hacer el mal ...

Entonces sus criaturas son las responsables de originar el mal ... al separarse voluntariamente de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Dios creó la maldad?

Miniyo dijo:
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Todo lo relativo lo es respecto de un absoluto ... en el caso del bien y del mal el absoluto es Dios ... Dios es el bien absoluto ... y lo que lo niega o contradice ... es el mal.

Este es mi criterio sobre el asunto que comentamos.

Dios no creo el mal ... creo a sus criaturas ... que con el libre albedrío ... que Dios les dio ... decidieron hacer el mal ...

Entonces sus criaturas son las responsables de originar el mal ... al separarse voluntariamente de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

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si pero lo malo es que tampoco podemos medir el bien absoluto de dios.

ademas se me hace demasiado la afirmacion de que el que niege o contradice a dios es el mal. Esta bien como toda opinion es valida, pero es como si estubieras diciendo que todos los no creyentes somos malos.

O.k entonces si nosotros las criaturas tuvimos la capacidad de creear el mal entonces ya superamos a dios en algo? porque a fin de cuentas creamos algo que el no creo.

saludos
 
Re: Dios creó la maldad?

Miniyo dijo:
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Todo lo relativo lo es respecto de un absoluto ... en el caso del bien y del mal el absoluto es Dios ... Dios es el bien absoluto ... y lo que lo niega o contradice ... es el mal.

Este es mi criterio sobre el asunto que comentamos.

Dios no creo el mal ... creo a sus criaturas ... que con el libre albedrío ... que Dios les dio ... decidieron hacer el mal ...

Entonces sus criaturas son las responsables de originar el mal ... al separarse voluntariamente de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

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creo que hay un problema con esto.
Dios creo al hombre y supuestamente este con libre albedrio eligio el mal. Para que esto hubiera podido pasar, necesariamente el mal (concepto muy subjetivo) ya se encontraba definido (de una manera muy parcial y arbitraria por dios) por lo tanto el hombre con muy poca inteligencia y razonamiento (no olvidemos que se supone que el hombre fue hecho a imagen y semejanza) elgio el mal, no lo creó ni lo inventó ni nada, solo eligió un camino ya existente . por lo que si dios es el creador de todo obviamente lo es tambien dle concepto del mal. A menos que consideres que el hombre es superior a dios y fue capaz de elegir (o crear) cosas que se salieron del control de dios
 
Re: Dios creó la maldad?

el concepto del mal es tan relativo, o subjetivo o ambiguo que al final de cuentas es solo un parametro creado por el hombre para poder controlar a su sociedad.

Por ejemplo alguien podria decir que comerse a sus hijos es simbolo de maldad? el hombre no lo haria porque de acuerdo a sus reglas sociales y religiosas lo ha calificado de maldad.

sin embargo eso pasa todo el tiempo en la naturaleza, las madres matan y se comen a sus crias que no son aptas para la supervivencia. Acaso alguien va a decir que los animales son malignos o estan poseidos por el demonio?
 
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