Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

a ver... todos los que han discutido aqui estan equivocados, sobre todo el que inicio el topic

la forma de alabar depende de nuestra cultura y nuestra personalidad. o esperan que un chino alabe igual a dios que un africano.
o si vamos a centroamerica ahi la musica es mas movida y alegre que el norte de japon.


humano123, me puedes decir en donde estoy equivocado?

yo solo he dicho que la alabanza al señor no está limitada a un solo género de música, es más puedes alabar a Dios sin música, o solo una guitarra.

hay estilos que amí no me gustan, pero eso no quiere decir que están incorrectos.

ahora la danza es algo personal, no es una ley ni nada que se le paresca.

saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

jmendez, se me esta ud. yendo por la tangente. Ud. me pregunto que ritmo es. Y le dije que como no se oye nada, ni se escucha nada, no puedo decirle.

Y no estoy generalizando como ud. dice que hago. He sido sumamente especifico, y he señalado una y otra vez, y he hecho distinción una y otra vez entre los que hacen y no hacen. Pero aunque uno no haga algo erroneo, puede aparecer como complice del que lo hace. Si apoya o acepta como bueno, o da por bueno, algo que claramente es de dudoso origen o fin. Rom. 14:22

Pero evidentemente ud. no me ha entendido.

Levantar las manos es una manera correcta no solo de adoración y culto, sino tambien al orar.

El Apostol Pablo sin embargo va mas alla de lo aparente y añade una nueva virtud al gesto, en 1ra. de Tim. 2:8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.

Asi entonces, levantar las manos, postrarse y arrodillarse son formas, expresiones y/o posturas correctas de culto Publico y privado. Los Musulmanes tambien hacen lo mismo, pero con ira y contienda. Por eso hay que tener cuidado al juzgar solo por lo que parece ser, y puede no ser.
Pablo escribió que en los postreros tiempos muchos tendrian apariencia de piedad pero negarán la eficacia de ella. A los tales hay que evitar, 2da. Tim. 3:5.

Por eso el Adorador verdadero adora en Espíritu y verdad. Es decir el que adora en Espíritu y verdad no depende para ello ni en ello, de una postura, gesto o reacción fisica. Adora antes, durante y despues de tal postura, con o sin ella. Por eso si un adorador verdadero esta postrado en cama, puede aun orar y/o adorar. Por eso hay personas con impedimentos fisicos que adoran y oran.

Abraham, Moisés, los Apóstoles y otros adorarón a Dios sin musica, sin panderos y danza. El ciego sanado en Juan 9 se postro y le adoro, (Juan 9:38) sin canticos, sin cimbalos y trompetas. La Adoración de muchos como Abraham, Jacob, Isaac y otros consistió muchas veces en solo postrarse rostro en tierra.

Le pregunte ¿Que haría ud? pero no me ha contestado.

Tambien le puse de ejemplo a ver su opinión, el caso de si como canto en la ducha tambien cantaria en publico. Si como dicen algunos no importa lo que hagas, o como lo hagas porque es para el Señor. Ahora digame ud. porque por mi parte he hecho el mejor esfuerzo para contestarle.

¿Que opina ud? ¿Cantare en publico como canto en la ducha? Porque no importa como, o que, o donde lo haga. Siempre y cuando sea para el Señor como algunos dicen, y otros asienten sin ponerse a pensar.

Su pregunta si la respondi, y le escribi que el genero era reggaeton, pues bien ya le dije respeto tu opinion pero no la comparto, pues yo utilizo este genero lo utilizo como medio, para poder llegar a evangelizar en los puntos de Drogas y en las carceles y he visto la gracia de Dios, ahora pues que el Señor tenga misericordia de mi si stoy errado y de todas esas almas que han recibido a Cristo en su corazon mediante las predicaciones que hemos dado. Espero tu no seas uno de esos que aprte de ir contra los generos musicales permaneces encerrado dentro de las cuatro paredes de la iglesia, y te respondo con esto , me hice gentil para ganarme a los gentiles, me hice griego para ganarme a los griegos, pues bien asi decia pablo, hoy yo digo me hice rapero para ganarme para Cristo a todos aquellos que les gusta el rap, y no solo eso sino para ganarme aquellos que creen a ver recibido a Creisto pero lo que viven es una religion Dios te bendiga, me salgo de este debate...
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

=cheno;533809]Ya te dí una cita bíblica donde dice túnica, pero si no estas de acuerdo con esa versión, pues quejate a las sociedades bíblicas unidas.

Una sola, vaya vaya. Vamos viendo ya de que lado ud se recuesta para no pasar el trabajo.
Pero vamos a ver distintas versiones a ver que dicen, y si túnica y efod es lo mismo. Ya que vimos que fue un embuste lo que dijo Mical. Por eso el escritor no lo puso allí, por eso no esta ahí, y por eso no dice, ni justifica que haya en algunos de estos cultos desordenados y estridentes. Unas pobres mujeres manipuladas cayendose al suelo y mostrando debajo de las faldas.
Versiones del programa e-Sword.

2Sa 6:14

(ALT)

(BBE) And David, clothed in a linen ephod, was dancing before the Lord with all his strength.

(BJ76) David danzaba y giraba con todas sus fuerzas ante Yahveh, ceñido de un efod de lino.

(DRB) And David danced with all his might before the Lord: and David was girded with a linen ephod.

(GW) Wearing a linen ephod, David danced in the LORD'S presence with all his might.

(KJV+) And David danced before the LORD with all his might; and David was girded with a linen ephod.

(LBLA) David danzaba con toda su fuerza delante del SEÑOR, y estaba vestido con un efod de lino.

(LITV) And David was dancing with all his might before Jehovah. And David was girded with a linen ephod.

(MKJV) And David danced before Jehovah with all his might. And David was girded with a linen ephod.

(NBLH) David danzaba con toda su fuerza delante del SEÑOR, y estaba vestido con un efod de lino.

(RV1865) Y David saltaba con toda su fuerza delante de Jehová; y tenía vestido David un efod de lino.

(RV2000) Y David saltaba con toda su fuerza delante del SEÑOR; y tenía vestido David un efod de lino.

(RV95) David, vestido con un efod de lino,[14] danzaba con todas sus fuerzas delante de Jehová.

(RVA) David danzaba con toda su fuerza delante de Jehovah, y David estaba vestido con un efod de lino.

(SSE) Y David saltaba con toda su fuerza delante del SEÑOR; y tenía vestido David un efod de lino.

(Vulgate) et David saltabat totis viribus ante Dominum porro David erat accinctus ephod lineo

(YLT) And David is dancing with all strength before Jehovah, and David is girded with a linen ephod,

la Biblia no dice nada salero así que no le busques

Eso es lo que ud. se cree, lo que ud. dice, y es falso. La Biblia si dice algo, poco pero lo dice y claro.

Pero demostrado ya mas alla de toda duda lo del efod, y que nada dice el texto referente a que a David se le vieron las ropas interiores. Que fue solo una mentira de Mical, añadiendo a su pecado anterior de despreciar a David por danzar en publico. Ya le dara eso una idea a ud. y al que lea, cual es el nivel de su conocimiento y entendimiento de las Escrituras.

mira los aportes de oso, bagamundo esteban díaz y el de usted, como tales (aportes) son respetabilísimos pero no una regla de fé; son eso solo opiniones.

Una muestra mas de lo poco que ud. entiende. Lo que debiera buscar y ver es, si las opiniones expresadas estan bien fundamentadas o no. Pero ya vemos que eso esta mas alla de sus capacidades de discernimiento. Eso es el resultado del exceso de salsa y merengue, una dieta demasiado desbalanceada. Carente de muchos nutrientes necesarios para un buen desarrollo y crecimiento mental, moral y espiritual.


saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

...

---tooodas las cosas creadas glorifican a Dios HOY...?????---INCLUYENDO A SATANAS...QUE TAMBIEN FUE CREADO..?.

---SI ASI INTERPRETAS LA PALABRA DE DIOS....HACIENDO UNA DOCTRINA DE UN SOLO PASAJE....tienes razon de opinar como opinas...

--DIOS TE BENDIGA......

1a DE PEDRO

2:11 Amados, yo os ruego como a extranjeros y peregrinos, que os abstengáis de los deseos carnales que batallan contra el alma, 2:12 manteniendo buena vuestra manera de vivir entre los gentiles; para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, glorifiquen a Dios en el día de la visitación, al considerar vuestras buenas obras.

Bueno pues dime lo contrario hasta las potestades fueron hechas con el proposito de Dios cual es no lo se mis pensamientos no son los pensamientos de Dios, al parecer los tuyos si, y puedes ir mas alla de los misterios biblicos. entonces dale sigue señalando los generos musicales, y sigan peliando contra la misma palabra de Dios y dudando de la magnificiencia de su poder. por mi parte te digo lo mismo que le dije a Salero ojala que no seas de muchos versiculos biblicos y cero aplicacion de ellos, epsero que con tu genero musical puedas evangelizar a un adicto y puedas ir a los puntos de Drogas y y que no te encierres entre cuatro paredes porque la mayoria de estos que critican se sienten muy comodos en sus bancas... ya se ven venir....
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Primero dijo en el #10
Sacado de un libro del muy reputado Ministro Rick Warren. Con lo cual tengo que asumir esta de acuerdo. Primero no debemos juzgar cual musica sea buena o mala, pero ahora debemos ser capaces de juzgar cuando oímos una música. Ambivalencias típicas, o que te pican.

Mira salero no hay contradicción. yo no puedo decir que la música pop cristiana (o sea con letra cristiana, especifico prque mm) no sea de Dios. en pocas palabras yo no debo juzgar cuál género es bueno o malo.

pero lo que sí puedo hacer, es lo siguiente: digamos un cantante. Marco Barrientos por ejemplo.

hay canciones de marco barrientos con los que yo alabo al Señor, pero hay otras canciones de este mismo cantante, con las que no me gusta alabar a Dios, por diferentes razones.

a esto le llamo juzgar las canciones, en ningún momento quiero decir, que por que a mi no me gusten, pues ya nadie debe cantarlas.


por ejemplo, yo alabo con ciertas canciones, pero hay personas que con esas mismas canciones no les gusta para alabar a Dios.

Por eso he dicho y lo sostengo la alabanza es algo personal entre Dios y yo.

esto es lo que dije, lee bien mi post. porque ya me dí cuenta que no los leees bién.



Pero recorcholis! ¡Chispas! Si de eso precisamente es que se trata todo este tema.

Pero supongo que debemos desconectarnos la cabeza que Dios nos dio. Echar por tierra la razón y el entendimiento que Dios nos dio. El sentido común, la intuición que Dios nos dio. El conocimiento acumulado por siglos y generaciones que Dios mismo nos dio. Y no de balde y sin precio, pues algunos sufrieron persecución por hacer música y componer Himnos de alabanza a Dios. Música, verdadera música no medios ritmos monótonos e hipnóticos.

¿Me hablas del conocimiento acumulado por siglos? tendría que preguntarte algo.

¿estás de acuerdo con solo la Biblia o estás de acuerdo con biblia y tradición?



a ver si la contestas porque has rehusado a contestarme otras preguntas.


No música incompleta, o sacada de una Taverna, o tomada prestada de la discoteca o la fiesta patronal católica de la plaza del pueblo.
Sino Música que desde el comienzo de sus primeros acordes, de sus primeras notas, tiempos, tonos, etc. Se hizo con todo el propósito único de honrar y alabar a Dios. Con acordes suaves y hermosos como lo dice la Biblia que se haga.

No invente salero la Biblia no dice nada de esto.


[
B]¿Debemos echar siglos de Historia al vertedero, por la única y exclusiva razon de agradar no a Dios; Sino al que llego ayer a la Iglesia?

¿salero eres católico romano?, porque hablas mucho de historia y nada de Biblia

Y contrario al embuste que se ha dicho, la Biblia si dice algo al respecto de como ha de hacerse.

pues hasta ahorita he leído mucha historia y nada de biblia de parte tuya.


saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Una sola, vaya vaya. Vamos viendo ya de que lado ud se recuesta para no pasar el trabajo.
Pero vamos a ver distintas versiones a ver que dicen, y si túnica y efod es lo mismo. Ya que vimos que fue un embuste lo que dijo Mical. Por eso el escritor no lo puso allí, por eso no esta ahí, y por eso no dice, ni justifica que haya en algunos de estos cultos desordenados y estridentes. Unas pobres mujeres manipuladas cayendose al suelo y mostrando debajo de las faldas.
Versiones del programa e-Sword.

2Sa 6:14

(ALT)

(BBE) And David, clothed in a linen ephod, was dancing before the Lord with all his strength.

(BJ76) David danzaba y giraba con todas sus fuerzas ante Yahveh, ceñido de un efod de lino.

(DRB) And David danced with all his might before the Lord: and David was girded with a linen ephod.

(GW) Wearing a linen ephod, David danced in the LORD'S presence with all his might.

(KJV+) And David danced before the LORD with all his might; and David was girded with a linen ephod.

(LBLA) David danzaba con toda su fuerza delante del SEÑOR, y estaba vestido con un efod de lino.

(LITV) And David was dancing with all his might before Jehovah. And David was girded with a linen ephod.

(MKJV) And David danced before Jehovah with all his might. And David was girded with a linen ephod.

(NBLH) David danzaba con toda su fuerza delante del SEÑOR, y estaba vestido con un efod de lino.

(RV1865) Y David saltaba con toda su fuerza delante de Jehová; y tenía vestido David un efod de lino.

(RV2000) Y David saltaba con toda su fuerza delante del SEÑOR; y tenía vestido David un efod de lino.

(RV95) David, vestido con un efod de lino,[14] danzaba con todas sus fuerzas delante de Jehová.

(RVA) David danzaba con toda su fuerza delante de Jehovah, y David estaba vestido con un efod de lino.

(SSE) Y David saltaba con toda su fuerza delante del SEÑOR; y tenía vestido David un efod de lino.

(Vulgate) et David saltabat totis viribus ante Dominum porro David erat accinctus ephod lineo

(YLT) And David is dancing with all strength before Jehovah, and David is girded with a linen ephod,



Eso es lo que ud. se cree, lo que ud. dice, y es falso. La Biblia si dice algo, poco pero lo dice y claro.

Pero demostrado ya mas alla de toda duda lo del efod, y que nada dice el texto referente a que a David se le vieron las ropas interiores. Que fue solo una mentira de Mical, añadiendo a su pecado anterior de despreciar a David por danzar en publico. Ya le dara eso una idea a ud. y al que lea, cual es el nivel de su conocimiento y entendimiento de las Escrituras.



Una muestra mas de lo poco que ud. entiende. Lo que debiera buscar y ver es, si las opiniones expresadas estan bien fundamentadas o no. Pero ya vemos que eso esta mas alla de sus capacidades de discernimiento. Eso es el resultado del exceso de salsa y merengue, una dieta demasiado desbalanceada. Carente de muchos nutrientes necesarios para un buen desarrollo y crecimiento mental, moral y espiritual.


saludos!

ba! opiniones más y solo eso! pero las preguntas que le hice nada que pueda contestar.

vamos salero si, usted puede ea!

saluditos
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Mira salero hasta ahora he notado que los que no piensan como tú, los descalificas.

que pasa mi hermano?

otros tienen derecho a pensar diferente, no crees.

Dios te bendiga!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Mira salero hasta ahora he notado que los que no piensan como tú, los descalificas.

que pasa mi hermano?

otros tienen derecho a pensar diferente, no crees.

Dios te bendiga!

Oh! Y ellos necesitan un papi como ud. Ja je ji jo ju.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

ba! opiniones más y solo eso! pero las preguntas que le hice nada que pueda contestar.

vamos salero si, usted puede ea!

saluditos

O sea que en su estrecha y torcida opinión las 16 versiones del texto de 2do. Sam. 6:14 son opiniones.
Vaya ya vamos viendo de donde, por donde y a donde ud. va.

No de balde error pare error, cada cosa se reproduce de acuerdo a su genero. La mentira y el engaño no puede producir certeza y verdad, solo mas mentira y engaño.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Voy a dejar claro por hoy algo. Los promotores del error y el engaño no están interesados en ser convencidos. No importa cuan razonable, sabio o entendido, cuan extenso y bien fundamentado el argumento. El que vive del error seguirá en el error, porque es su MODUS VIVENDI. Es de eso de lo que vive y obtiene ganancia, no conoce otra cosa, ni sabe hacer otra cosa.

Ese fue el problema de algunos de los artistas y faranduleros que mencione en el primer mensaje. Es también el problema del que proclama y enseña error. No corrige su camino, no busca y como no busca, no encuentra la Verdad. Terca y obstinadamente prosigue su curso ignorando la Verdad y la Verdad no halla cabida en su Corazón, ni en su mente. El promotor del error no descansa en su empeño. Si por alguno es desenmascarado simplemente, hace una retirada y espera una nueva oportunidad.

En el caso especifico de los foros del Internet, quizás vuelvan con otro nick, o participen con doble nick. En las Iglesias en los Estados Unidos es común verlos como se desaparecen por un tiempo. Luego cuando la gente se ha olvidado de ellos, aparecen nuevamente como buitres en busca de nuevas presas. De gente que no los conoce y no ha oído de ellos antes.

No importa cuantos textos Bíblicos se les presente, o cuan buena sea la explicación, no es en su mejor interés conceder o aceptar su error porque de eso vive, del error.

Este caso en especifico de los promotores de música estridente, desentonada, monótona e hipnótica. Como lo es la salsa y el Rock Heavy Metal. Se ha visto ya por años en los foros de la Web, no es nada nuevo. Si una Iglesia no los acepta van a otra, y otra hasta que encuentran una, y si no forman una. Entonces su predica se basa en las experiencias y los sentidos, las sensaciones. Son los sensuales de Judas 19.

No es lo que diga la Biblia, sino lo que dice un líder, como ya se ha visto. No es lo que diga la Biblia sea poco o mucho. Sea claro o no, sea difícil de entender o no. Es lo un espíritu comunitario les haga sentir. Es acerca de alguna sensación o presencia. Esto no requiere Fe alguna, no demanda Fe sino solo sentir algo.

El Espíritu Santo de Dios se convierte en una cosa. En una sensación, en un calor que les corre por el cuerpo. Los saltos al estilo de la tribu Watusi o la de los Masai es la norma, el paradigma a seguir. Se miran unos a otros para ver que están haciendo los demás y seguir su ejemplo. La Biblia se usa solo para leer unos pocos versos, y sacándolos de su contexto, los tuercen para justificar lo que hacen. Ese es por ejemplo el caso de la danza de David, y el caso del cojo sanado en Hechos 3.

En ambos casos es necesario inventar e interpolar palabras o frases que no aparecen por ninguna parte en el texto. Como ya se ha visto. Si un personaje de la Biblia mintió a ese le creen, no al escritor, como ya hemos visto.

Arrogantemente desprecian como el necio toda instrucción, y su argumento es que lo que se les dice es cosa de hombres. Claro esto también les sirve para justificar el magisterio de mujeres en estas mismas Iglesias, en contra obstinadamente del mandato Apostólico.

Bueno pues vaya que se va a hacer los Apóstoles, los pobrecitos también eran hombres. También los profetas, Sacerdotes y los Reyes de Israel. A lo mejor si un mono les dijera las cosas lo consideran mas dramático, o milagroso. Mas de acuerdo con sus experiencias. Cosas veredes o serán verdes.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Voy a dejar claro por hoy algo. Los promotores del error y el engaño no están interesados en ser convencidos. No importa cuan razonable, sabio o entendido, cuan extenso y bien fundamentado el argumento. El que vive del error seguirá en el error, porque es su MODUS VIVENDI. Es de eso de lo que vive y obtiene ganancia, no conoce otra cosa, ni sabe hacer otra cosa.

Ese fue el problema de algunos de los artistas y faranduleros que mencione en el primer mensaje. Es también el problema del que proclama y enseña error. No corrige su camino, no busca y como no busca, no encuentra la Verdad. Terca y obstinadamente prosigue su curso ignorando la Verdad y la Verdad no halla cabida en su Corazón, ni en su mente. El promotor del error no descansa en su empeño. Si por alguno es desenmascarado simplemente, hace una retirada y espera una nueva oportunidad.

En el caso especifico de los foros del Internet, quizás vuelvan con otro nick, o participen con doble nick. En las Iglesias en los Estados Unidos es común verlos como se desaparecen por un tiempo. Luego cuando la gente se ha olvidado de ellos, aparecen nuevamente como buitres en busca de nuevas presas. De gente que no los conoce y no ha oído de ellos antes.

No importa cuantos textos Bíblicos se les presente, o cuan buena sea la explicación, no es en su mejor interés conceder o aceptar su error porque de eso vive, del error.

Este caso en especifico de los promotores de música estridente, desentonada, monótona e hipnótica. Como lo es la salsa y el Rock Heavy Metal. Se ha visto ya por años en los foros de la Web, no es nada nuevo. Si una Iglesia no los acepta van a otra, y otra hasta que encuentran una, y si no forman una. Entonces su predica se basa en las experiencias y los sentidos, las sensaciones. Son los sensuales de Judas 19.

No es lo que diga la Biblia, sino lo que dice un líder, como ya se ha visto. No es lo que diga la Biblia sea poco o mucho. Sea claro o no, sea difícil de entender o no. Es lo un espíritu comunitario les haga sentir. Es acerca de alguna sensación o presencia. Esto no requiere Fe alguna, no demanda Fe sino solo sentir algo.

El Espíritu Santo de Dios se convierte en una cosa. En una sensación, en un calor que les corre por el cuerpo. Los saltos al estilo de la tribu Watusi o la de los Masai es la norma, el paradigma a seguir. Se miran unos a otros para ver que están haciendo los demás y seguir su ejemplo. La Biblia se usa solo para leer unos pocos versos, y sacándolos de su contexto, los tuercen para justificar lo que hacen. Ese es por ejemplo el caso de la danza de David, y el caso del cojo sanado en Hechos 3.

En ambos casos es necesario inventar e interpolar palabras o frases que no aparecen por ninguna parte en el texto. Como ya se ha visto. Si un personaje de la Biblia mintió a ese le creen, no al escritor, como ya hemos visto.

Arrogantemente desprecian como el necio toda instrucción, y su argumento es que lo que se les dice es cosa de hombres. Claro esto también les sirve para justificar el magisterio de mujeres en estas mismas Iglesias, en contra obstinadamente del mandato Apostólico.

Bueno pues vaya que se va a hacer los Apóstoles, los pobrecitos también eran hombres. También los profetas, Sacerdotes y los Reyes de Israel. A lo mejor si un mono les dijera las cosas lo consideran mas dramático, o milagroso. Mas de acuerdo con sus experiencias. Cosas veredes o serán verdes.

vaya salero sigue dando opiniones y no puede contestar ni una pregunta?

le he hecho varias y no ha contestado ninguna.

Saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

vaya salero sigue dando opiniones y no puede contestar ni una pregunta?

le he hecho varias y no ha contestado ninguna.

Saludos!

Si claro, preguntas como esta del #3
¿David no danzó tanto que hasta la ropa interior se le vió? y su esposa Mical lo despreció por esto. y Dios la dejó estéril.

Ya se lo conteste sr. probándole con la Palabra en 16 versiones distintas, que la pregunta en si misma es una mentira, un gazapo, un invento suyo. No esta en la Biblia, no lo dijo el escritor. El traductor tampoco lo tradujo así. Usted decidió creer la mentira e infamia de Mical. Porque el que tiene por costumbre engañar, termina siendo engañado.

O como esta atolondrada tambien del post#3
¿Qué dirían las personas de la época de Bethoven si escucharan la música de los 40's o los 50's?

Pues de esa época de los 50's no se nada, pero es una retórica que no cuadra con los hechos. Mera guasa y especulación, una falacia típica de gente que como ud. tiene los sentidos embotados a causa del constante bombardeo de música de pésima calidad. Monótona, hipnótica, mundanal y carnal.

Sin embargo hasta el día de hoy la música de Beethoven, Chopin, Mozart y otros sigue siendo la que tienen que saber y aprender los músicos completos. No los medio músicos de la salsa, merengue, rap, y rock-n-roll.

Por eso los Himnos mas conocidos de la Iglesia por generaciones son los que se escribieron algunos de los antes nombrados.

Lo que ud. ni el resto como ud. entenderá jamás es. Que la música, estimula y genera emociones y sentimientos, que pueden no ser los mejores. La música por no ser neutral sino parte de un todo en la comunicación de ideas, mensajes y conceptos se presta para crear ambientes apropiados o inapropiados.

O preguntas tan inverosímiles como esta.
¿Cantar himnos acompañados de un órgano con sonido de los años 50's es lo que a Dios le gusta?

Ya se le explico no solo por este servidor, sino por otros a quienes ud. cree que descalifico. Que no es cuestión de gustos.

Ahora ya que ud. se cree que se echo a Dios al bolsillo dígame si puede, ¿Donde dice la Biblia que Dios tiene gustos?

Ah que le parece esta, ya que ud. se cree que Dios gusta o degusta dígame, demuestre y puede que no es otro cuento, otro embuste, otro gazapo suyo. ¿Donde dice eso la Biblia?
Pruebe y demuestre si puede que Dios obra basado en gustos, o que la Biblia dice algo acerca de Dios gustando o no.

Ud. dijo en el mismo topic #3 lo siguiente.

El paralítico que fue sanado a través de Pedro y Juan, brincó y saltó alabando a Dios.

Muy bien eso lo sabemos. Ahora dígame, quiere ud. decir que todos los que brincan y saltan en esos cultos, es que acaban de ser sanados de parálisis.

Y para demostrarle una vez mas que ud. tuerce las Escrituras Paralítico y cojo no es exactamente lo mismo.

En los 4 Evangelios y el Libro de los Hechos se menciona paralítico 12 veces, la última vez en He. 9:33. Pero el que ud menciona esta en He. 3 y se dice que era cojo. En otras versiones dice tullido. Ahora ud. discutirá que es lo mismo, y yo le diré que es mejor atenerse y sujetarse al texto tal y como esta. En vez de estar añadiéndole a «gusto» y capricho. Ya ve ud. si es que puede ver, que ud. tiene la malamaña de estar cambiando el texto.

Otra vez le voy a demostrar lo mismo. Como ud. amañadamente tuerce las Escrituras. Mire bien si puede. Usted dijo lo siguiente.

paralítico que fue sanado a través de Pedro y Juan, brincó y saltó alabando a Dios.

Al eliminar la conjunción y, después de saltó, pretende dar a entender que los saltos eran la alabanza. Esto es otro gazapo suyo. El texto en RV 1960 dice así: y saltando, se puso en pie y anduvo; y entró con ellos en el templo, andando, y saltando, y alabando a Dios.

Los saltos del sanado de cojera y no parálisis, fue por el gozo y alegría, las Alabanzas fueron su acción de gracias, verbalizadas. Fueron esas alabanzas su Adoración a Dios. Los saltos no fueron la alabanza, fue lo que el que había sido cojo según el texto, dijo, verbalizó y expresó verbalmente lo que era alabanza no los saltos.

Ahora dígame; ¿Acaso quiere ud. decir entonces, que los saltos de los bailadores y saltarines es la alabanza a Dios? ¿Y que todo el que esta saltando, solo por el hecho de estar saltando esta alabando a Dios?

Y ya que Dios conoce los corazones. Y Dios mismo en su palabra dice que: engañoso es el corazón mas que todas las cosas y perverso; ...(Jer. 17:9).

Y ya que según uds. no importa lo que se haga, y como se haga. Lo que importa es el corazón, ese mismo corazón que Dios solo conoce. Y que es mas engañoso que todas las cosas.

Y ya que no importa lo que se haga. Puedo acaso yo que no se cantar, y a veces canto en la ducha en privado. ¿Hacerlo de la misma manera en publico como lo hago en privado, en la ducha? Digo ya que de verdad, (segun uds.) no importa lo que haga y como porque es para el Señor.

Ahora, ud. me pregunto en otro «post» que si se lo que es alabanza. Le diré lo que no es alabanza. Alabar a Dios no es brincar al son de un ritmo desordenado. Porque si así fuera los que bailan y saltan por todas partes, por diferentes motivos y razones. Estarían alabando a Dios. Alabanza no es caer al piso echando espuma por la boca. Alabanza no es una mujer caer al piso, levantándosela las faldas, eso amigo es desorden. No culto de alabanza. Eso es estimulado en parte por cierto tipo de música estridente y monótona que produce efectos hipnóticos.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Debo aclarar un punto en la discusión. En la pág. 5 el #72 dije lo siguiente. «Una túnica o efod, el cual a el no le era dado llevar. Pues David no fue ni era Sacerdote. Eso también Dios no se lo condeno a el, quizás por ser quien era. Pero, ¡que tratara otro de hacer lo mismo a ver que pasaba! O acaso no cayo muerto uno por tocar el arca, (2do. Sam. 6:6,7). Dios le permitió a algunos hacer cosas y no a otros. Por eso hay que tener cuidado con quien, como, donde y cuando se hacen las cosas.»

El efod que llevaba David no era del tipo Sacerdotal solo un efod. El efod del sumo sacerdote el cual llevaba debajo del Pectoral, sobre el manto y este sobre la túnica. Estaba hecho de unos materiales distintos a simple lino. En su hechura se incluían materiales como púrpura, carmesí, azul y hebras de oro, también joyas en las hombreras, Exo. 39:2. El lino se describe como lino torcido, (trenzado). El de David en 2do. Sam. 6:14; 1ro. Cro. 15:27 era solo lino simple no torcido. Similar al usado por Samuel en 1ro. Sam. 2:18.

Siendo así David en ningún momento usurpo para si nada del Sacerdocio de Israel. Por lo cual no estaba en desobediencia alguna, y ninguna razón hubo para recibir un juicio de Dios. A diferencia de otro hombre de las tropas que toco el Arca de Dios y murió, 2do. Sam. 6:6
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Si claro, preguntas como esta del #3


Ya se lo conteste sr. probándole con la Palabra en 16 versiones distintas, que la pregunta en si misma es una mentira, un gazapo, un invento suyo. No esta en la Biblia, no lo dijo el escritor. El traductor tampoco lo tradujo así. Usted decidió creer la mentira e infamia de Mical. Porque el que tiene por costumbre engañar, termina siendo engañado.

O como esta atolondrada tambien del post#3


Pues de esa época de los 50's no se nada, pero es una retórica que no cuadra con los hechos. Mera guasa y especulación, una falacia típica de gente que como ud. tiene los sentidos embotados a causa del constante bombardeo de música de pésima calidad. Monótona, hipnótica, mundanal y carnal.

Sin embargo hasta el día de hoy la música de Beethoven, Chopin, Mozart y otros sigue siendo la que tienen que saber y aprender los músicos completos. No los medio músicos de la salsa, merengue, rap, y rock-n-roll.

Por eso los Himnos mas conocidos de la Iglesia por generaciones son los que se escribieron algunos de los antes nombrados.

Lo que ud. ni el resto como ud. entenderá jamás es. Que la música, estimula y genera emociones y sentimientos, que pueden no ser los mejores. La música por no ser neutral sino parte de un todo en la comunicación de ideas, mensajes y conceptos se presta para crear ambientes apropiados o inapropiados.

O preguntas tan inverosímiles como esta.


Ya se le explico no solo por este servidor, sino por otros a quienes ud. cree que descalifico. Que no es cuestión de gustos.

Ahora ya que ud. se cree que se echo a Dios al bolsillo dígame si puede, ¿Donde dice la Biblia que Dios tiene gustos?

Ah que le parece esta, ya que ud. se cree que Dios gusta o degusta dígame, demuestre y puede que no es otro cuento, otro embuste, otro gazapo suyo. ¿Donde dice eso la Biblia?
Pruebe y demuestre si puede que Dios obra basado en gustos, o que la Biblia dice algo acerca de Dios gustando o no.

Ud. dijo en el mismo topic #3 lo siguiente.



Muy bien eso lo sabemos. Ahora dígame, quiere ud. decir que todos los que brincan y saltan en esos cultos, es que acaban de ser sanados de parálisis.

Y para demostrarle una vez mas que ud. tuerce las Escrituras Paralítico y cojo no es exactamente lo mismo.

En los 4 Evangelios y el Libro de los Hechos se menciona paralítico 12 veces, la última vez en He. 9:33. Pero el que ud menciona esta en He. 3 y se dice que era cojo. En otras versiones dice tullido. Ahora ud. discutirá que es lo mismo, y yo le diré que es mejor atenerse y sujetarse al texto tal y como esta. En vez de estar añadiéndole a «gusto» y capricho. Ya ve ud. si es que puede ver, que ud. tiene la malamaña de estar cambiando el texto.

Otra vez le voy a demostrar lo mismo. Como ud. amañadamente tuerce las Escrituras. Mire bien si puede. Usted dijo lo siguiente.



Al eliminar la conjunción y, después de saltó, pretende dar a entender que los saltos eran la alabanza. Esto es otro gazapo suyo. El texto en RV 1960 dice así: y saltando, se puso en pie y anduvo; y entró con ellos en el templo, andando, y saltando, y alabando a Dios.

Los saltos del sanado de cojera y no parálisis, fue por el gozo y alegría, las Alabanzas fueron su acción de gracias, verbalizadas. Fueron esas alabanzas su Adoración a Dios. Los saltos no fueron la alabanza, fue lo que el que había sido cojo según el texto, dijo, verbalizó y expresó verbalmente lo que era alabanza no los saltos.

Ahora dígame; ¿Acaso quiere ud. decir entonces, que los saltos de los bailadores y saltarines es la alabanza a Dios? ¿Y que todo el que esta saltando, solo por el hecho de estar saltando esta alabando a Dios?

Y ya que Dios conoce los corazones. Y Dios mismo en su palabra dice que: engañoso es el corazón mas que todas las cosas y perverso; ...(Jer. 17:9).

Y ya que según uds. no importa lo que se haga, y como se haga. Lo que importa es el corazón, ese mismo corazón que Dios solo conoce. Y que es mas engañoso que todas las cosas.

Y ya que no importa lo que se haga. Puedo acaso yo que no se cantar, y a veces canto en la ducha en privado. ¿Hacerlo de la misma manera en publico como lo hago en privado, en la ducha? Digo ya que de verdad, (segun uds.) no importa lo que haga y como porque es para el Señor.

Ahora, ud. me pregunto en otro «post» que si se lo que es alabanza. Le diré lo que no es alabanza. Alabar a Dios no es brincar al son de un ritmo desordenado. Porque si así fuera los que bailan y saltan por todas partes, por diferentes motivos y razones. Estarían alabando a Dios. Alabanza no es caer al piso echando espuma por la boca. Alabanza no es una mujer caer al piso, levantándosela las faldas, eso amigo es desorden. No culto de alabanza. Eso es estimulado en parte por cierto tipo de música estridente y monótona que produce efectos hipnóticos.

Hola mi querido e irrespetuoso hermano en la fe!

Cita: "gran diccionario enciclopédico ilustrado"


himno----poesía o canto en honor de Dios, los santos o los héroes, o de una ciudad o país o que celebra una victoria u otro suceso memorable.
los himnos de la Iglesia a diferencia de los salmos, no han sido tomados de la Biblia; son poemas latinos de varias estrofas que se cantan con la misma melodía; entre los más antiguos están los de san Ambrosio siglo IV; en el siglo XVI Lutero introdujo cantos en las iglesias protestantes en alemán; otros grupos como anglicanos y calvinistas no admitían himnos por no estar tomados de la Biblia, y solo cantaban lo que contenían los salterios; solo en el siglo XVIII se empezaron a cantar himnos religiosos.


¿como lo ve mi querido brody?

Si lo que usted canta no es letra de la Biblia es carnal y mundano según los primeros reformadores

saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

vamos conteste si puede ¿Qué es la alabanza para usted? ¿que género de música es la correcta para añabar a Dios según usted? ¿qué instrumentos se pueden usar y cuales no según usted? ¿ Qué tipo de música se toca en su congregación? ¿los panderos se pueden usar? ¿la adoración es lo mismo que la alabanza?

No ha podido contestar ninguna! vamos usted puede, venga!

un saludo

Mira salero cuantas preguntas no has podido contestar, las otras que mencionas las respondes con opiniones humanas no con la biblia.

sigo espertando!

Ah y deja de ser irrespetuoso hombre! solo demuestras frustración al no poder contestar!

pero usted si puede vamos

saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

2 Samuel 6:14

David danzaba delante de Jehová con todas sus fuerzas y vestido de ropas sacerdotales (la Biblia al día)

Para agradarle a Dios David danzaba con mucha alegría. llevaba puesta solo una túnica sacerdotal de lino. (Biblia de lenguaje actual; Hazme un instrumento)

Las dos versiones de las sociedades bíblicas unidas.


Ahí está salero ropas sacerdotales.

Pero te digo algo. ¿qué tiene que ver esto con los generos de música?

te desvías del tema para no contestar.

saludos
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Hola mi querido e irrespetuoso hermano en la fe!

Cita: "gran diccionario enciclopédico ilustrado"


himno----poesía o canto en honor de Dios, los santos o los héroes, o de una ciudad o país o que celebra una victoria u otro suceso memorable.
los himnos de la Iglesia a diferencia de los salmos, no han sido tomados de la Biblia; son poemas latinos de varias estrofas que se cantan con la misma melodía; entre los más antiguos están los de san Ambrosio siglo IV; en el siglo XVI Lutero introdujo cantos en las iglesias protestantes en alemán; otros grupos como anglicanos y calvinistas no admitían himnos por no estar tomados de la Biblia, y solo cantaban lo que contenían los salterios; solo en el siglo XVIII se empezaron a cantar himnos religiosos.


¿como lo ve mi querido brody?

Si lo que usted canta no es letra de la Biblia es carnal y mundano según los primeros reformadores

saludos!

Pues hola estimado y también irrespetuoso amigazo.

No se vaya por la tangente, que en ningún momento se ha mencionado en este tema por nadie los cantos Gregorianos. Ni a Lutero ni Calvino. Y lo que ud dice acerca de si algo no es letra de la Biblia ser carnal y mundano se lo inventa ud. otra vez. Pues la misma definición del susodicho «gran diccionario enciclopédico ilustrado», ni lo dice, ni lo menciona. Ya ve ud. que ni siquiera puede atenerse y sujetarse al texto simple por demás, de un Diccionario.

Y entonces pretende obstinada y tercamente darme cátedra, y contradecirme viciosamente.

Permítame ponerlo de esta manera sino le es inoportuno! Pero cuando yo quiera recibir cátedra de Música, como ya dije al principio de este tópico pues llamo a uno de mis amigos músicos. De la misma manera si me duele una muela voy al Dentista, si el carro se daña voy al mecánico, si se daña el refrigerador llamó a un técnico de la fabrica, etc...etc... y etc.

¿Nos entendemos?


El Tópico y no «topic», es precisamente por eso. Pues antes de comenzarlo hable con varios amigos y conocidos que saben de música. Que enseñan música, y hacen música. Unos cristianos, otros cristinos y otros no. Dos de ellos son personas con las que tengo bastante amistad y son conocidos clientes. Estos 2 en particular que acabo de mencionar son Judíos cristianos. Y todos los años llevan a las Iglesias de la Florida una representación de la fiesta de los Tabernáculos. Con músicos y un equipo de bailes desde ISRAEL los cuales junto a otros locales hacen un programa representando la Fiesta. Todo se hace con un orden, hay hermosura en la representación, hay arte y verdadera música.

En todo el ritual Levítico había hermosura, orden, sincronización entre otras virtudes. La danza no son brincos. Por supuesto estamos asumiendo, que la representación basada en lo que los Judíos todavía conocen o pueden deducir de aquellos tiempos es correcto. O lo mas cercano posible a como puede haber sido. Lo cual es cierto no se sabe con toda certeza, pero el no saber con toda certeza no es Licencia para inventar, especular o conjeturar. Que lo se hace ahora es lo mismo que aquello. Como es su caso acerca de la interpretación que le quiere dar a la danza de David. O a los saltos jubilosos del cojo que fue sanado en Hechos cap. 3.

Espero haberme explicado lo suficientemente claro, para que todo el que es de Dios y busca a Dios en la Verdad. Y que adora a Dios en Espíritu y Verdad haya entendido y el que no, pues que se va a hacer. Yo he cumplido como mi propósito.

Y tampoco he dicho que sea pecado, eso otra vez se lo inventa ud. De hecho nadie lo ha dicho todavía. Pero, si la conciencia le molesta, o algo se lo indica. Pues entonces amigo, investigue, examínese a si mismo. Pero no pretenda venir con tales evasivas y argumentos.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Ahí está salero ropas sacerdotales.

Pero te digo algo. ¿qué tiene que ver esto con los generos de música?

te desvías del tema para no contestar.

saludos

Falaz argumento, esas no son las únicas versiones de las Sociedades Biblicas. Otra Falacia.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Mira salero cuantas preguntas no has podido contestar, las otras que mencionas las respondes con opiniones humanas no con la biblia.

sigo espertando!

Ah y deja de ser irrespetuoso hombre! solo demuestras frustración al no poder contestar!

pero usted si puede vamos

saludos!

Y ud. es respetuoso? Ya se le ha contestado, pero sus embotados sentidos no lo pueden asimilar.

Pero le repito lo que ya dije anteriormente. Saltos y brincos no son alabanza, y desorden no es Adoración ni culto.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Ahí está salero ropas sacerdotales.

Pero te digo algo. ¿qué tiene que ver esto con los generos de música?

te desvías del tema para no contestar.

saludos

¿Que tiene que ver? Ah bueno preguntese ud. mismo pues fue ud. el que trajo a colación lo de la danza de David, no yo. Y lo que trajo fue un engaño, una interpretación al «gusto».

Ahora, preguntese ud. mismo si el Rey David se hubiera atrevido a usurpar o profanar, algo del Culto de Israel ordenado por Dios. Acaso seria David un ignorante de la Ley que no sabia que las vestimentas sacerdotales eran solo para el y los Sacerdotes.

Si claro me imagino ya que el David que ud. nos presenta; Es un David de acuerdo no al corazon de Dios. Sino de acuerdo al gusto de Dios, porque segun ud. y otros Dios gusta, degusta y se disgusta.

El David del que yo leo en la Biblia, no era ignorante de la LEY. El David de la Biblia sabia bien lo que era el Sacerdocio Levitico.

Cual de los profetas o reyes de ISRAEL o Juda jamas se atrevio a ceñirse vestiduras o ropas sacerdotales.
¿Lo hizo Moises, lo hizo acaso Josue?
¿Lo hizo alguno de los Jueces de Israel?
¿Quien jamas se atrevio hacer tal cosa de entre los hombres de Dios en la Biblia?
¿Lo hizo alguno otro, antes o despues de David?

Eso debieron considerarlo los que prepararon la versión mencionada, antes de acomodarse a «gusto» a una interpretacion tal. Especialmente cuando a traves de los años otras versiones mas confiables nunca lo hicieron asi.

Ah pero ya se, es que es la nueva idea. Le llamare a esto la Falacia de la NOVEDAD. O sea alguien piensa que algo es mejor solo porque es nuevo.

Me recuerda a los fabricantes y anunciantes de un producto nuevo que acaba de salir de la fabrica. Luego de uno o 2 años de pruebas y lo garantizan por 10 o 20 años.