Esto lo pregunto por unas interrogantes que me hicieron unos compañeros de trabajo, "si Dios lo creo todo, ¿quiere decir que tambien creó la maldad?" otro me dijo, "Dios creó al diablo, tambien a los demonios?" q les podria contestar?
Dios creó la maldad?
- Autor briandnunez
- Fecha de inicio
Re: Dios creó la maldad?
Pues todos somos hijos de Dios, el tubo un plan para nosotros pero alguien mas quiso ganarse la Gloria de Dios, en cada familia siempre ay una oveja negra, en este caso Satanas lo es en la familia del Padre, Satanas fue desterrado a la tierra pero hubo muchos que le siguieron. Pero todos forman parte de la creacion, pero desde siempre cada quien ha tenido albedrio, escoger lo que quiere y como lo quiere. Satanas es el padre de las mentiras y sus angeles le acompañan.
Pues todos somos hijos de Dios, el tubo un plan para nosotros pero alguien mas quiso ganarse la Gloria de Dios, en cada familia siempre ay una oveja negra, en este caso Satanas lo es en la familia del Padre, Satanas fue desterrado a la tierra pero hubo muchos que le siguieron. Pero todos forman parte de la creacion, pero desde siempre cada quien ha tenido albedrio, escoger lo que quiere y como lo quiere. Satanas es el padre de las mentiras y sus angeles le acompañan.
Re: Dios creó la maldad?
Para dar una adecuada respuesta a la pregunta que se plantea en este epígrafe, es necesario primero que veamos lo que es el mal, esto es, tener una clara definición del mismo. Así que, comparto a continuación una definición del mal, del Diccionario Teológico Ilustrado de Franciso Lacueva (revisado y ampliado por Alfonso Ropero):
De esta definición, tenemos por tanto, que el Mal, dado que no es una cualidad positiva del ser sino una "privación", este no subsiste por si mismo, como el Bien, que subsiste en Dios, sino que depende de la voluntad. Entonces podemos concluir que el mal existe en la voluntad del Hombre, es decir, que Dios no creó el Mal, dado que el Mal es una privación, una falta de Bien, y Dios no puede crear lo que no es, sino lo que es.
Dicho y explicado de otra manera: El origen del mal de ninguna manera se trata del origen de una entidad positiva que tuviera que aparecer de alguna manera por creación; se trata más bien, de la destrucción de una relación, de algo negativo. Y la clave del asunto de su existencia está en lo siguiente: Un ser creado no puede amar a no ser que su adhesión al objeto de su amor sea libremente dada. No hay amor en los autómatas programados para una conducta determinada.
Dios hizo a los ángeles y a la primera pareja humana para que necesariamente dependen de Él, quien existe en Sí mismo. Él es, en cambio, las criaturas, ángeles o humanos, han venido a ser. Antes no eran, y podrían no haber sido, son contingentes y dependientes de Él para el pleno goce de todo el potencial y propósito para el que los ha creado.
Entonces, era totalmente necesario que las criaturas, angélicas o humanas, poseyeran la capacidad de amar. Pero la genuina capacidad de amar exige, por su misma naturaleza, que sea un acto libre, una libre adhesión. No olvidemos que en el caso del amor del ser creado hacia el Creador no se trata de un amor de igual a igual, sino del amor de un ser contingente y dependiente hacia el Creador.
De nuevo, el mal no debe ser considerado como una entidad positiva, se trata de una deficiencia, y que por la naturaleza misma de las cosas ha de ser necesariamente posible pues en caso contrario no habría un amor y adhesión verdaderos y libremente dados. Esta deficiencia tiene lugar en una actitud que pasa de la complacencia en Dios a la desconfianza, a la incredulidad, a la enemistad.
Por último, no debemos olvidar que Dios ha provisto el remedio contra este mal, pues ha enviado a Su Hijo Unigénito a pagar la factura y al Espíritu Santo para vencer su poder condenador.
El mal existe porque Dios así lo ha permitido, pero no es algo que se le haya escapado, algo que se le haya salido de control, es algo que tenía previsto desde el principio, al igual que la manera de librarnos de el.
Atte.
Joaco <><
Para dar una adecuada respuesta a la pregunta que se plantea en este epígrafe, es necesario primero que veamos lo que es el mal, esto es, tener una clara definición del mismo. Así que, comparto a continuación una definición del mal, del Diccionario Teológico Ilustrado de Franciso Lacueva (revisado y ampliado por Alfonso Ropero):
Mal.
Mal es lo contrario de Bien. Puesto que todo ente, en cuanto tal, es bueno (son trascendentales convertibles), el mal no puede ser una cualidad positiva del ser, sino la falta de la bondad que debería corresponder conforme a su esencia. En otras palabras, el mal no es una negación, sino una privación.
Se distinguen dos clases de mal:
Mal físico, que consiste en la ausencia de una perfección ontológica exigida por la naturaleza del ser respectivo, p. ej. el dolor.
Mal moral, que consiste en en la libre decisión de la voluntad contraria al bien moral. No hay ningún mal subsistente por si sí mismo, puesto que todo mal supone un sujeto que, en su propia entidad, alberga cierta medida de bondad. No admitimos, pues, las doctrinas dualistas que, junto al principio del bien, admiten un primer principio del mal.
Mal es lo contrario de Bien. Puesto que todo ente, en cuanto tal, es bueno (son trascendentales convertibles), el mal no puede ser una cualidad positiva del ser, sino la falta de la bondad que debería corresponder conforme a su esencia. En otras palabras, el mal no es una negación, sino una privación.
Se distinguen dos clases de mal:
Mal físico, que consiste en la ausencia de una perfección ontológica exigida por la naturaleza del ser respectivo, p. ej. el dolor.
Mal moral, que consiste en en la libre decisión de la voluntad contraria al bien moral. No hay ningún mal subsistente por si sí mismo, puesto que todo mal supone un sujeto que, en su propia entidad, alberga cierta medida de bondad. No admitimos, pues, las doctrinas dualistas que, junto al principio del bien, admiten un primer principio del mal.
De esta definición, tenemos por tanto, que el Mal, dado que no es una cualidad positiva del ser sino una "privación", este no subsiste por si mismo, como el Bien, que subsiste en Dios, sino que depende de la voluntad. Entonces podemos concluir que el mal existe en la voluntad del Hombre, es decir, que Dios no creó el Mal, dado que el Mal es una privación, una falta de Bien, y Dios no puede crear lo que no es, sino lo que es.
Dicho y explicado de otra manera: El origen del mal de ninguna manera se trata del origen de una entidad positiva que tuviera que aparecer de alguna manera por creación; se trata más bien, de la destrucción de una relación, de algo negativo. Y la clave del asunto de su existencia está en lo siguiente: Un ser creado no puede amar a no ser que su adhesión al objeto de su amor sea libremente dada. No hay amor en los autómatas programados para una conducta determinada.
Dios hizo a los ángeles y a la primera pareja humana para que necesariamente dependen de Él, quien existe en Sí mismo. Él es, en cambio, las criaturas, ángeles o humanos, han venido a ser. Antes no eran, y podrían no haber sido, son contingentes y dependientes de Él para el pleno goce de todo el potencial y propósito para el que los ha creado.
Entonces, era totalmente necesario que las criaturas, angélicas o humanas, poseyeran la capacidad de amar. Pero la genuina capacidad de amar exige, por su misma naturaleza, que sea un acto libre, una libre adhesión. No olvidemos que en el caso del amor del ser creado hacia el Creador no se trata de un amor de igual a igual, sino del amor de un ser contingente y dependiente hacia el Creador.
De nuevo, el mal no debe ser considerado como una entidad positiva, se trata de una deficiencia, y que por la naturaleza misma de las cosas ha de ser necesariamente posible pues en caso contrario no habría un amor y adhesión verdaderos y libremente dados. Esta deficiencia tiene lugar en una actitud que pasa de la complacencia en Dios a la desconfianza, a la incredulidad, a la enemistad.
Por último, no debemos olvidar que Dios ha provisto el remedio contra este mal, pues ha enviado a Su Hijo Unigénito a pagar la factura y al Espíritu Santo para vencer su poder condenador.
El mal existe porque Dios así lo ha permitido, pero no es algo que se le haya escapado, algo que se le haya salido de control, es algo que tenía previsto desde el principio, al igual que la manera de librarnos de el.
Atte.
Joaco <><
Re: Dios creó la maldad?
Estimado Brian, paz de Dios.
A la excelente explicación de Joaco (paz a tu vida mi hermano!), agrego muy escuetamente:
La sombra no existe por si misma. Es falta de luz.
El frío no existe por si mismo. Es falta de calor.
El mal no existe por si mismo. Es falta de bien, de amor.
2. Dios es el Creador de todo. Incluso de Satanás y los ángeles caídos. Pero no fueron así desde un principio, sino que tomaron esa caída condición producto de su desobediencia y rechazo a Dios.
Una aclaración (para el aporte de Ereds): TODOS somos criaturas de Dios, pero NO TODOS somos hijos de Dios. Esto último es potestad sólo para quienes aceptan a Jesús y creen en Su nombre (Juan 1:11-13)
Cordial saludo.
Estimado Brian, paz de Dios.
A la excelente explicación de Joaco (paz a tu vida mi hermano!), agrego muy escuetamente:
La sombra no existe por si misma. Es falta de luz.
El frío no existe por si mismo. Es falta de calor.
El mal no existe por si mismo. Es falta de bien, de amor.
2. Dios es el Creador de todo. Incluso de Satanás y los ángeles caídos. Pero no fueron así desde un principio, sino que tomaron esa caída condición producto de su desobediencia y rechazo a Dios.
Una aclaración (para el aporte de Ereds): TODOS somos criaturas de Dios, pero NO TODOS somos hijos de Dios. Esto último es potestad sólo para quienes aceptan a Jesús y creen en Su nombre (Juan 1:11-13)
Cordial saludo.
Re: Dios creó la maldad?
El gran problema aquí es que se supone que dios conoce el Futuro.
Luego sabía que Satanás iba a hacer todas clase de fechorías contra la humanidad, tentándolo y atrayendolo hacia el castigo del Lago eterno.
Y también dios sabía que justo después de haber creado a la primer pareja humana estos le desobedecerían y le rechazarían y muchos humanos terminarían condenados en el lago de Fuego tal y como relata el libro de Revelaciones.
La pregunta ahora sería ¿si dios sabía de los resultados tan catastróficos de crear un mundo tal y como lo creó, entonces por qué lo creó? ¿O será quizá que las personas que irán a parar junto con Satanás en el lago de fuego no tienen valor alguno?
Entonces queramoslo o no dios es el creador o configurador del mundo tal y como es. Alguno por ahí dice que dios no quería autómatas programados para una conducta determinada. Pero una pregunta seria ¿Será que un dios omnipotente no podría crear un mundo en el que tuviésemos múltiples conductas que elegir a excepción de las llamadas Malas conductas? ¿O en el que las malas conductas fueran tratadas mas como un tema de un mal aprendizaje que se debe corregir en lugar de condenar a un lago de Fuego por toda la eternidad de los tiempos?
Alguien dirá, bueno sálvate, tu y los que se pierden pues hayá ellos. Yo digo la verdad que sentido tendría que solo yo me salvara y el resto de Seres humanos quizá incluyendo familiares cercanos se Condenara. Al final sería un rotundo fracaso para la persona que configuro un mundo tal como este.
¿O por donde le ven ustedes el éxito hoy a 2008 cuando ya tantos han muerto sin abrazar la salvación de Cristo?
Saludos!
El gran problema aquí es que se supone que dios conoce el Futuro.
Luego sabía que Satanás iba a hacer todas clase de fechorías contra la humanidad, tentándolo y atrayendolo hacia el castigo del Lago eterno.
Y también dios sabía que justo después de haber creado a la primer pareja humana estos le desobedecerían y le rechazarían y muchos humanos terminarían condenados en el lago de Fuego tal y como relata el libro de Revelaciones.
La pregunta ahora sería ¿si dios sabía de los resultados tan catastróficos de crear un mundo tal y como lo creó, entonces por qué lo creó? ¿O será quizá que las personas que irán a parar junto con Satanás en el lago de fuego no tienen valor alguno?
Entonces queramoslo o no dios es el creador o configurador del mundo tal y como es. Alguno por ahí dice que dios no quería autómatas programados para una conducta determinada. Pero una pregunta seria ¿Será que un dios omnipotente no podría crear un mundo en el que tuviésemos múltiples conductas que elegir a excepción de las llamadas Malas conductas? ¿O en el que las malas conductas fueran tratadas mas como un tema de un mal aprendizaje que se debe corregir en lugar de condenar a un lago de Fuego por toda la eternidad de los tiempos?
Alguien dirá, bueno sálvate, tu y los que se pierden pues hayá ellos. Yo digo la verdad que sentido tendría que solo yo me salvara y el resto de Seres humanos quizá incluyendo familiares cercanos se Condenara. Al final sería un rotundo fracaso para la persona que configuro un mundo tal como este.
¿O por donde le ven ustedes el éxito hoy a 2008 cuando ya tantos han muerto sin abrazar la salvación de Cristo?
Saludos!
Re: Dios creó la maldad?
Y es aqui donde entra, primero Mi libre albedrio ¿escogere el bien o el mal?
Segundo Mi inteligencia ¿que me conviene escoger, el bien o el mal?
Tercero Mi amor y mi responsabilidad como hijo de Dios ¿Hablare y viviere hoy a Dios en mi vida, o dejare que alguien mas muera sin conocer a quien me ha salvado?
.
Y es aqui donde entra, primero Mi libre albedrio ¿escogere el bien o el mal?
Segundo Mi inteligencia ¿que me conviene escoger, el bien o el mal?
Tercero Mi amor y mi responsabilidad como hijo de Dios ¿Hablare y viviere hoy a Dios en mi vida, o dejare que alguien mas muera sin conocer a quien me ha salvado?
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Re: Dios creó la maldad?
Es decir hacer, mas bien tratar de tapar el "trabajo sucio" de dios.
Es decir hacer, mas bien tratar de tapar el "trabajo sucio" de dios.
Re: Dios creó la maldad?
Todo lo enfatizaría con estas palabras:
Dice Romanos 1:25 que: "cambiaron la verdad de Dios, por la mentira."
Bien podríamos atrevernos a decir que cambiaron el amor de Dios, su bondad, por la maldad.
Y dice el verso 21 que "habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido."
Que tremendas palabras!
La humanidad no es ignorante de Dios, sabe que existe, pero le rechaza. Y como hemos dicho, el rechazo al amor y bondad de Dios (la Verdad) produce maldad (mentira).
Y el v.24 nos da el resultado de esa elección: "Por lo cual Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones."
Su necio corazón fue entenebrecido...
"Y como no quisieron tomar en cuenta a Dios, los entregó a una mente reprobada para hacer el mal."(Ro. 1:28-32)
Todo lo enfatizaría con estas palabras:
Dice Romanos 1:25 que: "cambiaron la verdad de Dios, por la mentira."
Bien podríamos atrevernos a decir que cambiaron el amor de Dios, su bondad, por la maldad.
Y dice el verso 21 que "habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido."
Que tremendas palabras!
La humanidad no es ignorante de Dios, sabe que existe, pero le rechaza. Y como hemos dicho, el rechazo al amor y bondad de Dios (la Verdad) produce maldad (mentira).
Y el v.24 nos da el resultado de esa elección: "Por lo cual Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones."
Su necio corazón fue entenebrecido...
"Y como no quisieron tomar en cuenta a Dios, los entregó a una mente reprobada para hacer el mal."(Ro. 1:28-32)
Re: Dios creó la maldad?
Oh Hildebran...Hildebran.....
¡Dios es especialista en limpiar el "trabajo sucio" del hombre!..., como nosotros, por ejemplo.
Es cuestión de que se lo permitamos, claro..... si así lo queremos.
.
Oh Hildebran...Hildebran.....
¡Dios es especialista en limpiar el "trabajo sucio" del hombre!..., como nosotros, por ejemplo.
Es cuestión de que se lo permitamos, claro..... si así lo queremos.
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Re: Dios creó la maldad?
El diablo no escapa al Señorío de Dios. ¿No? O está exento de dar cuentas a Dios. Dios es Señor absoluto de todo lo creado y de lo increado. Es Señor de cada hombre y mujer, Señor sobre todas sus acciones, malas o buenas.
Sin fe y esperanza en el Juicio de Dios, sin el evangelio; el hombre lógicamente puede pensar que Dios es cruel permitiendo el mal. Pero Dios antes de todo principio sabía que el crear fuera de sí un ser, sería crear un ser más imperfecto que Él; pues no pueden existir dos Dioses sumamente perfectos sin que cada uno de ellos sea menos perfecto.
De este modo, toda creación de Dios es esencialmente imperfecta, lo que en el plano moral significará que no puede ser perfectamente buena (como su creador), como tampoco puede ser infinita como su creador. Por eso se entiende que el pecado es inherente a la naturaleza de todo ser; aunque no tiene porque serlo en actualidad puede serlo en potencialidad. Por eso el hombre siempre ha sido potencialmente pecador, es ahora pecador en actualidad, y aunque sea redimido como sabemos que será, su naturaleza seguirá siendo potencialmente imperfecta en esta cuestión.
Lo que ya es más complejo de entender es que Dios ha permitido cierto tipo de imperfección para sus criaturas y otra la ha penado haciendo a la criatura culpable. ¿Cómo puede hacer culpable a la criatura de la imperfección que le es connatural? Pues la puede hacer culpable desde el momento en que Dios se ofrece como remedio de estas imperfecciones y el hombre rechaza este remedio. (El rechazo a la Gracia de Dios). ¿Depende de la libre voluntad del hombre el poder rechazar la Gracia? Eso aún no lo tengo claro.
El diablo no escapa al Señorío de Dios. ¿No? O está exento de dar cuentas a Dios. Dios es Señor absoluto de todo lo creado y de lo increado. Es Señor de cada hombre y mujer, Señor sobre todas sus acciones, malas o buenas.
Sin fe y esperanza en el Juicio de Dios, sin el evangelio; el hombre lógicamente puede pensar que Dios es cruel permitiendo el mal. Pero Dios antes de todo principio sabía que el crear fuera de sí un ser, sería crear un ser más imperfecto que Él; pues no pueden existir dos Dioses sumamente perfectos sin que cada uno de ellos sea menos perfecto.
De este modo, toda creación de Dios es esencialmente imperfecta, lo que en el plano moral significará que no puede ser perfectamente buena (como su creador), como tampoco puede ser infinita como su creador. Por eso se entiende que el pecado es inherente a la naturaleza de todo ser; aunque no tiene porque serlo en actualidad puede serlo en potencialidad. Por eso el hombre siempre ha sido potencialmente pecador, es ahora pecador en actualidad, y aunque sea redimido como sabemos que será, su naturaleza seguirá siendo potencialmente imperfecta en esta cuestión.
Lo que ya es más complejo de entender es que Dios ha permitido cierto tipo de imperfección para sus criaturas y otra la ha penado haciendo a la criatura culpable. ¿Cómo puede hacer culpable a la criatura de la imperfección que le es connatural? Pues la puede hacer culpable desde el momento en que Dios se ofrece como remedio de estas imperfecciones y el hombre rechaza este remedio. (El rechazo a la Gracia de Dios). ¿Depende de la libre voluntad del hombre el poder rechazar la Gracia? Eso aún no lo tengo claro.
Re: Dios creó la maldad?
Bueno hagamos al hombre el único responsable de todo esto. Pero aun así, dios no podría dejar recaer toda la responsabilidad en la Libre Elección que le otorgó al hombre. Porque en últimas, es él, el configurador del Universo.
Supongamos que tu eres un creador de Programas Informáticos que vagan libres por la Red. Supongamos que tú les has dado la libertad de Convertirse en Virus o Antivirus de la Red. Si al final de todo, la mayoría de tus programas
terminan convirtiéndose en Virus de la Red, debes tú asumir la Mayor responsabilidad en el asunto porque tú fuiste quien configuró el modus operandi de tu creación.
Y si tuviese la capacidad de saber lo que iba a suceder con tus programas con mucha mas razón. Se te indagaría del siguiente modo. ¿Si sabias que la mayoría terminaría como Virus por qué lo configuraste de esa manera?
¿Se entiende?
Saludos!
Oh Hildebran...Hildebran.....
¡Dios es especialista en limpiar el "trabajo sucio" del hombre!..., como nosotros, por ejemplo.
Es cuestión de que se lo permitamos, claro..... si así lo queremos.
Bueno hagamos al hombre el único responsable de todo esto. Pero aun así, dios no podría dejar recaer toda la responsabilidad en la Libre Elección que le otorgó al hombre. Porque en últimas, es él, el configurador del Universo.
Supongamos que tu eres un creador de Programas Informáticos que vagan libres por la Red. Supongamos que tú les has dado la libertad de Convertirse en Virus o Antivirus de la Red. Si al final de todo, la mayoría de tus programas
terminan convirtiéndose en Virus de la Red, debes tú asumir la Mayor responsabilidad en el asunto porque tú fuiste quien configuró el modus operandi de tu creación.
Y si tuviese la capacidad de saber lo que iba a suceder con tus programas con mucha mas razón. Se te indagaría del siguiente modo. ¿Si sabias que la mayoría terminaría como Virus por qué lo configuraste de esa manera?
¿Se entiende?
Saludos!
Re: Dios creó la maldad?
No entendi que quieres decir????
Lo puede parafrasear o decir de otra manera por favor?
.
No entendi que quieres decir????
Lo puede parafrasear o decir de otra manera por favor?
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Re: Dios creó la maldad?
Dios no creo la maldad, la maldad la creo el hombre, porque el mono desde que obtubo razon se convirtio en humano, y no queria ser igual que los otros monos que se ivan perfeccionando a traves de los siglos y obteniendo la razon, se cree que el humano al sentimiento de envidia y maldad, lo llamo diablo y luego aparecio otro que por envidia quiso hacer lo contrario y entonces predicaba que el era bueno y no envidioso, y a ese sentimiento le llamo Dios.
Entonces vivimos en mundo de maldad y nos refugiamos en Dios (bondad) para hacer creer a los demas que somos buenos.
Dios no creo la maldad, la maldad la creo el hombre, porque el mono desde que obtubo razon se convirtio en humano, y no queria ser igual que los otros monos que se ivan perfeccionando a traves de los siglos y obteniendo la razon, se cree que el humano al sentimiento de envidia y maldad, lo llamo diablo y luego aparecio otro que por envidia quiso hacer lo contrario y entonces predicaba que el era bueno y no envidioso, y a ese sentimiento le llamo Dios.
Entonces vivimos en mundo de maldad y nos refugiamos en Dios (bondad) para hacer creer a los demas que somos buenos.
Re: Dios creó la maldad?
creo que esto entra dentro del "razonamiento" popular.
digamos que es cierto, que tienes libre albedrio, eso que todos los cristianos usan de pretexto para encubrir los errores de su dios, no es otra cosa que libertad para poder elegir entre diferentes caminos. EL bien y el mal se pueden represetar como caminos, esos caminos desde el punto de vista religiosos, fueron creados por el dios judio, ya que segun la mitologia hebrea o judia, el es el creador de universo y anexas, luego entonces ambos caminos fueron puestos frente al hombre por dios, por lo tanto el que hombre haya escogido el del mal, es error imputable 100% a ese dios. y es aun mas grande el error de ese dios al no haber educado al hombre para que tuviera la capacidad de escoger el buen camino.
tambien debemos de tomar en cuenta que el hombre es imgen y semejanza de dios, por lo que si nosotros somos malos, es porque dios lo es.
si legamos al exremo de decir que el hombre creo al mal, entonces seriamos superiores a ese dios judio ya que fuimos capaces de crear algo que dios es incapaz de controlar.
creo que esto entra dentro del "razonamiento" popular.
digamos que es cierto, que tienes libre albedrio, eso que todos los cristianos usan de pretexto para encubrir los errores de su dios, no es otra cosa que libertad para poder elegir entre diferentes caminos. EL bien y el mal se pueden represetar como caminos, esos caminos desde el punto de vista religiosos, fueron creados por el dios judio, ya que segun la mitologia hebrea o judia, el es el creador de universo y anexas, luego entonces ambos caminos fueron puestos frente al hombre por dios, por lo tanto el que hombre haya escogido el del mal, es error imputable 100% a ese dios. y es aun mas grande el error de ese dios al no haber educado al hombre para que tuviera la capacidad de escoger el buen camino.
tambien debemos de tomar en cuenta que el hombre es imgen y semejanza de dios, por lo que si nosotros somos malos, es porque dios lo es.
si legamos al exremo de decir que el hombre creo al mal, entonces seriamos superiores a ese dios judio ya que fuimos capaces de crear algo que dios es incapaz de controlar.
Re: Dios creó la maldad?
Hildebran23, por fin un joven que no condiciona su mente con el pensamiento teológico de las "confesiones de fe", o sea que no se "calsedonificó".
Nseigi, al estar "calsedonificados" tenemos que renunciar a entender ciertas cosas. Si contrariamente a Pablo que dice: "En Él vivimos nos movemos, y existímos" tu dices que Dios creó fuera de Él; hay ideas que no puedes tener, y de allí las cosas que no entiendes. Pero por tál reconocimiento, siendo un erudito como eres; te admiro.
Como ua vez le pregunte a Miniyo: si tuvieras el poder y la capasidad para salvar a toda la humanidad; ¿lo decearías, y lo harías? En esa oportunidad me contestó que NO. La razón es sencilla, y lógica de acuerdo con las creencias de la cristiandad en general; por qué:
O Dios quiere y no puede.
O puede y no quiere.
Y yo pienso: que Él quiere, puede, y lo realizará. Prefiero NO entender como ló hará. A "no" entender como NO ló haría.
Si el mal es ausencia o carencia de ser; no teniendo existencia "propia".
Pues,"no existe en absoluto"; de otra manera Dios tiene que "sustentarlo" de algún modo.
Si el mal existe en el pensamiento del hombre, al perecer su pensamiento, perece el mal. Y si el mal persiste en las llamas eternas; pues resultaría eterno también. Y sabemos que lo eterno solo puede ser sustentado por el ETERNO.
Hildebran23, por fin un joven que no condiciona su mente con el pensamiento teológico de las "confesiones de fe", o sea que no se "calsedonificó".
Nseigi, al estar "calsedonificados" tenemos que renunciar a entender ciertas cosas. Si contrariamente a Pablo que dice: "En Él vivimos nos movemos, y existímos" tu dices que Dios creó fuera de Él; hay ideas que no puedes tener, y de allí las cosas que no entiendes. Pero por tál reconocimiento, siendo un erudito como eres; te admiro.
Como ua vez le pregunte a Miniyo: si tuvieras el poder y la capasidad para salvar a toda la humanidad; ¿lo decearías, y lo harías? En esa oportunidad me contestó que NO. La razón es sencilla, y lógica de acuerdo con las creencias de la cristiandad en general; por qué:
O Dios quiere y no puede.
O puede y no quiere.
Y yo pienso: que Él quiere, puede, y lo realizará. Prefiero NO entender como ló hará. A "no" entender como NO ló haría.
Si el mal es ausencia o carencia de ser; no teniendo existencia "propia".
Pues,"no existe en absoluto"; de otra manera Dios tiene que "sustentarlo" de algún modo.
Si el mal existe en el pensamiento del hombre, al perecer su pensamiento, perece el mal. Y si el mal persiste en las llamas eternas; pues resultaría eterno también. Y sabemos que lo eterno solo puede ser sustentado por el ETERNO.
Re: Dios creó la maldad?
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Tajantemente NO. ¡Dios NO CREO LA MALDAD! Dios creó la libertad; y un ángel, que fue creado en la verdad y creado libre, hizo un mal uso de ella:
Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo y queréis cumplir los deseos de vuestro padre. Este era homicida desde el principio, y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira.
Dios no puede contradecirse. Si creó la libertad, no puede ir en contra de ella. Tampoco puede dejar impune el pecado.
1Jn 1:5 Y este es el mensaje que hemos oído de él y que os anunciamos: Dios es Luz, en él no hay tiniebla alguna.
La cábala, doctrina del anticristo, pone el mal en Dios, pero todo el que sataniza a Dios, se sataniza.
Caridad con fe.
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Tajantemente NO. ¡Dios NO CREO LA MALDAD! Dios creó la libertad; y un ángel, que fue creado en la verdad y creado libre, hizo un mal uso de ella:
Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo y queréis cumplir los deseos de vuestro padre. Este era homicida desde el principio, y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira.
Dios no puede contradecirse. Si creó la libertad, no puede ir en contra de ella. Tampoco puede dejar impune el pecado.
1Jn 1:5 Y este es el mensaje que hemos oído de él y que os anunciamos: Dios es Luz, en él no hay tiniebla alguna.
La cábala, doctrina del anticristo, pone el mal en Dios, pero todo el que sataniza a Dios, se sataniza.
Caridad con fe.
Re: Dios creó la maldad?
lo unico "malo" con tu razonamiento es que lo que llamamos "maldad" no es algo absoluto, depende de muchos factores y esta totalmente comprobado que para lo que algunos es maldad para otros simplemente no lo es.
Te puedes dar cuenta observando a los niños, los cuales aun no tienen todos los introyectos. En su comportamiento puedes ver actitudes que para un adulto pueden ser muy crueles pero que para el son completamente normales.,
lo unico "malo" con tu razonamiento es que lo que llamamos "maldad" no es algo absoluto, depende de muchos factores y esta totalmente comprobado que para lo que algunos es maldad para otros simplemente no lo es.
Te puedes dar cuenta observando a los niños, los cuales aun no tienen todos los introyectos. En su comportamiento puedes ver actitudes que para un adulto pueden ser muy crueles pero que para el son completamente normales.,
Re: Dios creó la maldad?
Sam1173, lo unico malo con mi razonamiento, es que lo baso en la biblia, eso no deja satisfechos, tanto a ateos como a creyentes.
Mira nomás como Jesús_es_Yahve, me acusa de decir que Dios creó la maldad; nada más lejos de eso, si bien en el AT, hay dos lugares en los cuales YHVH mismo dice que no hay mal que no provenga de Él. Pero allí mal se refiere al mal desde el punto de vista del hombre, es decir: la calamidad, o lo que causa perjuício. Pero nunca maldad en sentido moral.
Pero en este tipo de debate hay que saber leer con atención.
Y si Jesús es Yahve, el Padre de Jesús ¿quien es?
La maldad es la aparente realidad, del estado no transformado del hombre; una clase de realidad "virtual" por decirlo de alguna manera, pues para el puro todas las cosas son puras. La pureza es un estado espiritual, la impureza un estado carnal, pensamiento mortal.
Si Dios es omnipresente, ¿donde esta presente la maldad?
Si Dios es todopoderoso, ¿que parte de poder tiene la maldad?
El triple poder de Satanás, la maldad, y el libre albedrío; estarían arruinando irremediablemente la obra maestra de Dios, en más de un 80%.
Entonces, como ya dije:
O Dios quiere y no puede. O puede y no quiere.
Yo pienso, que quiere, puede, y lo hará; porqué es Dios.
Si la maldad fuera "una cosa", del Verbo fuera hecha. Porqué escrito está: ""por él "todas" las cosas fueron hechas, y sin él, "nada" de lo que ha sido hecho fué hecho"".
Todo y nada ¿que querran decir?
Sam1173, lo unico malo con mi razonamiento, es que lo baso en la biblia, eso no deja satisfechos, tanto a ateos como a creyentes.
Mira nomás como Jesús_es_Yahve, me acusa de decir que Dios creó la maldad; nada más lejos de eso, si bien en el AT, hay dos lugares en los cuales YHVH mismo dice que no hay mal que no provenga de Él. Pero allí mal se refiere al mal desde el punto de vista del hombre, es decir: la calamidad, o lo que causa perjuício. Pero nunca maldad en sentido moral.
Pero en este tipo de debate hay que saber leer con atención.
Y si Jesús es Yahve, el Padre de Jesús ¿quien es?
La maldad es la aparente realidad, del estado no transformado del hombre; una clase de realidad "virtual" por decirlo de alguna manera, pues para el puro todas las cosas son puras. La pureza es un estado espiritual, la impureza un estado carnal, pensamiento mortal.
Si Dios es omnipresente, ¿donde esta presente la maldad?
Si Dios es todopoderoso, ¿que parte de poder tiene la maldad?
El triple poder de Satanás, la maldad, y el libre albedrío; estarían arruinando irremediablemente la obra maestra de Dios, en más de un 80%.
Entonces, como ya dije:
O Dios quiere y no puede. O puede y no quiere.
Yo pienso, que quiere, puede, y lo hará; porqué es Dios.
Si la maldad fuera "una cosa", del Verbo fuera hecha. Porqué escrito está: ""por él "todas" las cosas fueron hechas, y sin él, "nada" de lo que ha sido hecho fué hecho"".
Todo y nada ¿que querran decir?