¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

[E.Land]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Depresive ana: saludos.

Estoy de acuerdo contigo, “estamos fuera de la ley”, pero te contradices, quisiera que entendieras algo que muchos cristianos no comprenden.

Dices: estamos fuera de la ley.

Pero también dices: para mi los mandamientos se reducen a dos. Y no hay mas, encima no tenemos que hacer ningún esfuerzo para que esto nos resulte, porque es obra del Espíritu en nosotros. Lo que supone decir, que “no estas fuere de la ley”.

Voy a hacerte una apreciación, con el fin de ayudarte a tener un mejor entendimiento sobre la ley.

Cuando a Jesús le preguntan sobre ¿cual es el gran mandamiento en la ley? Fue para tentarle y fueron los fariseos, la respuesta que Jesús les dio, fue sobre la ley, sobre la manera de guardar perfectamente la ley. Les dijo:

Amarás al señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento.
Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
DE ESTOS DOS MANDAMIENTOS DEPENDEN TODA LA LEY Y LOS PROFETAS. Mateo 22: 37-40.

Amarás, (con tu propio esfuerzo) a Dios y Amarás, (por tus propias fuerzas) a tu prójimo, “el hombre que haga estas cosas vivirá por ellas”. Tendrá su propia justicia.

El hombre que guarde por si mismo esos dos mandamientos, obtendrá, una total obediencia a Dios.

Amarás: mandamiento que significa: “harás” obra de amor.

Así es el fundamento de la ley: la ley “EXIGE” de un hombre, un amor tal, que sea capaz de amar (con todo su corazón, y con toda su alma, y con toda su mente) a Dios, y al prójimo como a sí mismo. ¡Imposible!, ¿Por qué imposible? La misma Biblia dice: no hay justo ni aun uno.

Yo te aconsejaría, que no intentaras el andar en esos mandamientos (son ley), eso es obrar en obras. Que es muy diferente a andar en obras preparadas....

La base (el fundamento) de la iglesia es diferente: su fundamento es el amor de Dios.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en El cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16.

Que diferencia, no exige nada, solo creer.

Porque “EL AMOR DE DIOS” ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado. Romanos 5:5.

Bendiciones.

Nota: das a entender que el Espíritu Santo te ayuda a guardar la ley. ¿El Espíritu Santo, te ayuda a buscar tu propia justicia?

 

[elg]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Acabo de leer estos versículos y he visto algo que nunca había puesto atención:

Mateo 23 1 Después de esto, Jesús dijo a la gente y a sus discípulos:2 «Los maestros de la ley y los fariseos tienen la responsabilidad de interpretar a Moisés. 3 Así que ustedes deben obedecerlos y hacer todo lo que les digan. Pero no hagan lo que hacen ellos, porque no practican lo que predican.

En ningún lugar veremos a Jesús decirle a los Judíos que podían ignorar los puntos menores de "LA LEY" de Moisés. Es más, en este pasaje Jesús claramente exhorta a Su audiencia (que estaba bajo la ley) a obedecer y hacer TODO lo que los maestros de la ley y los fariseos decían! Con esto Jesús reconocía la autoridad de los maestros de la ley y los fariseos (el Sanedrín) pero si leemos un poco más vemos que Jesús detestaba la hipocresía de los mismos al interpretar y exigir acciones que ni ellos mismos podían cumplir.

Hoy existen grupos que han reducido "la ley" a diez, quince o veinte mandamientos... y aún así, después de semejante descuento...al igual que los fariseos ellos no han podido cumplir "la ley".

Pero bueno... Lo interesante, para mi, es leer lo que Jesús dijo en ese tiempo acerca de la autoridad que tenían los maestros de la ley y los fariseos. También es interesante notar que los que están en pro del diezmo citan a Jesús cuando, un par de párrafos después dijo, "debían haber practicado esto sin descuidar aquello" pero, al parecer hacen caso omiso de los versículos 2 y 3 los cuales convierten "aquello" en TODA LA LEY y no solo las que ellos quieren escoger.

Saludos.

 

[Depresive Ana]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Muchas gracias por sus aportes.

Debo decirles que no me queda claro aun, ¿tenemos que cumplir la Ley? ¿si o no?
si la repspuesta es si entonces, ¿tenemos que hecer todas esas cosas mencionadas en Levitico y Numeros? ¿todas?, ¿por que solo algunas y no todas?, ¿y por que ciertas "unas" y no las otras?, no entiendo.

Mi postura de pensar que un cristiano esta fuera de la Ley, no es sinonimo de decir que yo hago lo que quiero y que invento un Dios a mi manera, ni que ande predicando el pecado y la rebeldia. No me malinterpreten, por favor. No se trata de eso. Todo lo que digo es que ahora tenemos la vida de Cristo y es en El en donde somos capaces de hacer la voluntad de Dios. Nada mas. Y por supuesto que esta voluntad nunca sera hacer algo malo, y su asi ocurre porque nos apartemos, tenemos el perdon a la vuelta de la esquina. Y si sigo diciendo y afirmando que todo pasa por la fe. Por supuesto tambien que reconzco la sabidiria de la Ley, aun cuando esta pueda haber sido en extremo estricta, pero ahora tenemos el poder de Dios. Incluso, pienso que si el mundo entero hoy en dia practicara las leyes judaicas habrian bastante menos lacras en esta sociedad. No es que yo este diciendo que no haya que hacer lo que Dios ha dicho que se debe, sino solo es un cambio en el enfoque, que ahora las cosas son desde dentro hacia afuera, que Dios esta en el corazon de cada uno y nos tranforma y eso COMO RESULTADO produce frutos.

 

[Hope]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Depresive ana: saludos.

Estoy de acuerdo contigo, “estamos fuera de la ley”, pero te contradices, quisiera que entendieras algo que muchos cristianos no comprenden.

Dices: estamos fuera de la ley.

Pero también dices: para mi los mandamientos se reducen a dos. Y no hay mas, encima no tenemos que hacer ningún esfuerzo para que esto nos resulte, porque es obra del Espíritu en nosotros. Lo que supone decir, que “no estas fuere de la ley”.

Voy a hacerte una apreciación, con el fin de ayudarte a tener un mejor entendimiento sobre la ley.

Cuando a Jesús le preguntan sobre ¿cual es el gran mandamiento en la ley? Fue para tentarle y fueron los fariseos, la respuesta que Jesús les dio, fue sobre la ley, sobre la manera de guardar perfectamente la ley. Les dijo:

Amarás al señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento.
Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
DE ESTOS DOS MANDAMIENTOS DEPENDEN TODA LA LEY Y LOS PROFETAS. Mateo 22: 37-40.

Amarás, (con tu propio esfuerzo) a Dios y Amarás, (por tus propias fuerzas) a tu prójimo, “el hombre que haga estas cosas vivirá por ellas”. Tendrá su propia justicia.

El hombre que guarde por si mismo esos dos mandamientos, obtendrá, una total obediencia a Dios.

Amarás: mandamiento que significa: “harás” obra de amor.

Así es el fundamento de la ley: la ley “EXIGE” de un hombre, un amor tal, que sea capaz de amar (con todo su corazón, y con toda su alma, y con toda su mente) a Dios, y al prójimo como a sí mismo. ¡Imposible!, ¿Por qué imposible? La misma Biblia dice: no hay justo ni aun uno.

Yo te aconsejaría, que no intentaras el andar en esos mandamientos (son ley), eso es obrar en obras. Que es muy diferente a andar en obras preparadas....

La base (el fundamento) de la iglesia es diferente: su fundamento es el amor de Dios.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en El cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16.

Que diferencia, no exige nada, solo creer.

Porque “EL AMOR DE DIOS” ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado. Romanos 5:5.

Bendiciones.

Nota: das a entender que el Espíritu Santo te ayuda a guardar la ley. ¿El Espíritu Santo, te ayuda a buscar tu propia justicia?

... fuera de la Ley (Mandamientos) lo está todo aquel que no conoce la Escritura:


1 Juan 2

3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.

¿Conocemos a quién? A la Palabra, Cristo, la Escritura.

4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;

5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.

6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.

En otras palabras, Vd. pretende inculcar "otra dictrina" que no se correponde con la doctrina de Cristo. Ha utilizado un verso de la Escritura para apoyar una doctrina que no es la de la Escritura. Así los que le creen no se arrepentirán de sus pecados porque creen que ya no cometen pecados. Una cosa es que Cristo nos librase con Su muerte en carne del pecado original, la muerte espiritual, y nos haya renovado el espíritu y otra muy distinta es que por habernos librado de dicha muerte espiritual podamos hacer todo cuanto nos venga en gana porque ya no pecamos.

Juan 14

21El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

Los que no guardan los Mandamientos no aman a Cristo.

23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

Los que no guardan Su Palabra, no le aman.

24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

Los que no le aman no guardan la Palabra de YHVH.

26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.


Mateo 7

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

¿Cual es la voluntad del Padre?

22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Jesús dice claramente que a los "hacedores de maldad" que no "hacen la voluntad de Su Padre" los apartará y les dirá que nunca los conoció. ¿Cómo es esto posible? ¿Acaso no muere por TODOS? Lo que Vd. dice que es IMPOSIBLE es posible para YHVH.... aunque para saber de lo que hablo hay que tener FE y de eso carece Vd. por lo que entiendo de sus palabras.

Creo que Vd. es otro de los que han "comido" del veneno del RAPTO SECRETO y cree que saldrá "volando" antes de la tribulación, ¿me equivoco?

Un saludo,

Hope

 

[Hope]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Muchas gracias por sus aportes.

Debo decirles que no me queda claro aun, ¿tenemos que cumplir la Ley? ¿si o no?
si la repspuesta es si entonces, ¿tenemos que hecer todas esas cosas mencionadas en Levitico y Numeros? ¿todas?, ¿por que solo algunas y no todas?, ¿y por que ciertas "unas" y no las otras?, no entiendo.

Mi postura de pensar que un cristiano esta fuera de la Ley, no es sinonimo de decir que yo hago lo que quiero y que invento un Dios a mi manera, ni que ande predicando el pecado y la rebeldia. No me malinterpreten, por favor. No se trata de eso. Todo lo que digo es que ahora tenemos la vida de Cristo y es en El en donde somos capaces de hacer la voluntad de Dios. Nada mas. Y por supuesto que esta voluntad nunca sera hacer algo malo, y su asi ocurre porque nos apartemos, tenemos el perdon a la vuelta de la esquina. Y si sigo diciendo y afirmando que todo pasa por la fe. Por supuesto tambien que reconzco la sabidiria de la Ley, aun cuando esta pueda haber sido en extremo estricta, pero ahora tenemos el poder de Dios. Incluso, pienso que si el mundo entero hoy en dia practicara las leyes judaicas habrian bastante menos lacras en esta sociedad. No es que yo este diciendo que no haya que hacer lo que Dios ha dicho que se debe, sino solo es un cambio en el enfoque, que ahora las cosas son desde dentro hacia afuera, que Dios esta en el corazon de cada uno y nos tranforma y eso COMO RESULTADO produce frutos.

Ana,

No confunda las Leyes Judaícas (de antaño) de los preceptos, ordenanzas, estatutos, etc. con los Mandamientos que YHVH puso en nuestros corazones gracias a Cristo y al Espíritu Santo.

Los Cristianos no tienen que realizar las "obras" que son las de los sacrificios de sangre por los pecados. Esas "practicas" las realizan los que no conocen el Sacrificio de Cristo y cargan con sus pecados año tras año. Este no es el caso para con los Cristianos y no permita que los que no conocen a Cristo la lleven a creer que el sacrificio de Cristo es la cruz no es válida. Una vez que se recibe a Cristo, todos nuestros pecados anteriores quedan borrados. Por eso Cristo dijo a alguien ... vete y no peques más.

Si Vd. peca otra vez, debe de arrepentirse y Cristo será Su abogado. YHVH la perdonará y su pecado quedará totalmente borrado del libro. No hará falta que recuerde el tal pecado porque quedará totalmente olvidado para YHVH si Vd. se arrepiente de corazón. Pero ha de arrepentirse de verdad. Y si alguna vez se acuerda de dicho pecado del cual se arrepentió, no se preocupe. No significa que no haya sido perdonada, sino que es necesario recordar lo que hicimos mal para evitar volver a caer. Y aún así, si cae, será como un nuevo pecado del cual tendrá que volver a arrepentirse, y así hasta que poco a poco aprenda a ser fuerte para no caer.

Pero existe un pecado para el cual no hay perdón, así que es bueno que estudie a fondo la Escritura para comprenderlo bien.

Y sobre la leyes de la salud y la higiene, yo creo que el mundo ha avanzado lo suficiente como para poder comprender con claridad las razones de ciertas obligaciones para mantenernos sanos. Al fin y al cabo nuestros cuerpos son un templo para el Espíritu Santo. Piense que en la antiguedad no disponían de muchas de las cosas que ya disponemos nosotros a dia de hoy

Un saludo,

Hope

 

[Depresive Ana]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Ana,

No confunda las Leyes Judaícas (de antaño) de los preceptos, ordenanzas, estatutos, etc. con los Mandamientos que YHVH puso en nuestros corazones gracias a Cristo y al Espíritu Santo.

Los Cristianos no tienen que realizar las "obras" que son las de los sacrificios de sangre por los pecados. Esas "practicas" las realizan los que no conocen el Sacrificio de Cristo y cargan con sus pecados año tras año. Este no es el caso para con los Cristianos y no permita que los que no conocen a Cristo la lleven a creer que el sacrificio de Cristo es la cruz no es válida. Una vez que se recibe a Cristo, todos nuestros pecados anteriores quedan borrados. Por eso Cristo dijo a alguien ... vete y no peques más.

Si Vd. peca otra vez, debe de arrepentirse y Cristo será Su abogado. YHVH la perdonará y su pecado quedará totalmente borrado del libro. No hará falta que recuerde el tal pecado porque quedará totalmente olvidado para YHVH si Vd. se arrepiente de corazón. Pero ha de arrepentirse de verdad. Y si alguna vez se acuerda de dicho pecado del cual se arrepentió, no se preocupe. No significa que no haya sido perdonada, sino que es necesario recordar lo que hicimos mal para evitar volver a caer. Y aún así, si cae, será como un nuevo pecado del cual tendrá que volver a arrepentirse, y así hasta que poco a poco aprenda a ser fuerte para no caer.

Pero existe un pecado para el cual no hay perdón, así que es bueno que estudie a fondo la Escritura para comprenderlo bien.

Y sobre la leyes de la salud y la higiene, yo creo que el mundo ha avanzado lo suficiente como para poder comprender con claridad las razones de ciertas obligaciones para mantenernos sanos. Al fin y al cabo nuestros cuerpos son un templo para el Espíritu Santo. Piense que en la antiguedad no disponían de muchas de las cosas que ya disponemos nosotros a dia de hoy

Un saludo,

Hope

Ok, me queda claro esto. Pero insisto: ¿que no son los 10 mandamientos tambien parte de lo que conocemos como "La Ley"?, ¿o acaso estan fuera de ella?. He aqui mi pregunta. Que si se dice que esa Ley ya no corre, y si se considera a la Ley como los 10 mandamientos mas todas las otras disposiciones, entonces por que se le dan mas enfasis a los 10 mandamientos. Porque he escuchado de todo, que ambas cosas hay que observarlas, que los 10 mandamientos si, pero lo otro no, que solo hay 2 mandamientos, etc. En fin, parece que cada quien interpreta lo que mas le gusta...De alli mi pregunta y tanta confusion.

Me gustaria saber cual es ese pecado que mencionas, ese pecado que no tiene perdon.

Ah y algo mas. Si debemos cumplir con los 10 mandamientos entonces los adventistas del septimo dia tienen razon, ¿no es logico?

 

[Depresive Ana]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

... y por ende todos quienes no guardamos el sabado estamos muy mal y seremos apartados de Dios en el gran dia....

Siguiendo esta logica (la cual no comparto), me parece que los adventistas del 7mo dia estan en lo cierto. Por lo mismo todos deberian observar el sabado y no el domingo, los que quieran cumplir con los 10mandamientos, digo yo....

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

... y por ende todos quienes no guardamos el sabado estamos muy mal y seremos apartados de Dios en el gran dia....

Siguiendo esta logica (la cual no comparto), me parece que los adventistas del 7mo dia estan en lo cierto. Por lo mismo todos deberian observar el sabado y no el domingo, los que quieran cumplir con los 10mandamientos, digo yo....

Lucas 11:35 Mira pues, no suceda que la luz que en ti hay, sea tinieblas.

Si el sabado séptimo día de la semana pertenece a la ley que a su vez no era sino la sombra de lo que habia de venir y no la imagen misma de las cosas,(Hebreos 10:1) entendemos que una sombra no es la verdad sino una referencia de ella, ¿Cuál es la verdad? (Juan 6:14) pero para mostrar esto de manera más ilustrativa citamos:

(Juan 1:17) "Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo".

La ley no es la verdad; la verdad es Cristo, la ley es solo una referencia de Cristo, los adventistas no han salido aun de la referencia y solo quienes han nacido de nuevo estámn en la verdad o el verdadero reposo que no es un séptimo día de 24 horas sino un reposo eterno

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Quien no garde los mandamientos es un rebelde y contumaz esta irremediablemente perdido, porque no hay excusa ya que eso lo puede hacer hasta un niño de pecho, hasta los animales lo hacen, no tiene nada de dificil, es lo mas fácil que ser humano pueda hacer, pero negarse a hacerlo es señal de soberbia, prepotencia y fanatismo religioso, es por eso que en el jucio se levantará Noe contra esta generacion porque Noe creyó, y se levantará la reina de Saba porque ella vio la sabiduría de Salomón y creyo en cambio esta generación tiene ojos y ve, tiene oidos y no escucha y su corazón se ha engrosado para na oir ni ver, empezando por quienes enseñan que la ley se puede cumplir y así engañan a los hombres y en esto esta involucrada toda la crisitandad que ha engañado durante siglos a a la humanidad, aceptenlo una cosa es CUMPLIR que es algo imposible hacerlo de manera absoluta y otra cosa es GUARDAR que cualquiera puede hacerlo de manera absoluta, santa y perfecta, eso esta al alcance de todos porque Dios nos doto de un corazón que puede perfectamente guardar sus mandamientos que en resumen son AMOR.

Acéptenlo o recházenlo "el que quiera ver la vida tiene que guardadr los mandamientos". Tiene que tener el amor de Dios en su corazón como lo hizo el que estaba crucificado al lado del Señor y lo confesó, el si mostró que guardaba los mandamientos con perfección absoluta. Esto nada tiene que ver con la religión sino con la condición humana en cualquier lugar donde estos se encuentre hayan escuchado o no de la palabra de Dios por medio de la escrituras.

Dios es amor y quien ama le ha conocido aunque nunca hay oido hablar de él
Lo mínimo quedios exige es que tengamos amor los unos por los otros sin discriminación de ningún tipo ¿cómo podremos decir que amanos a quien no vemos si no amamos al que vemos?

 

[humillado]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Muchas gracias por sus aportes.

Debo decirles que no me queda claro aun, ¿tenemos que cumplir la Ley? ¿si o no?

Apocalipsis 14:12 dice: Aqui esta la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus"

Porque este verso aparece en apocalipsis...?

En el libro del fin...?

si la repspuesta es si entonces, ¿tenemos que hecer todas esas cosas mencionadas en Levitico y Numeros? ¿todas?, ¿por que solo algunas y no todas?, ¿y por que ciertas "unas" y no las otras?, no entiendo.

Haz leido los 10 Mandamientos..?

Son diferentes a las demas leyes....

Pues en el sinai todos escucharon a Dios mencionarlos....y Moises luego baja del Monte con las tablas....

Pero al ver el pueblo descariado...las lanza y estan se quiebran...

LUEGO es que llegan las demas leyes....

Pero primero fueron los 10 mandamientos....ah, y escritos por el dedo de Dios ....esclusivamente ...las demas leyes las escribio Moises....
es por eso que debieras leer Galatas 3. ok

Mi postura de pensar que un cristiano esta fuera de la Ley, no es sinonimo de decir que yo hago lo que quiero y que invento un Dios a mi manera, ni que ande predicando el pecado y la rebeldia. No me malinterpreten, por favor. No se trata de eso. Todo lo que digo es que ahora tenemos la vida de Cristo y es en El en donde somos capaces de hacer la voluntad de Dios. Nada mas. Y por supuesto que esta voluntad nunca sera hacer algo malo, y su asi ocurre porque nos apartemos, tenemos el perdon a la vuelta de la esquina. Y si sigo diciendo y afirmando que todo pasa por la fe. Por supuesto tambien que reconzco la sabidiria de la Ley, aun cuando esta pueda haber sido en extremo estricta, pero ahora tenemos el poder de Dios. Incluso, pienso que si el mundo entero hoy en dia practicara las leyes judaicas habrian bastante menos lacras en esta sociedad. No es que yo este diciendo que no haya que hacer lo que Dios ha dicho que se debe, sino solo es un cambio en el enfoque, que ahora las cosas son desde dentro hacia afuera, que Dios esta en el corazon de cada uno y nos tranforma y eso COMO RESULTADO produce frutos.

Hermana...

Estamos bajo la gracia....

Eso significa que Dios quiere salvarnos...lo hizo enviando a Jesus...

Pero Dios no puede salvar a una persona fornicaria, asesina, que tenga y adore imagenes, que tenga dioses ajenos...etc...etc.

El poder del pecado es la ley

1 Corintios 15:56 dice: Ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado es la Ley.

tiene que haber una ley para Dios poder Juzgar ....y tiene que haber una ley para nosotros los seres humanos medirnos por ella....pero seria injusto que fueran dos leyes diferentes....

Es por eso que es la misma ley...

10 Mandamientos

 

[elg]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Pero Dios no puede salvar a una persona fornicaria, asesina, que tenga y adore imagenes, que tenga dioses ajenos...etc...etc.

Pero Dios salvó a un ladrón...

 

[humillado]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Pero Dios salvó a un ladrón...

queras decir a un ladrón transformado...

pues reconoció su pecado....y acepto a Jesus..

SI o NO...?

 

[elg]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

queras decir a un ladrón transformado...

pues reconoció su pecado....y acepto a Jesus..

SI o NO...?

¿Transformado? NO. Solo cuando resucitó o cuando resucite...
¿Reconoció su pecado? Reconoció que merecía estar donde estaba pero la Biblia no dice que él reconoció TODOS sus pecados y que pidió perdón por los mismos.

¿Aceptó a Jesús? Sí pues le pidió que se acordara de él cuando estuviese en Su reino.

Mira "humillado" el punto es que tu dijiste la siguiente mentira:

"Pero Dios no puede salvar a una persona fornicaria, asesina, que tenga y adore imagenes, que tenga dioses ajenos...etc...etc."

Dios solo puede salvar a un pecador.

 

[humillado]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

¿Transformado? NO. Solo cuando resucitó o cuando resucite...

Tienes razón...me equivoque al decir transformado...

pero se arrepintió de los pecados....

¿Reconoció su pecado? Reconoció que merecía estar donde estaba pero la Biblia no dice que él reconoció TODOS sus pecados y que pidió perdón por los mismos.

¿Aceptó a Jesús? Sí pues le pidió que se acordara de él cuando estuviese en Su reino.

Crees que Jesus salvará a una persona EN pecado...?

Pero dices:

Mira "humillado" el punto es que tu dijiste la siguiente mentira:

"Pero Dios no puede salvar a una persona fornicaria, asesina, que tenga y adore imagenes, que tenga dioses ajenos...etc...etc."

Dios solo puede salvar a un pecador.

1 Corintios 6:9-10 dice: 9
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis, que ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
10
ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

1 Timoteo 1:9-10 dice: 9
Sabemos que la Ley no es puesta para castigar al justo, sino a los injustos y desobedientes, a los impíos y pecadores, a los irreverentes y profanos, a los parricidas, matricidas y homicidas,
10
a los fornicarios, a los sodomitas, a los traficantes de hombres, a los mentirosos y perjuros, y a todo el que se opone a la sana doctrina;

Le estas diciendo MENTIROSO a DIOS...

por si no lo sabías...

 

[Depresive Ana]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Quiero agradecerles, nuevamente, sus aportes.

Bueno, ahora dare mi opinion, despues de que he reflexionado durante el pasado fin de semana acerca de este tema.

En primer lugar si distingo bien que los 10 mandamientos son una ley distinta a las otras de culto y a la de Moises. Si estoy de acuerdo con eso que se menciono que fue Dios mismo quien las escribio de su puño y letra, mientras que las otras fueron dictadas a Moises y tenian que ver con cosas bastante puntuales, inclusive socioculturales e historicas. La diferencia, entonces, me queda mas que clara.

Sin embargo, mas alla de esa diferencia veo algo que no puedo negar. Tanto los 10 mandamientos, como las otras leyes no son mas que eso. Leyes. Se basan, como toda ley (valga la redundancia) en el "debes hacer", y en el "no debes hacer". Ahora la pregunta que surge es la siguiente: Por supuesto que no es malo el que cada creyente tenga clarisimo lo que debe y lo que no debe hacer, pero:

¿se desprende que ha de ser esto el fundamento, la base de su fe, si estamos hablando del Nuevo Pacto que Dios?

Yo creo que la respuesta es no. Es esto lo que encuentro cada vez que voy a la Biblia. Dios entrego al pueblo judio unas leyes principalmente para trazarles el camino que El queria que siguieran en todo orden de cosas. Ellos debian ser pulcros, y muy rigidos en lo moral para distinguirse como el pueblo que era guiado por Yave, a diferencia de otas naciones que ofrecian culto a otras divinidades. La ley, por lo tanto, era todo lo que ellos tenian, era el parametro bajo el cual se les reconocia como parte del pueblo de este Dios. (Aun asi, la Biblia es clara que de todos modos eran salvos por su fe y no por el cumplimiento de dichas leyes). Pero, si prestamos atencion, esto cambia en el Nuevo Pacto, no porque Dios sea un Dios cambiante, valga la redundancia nuevamente, sino porque todo lo anterior hubo de ser no mas que preparacion para los que habria de venir.

Esto se puede comparar a la relacion de los padres con los hijos. Recordemos que ante todo Dios es Padre, y como tal digamos que los principios de su relacion con nosotros, en terminos generlaes, mas o menos siguen los mismos patrones de la relacion padre-hijo terrenal. En este sentido vemos que la etapa del Viejo Pacto puede ser comparada a la etapa de la niñez, en la que los padres claramente ponen los limites a los hijos. Muchas veces, la mayor parte del tiempo, diria yo, como madre de dos hijos pequeños que soy, se debe ser severo, estricto y muy firme en cuanto a lo que son las cosas que se pueden y no se pueden hacer en casa o fuera de casa. El niño a estas alturas, va internalizando poco a poco lo que seran los principios y valores familiares, pero esto sera algo que conseguira con el tiempo y habra de consolidarse en su adultez, en su madurez.

El Nuevo Pacto es esta madurez, precisamente. Todos los valores ya han sido internalizados y plenamente incorporados, por tanto hay plena libertad de accion. De aqui en adelante se actuara conforme a los valores que se hayan adquirido, pero no sera necesario que andemos por la vida esforzandonos por cumplir con todas estas ordenes o imposiciones, sino que esto nos sera natural y casi inconsciente, ya que sera parte de nuestra propia identidad y esencia. Lo mismo ocurre en el Nuevo Pacto, tenemos el Espiritu Santo y a Cristo dentro de nuestros corazones, asi es que todo cuanto necesitamos ya lo tenemos, el perdon, la expiacion, la pureza, el poder. Nada mas es cosa de creerselo y vivir con la conviccion conciente de que esto es parte de lo que somos.

Con todo esto, al igual que el apostol Pablo, no digo que la ley sea mala, pero su unica utilidad es hacernos saber lo que es bueno y lo que es malo, pero en ningun caso es lo que nos justifica, ni tampoco es nuestro parametro de vida, como alguna vez lo fue para los judios. Nuestra base y roca es Cristo y todo lo que EL ya ha hecho, no nosotros. Nuestra parte solo esta en dejarle actuar y esto solo se consigue con fe, mucha humildad, amor y arrepentimiento.

El amor tambien es vital. El amor, ya sea a Dios o al projimo es algo que es mas que un mandamiento. No solo resume la ley completa, sino que ademas la trasciende, ya que fue por amor, precisamente que Dios dio su ley a su pueblo. Si te digo, no mates, no robes, descansa, ES POR AMOR, y PARA EL AMOR, por tanto al tener el Espiritu de Dios QUE ES AMOR,
¿no les parece que es bastante?

esto es como lo mismo que cuando se dice, ¿para que adoramos lo creado, si podemos adorar al creador?, ¿para que quedarse en el deber y no deber hacer si tenemos el amor de Cristo en nosotros que es y ha sido siempre fuente de todo eso y mas? Este solo amor, este solo Espiritu, este solo poder, sera el que por si solo (siempre y cuando permanezcamos en El, ya que es una opcion) dara origen a lo que llamamos "cumplir la voluntad de Dios"

Hoy leia el capitulo 25 de Mateo y habia un pasaje que se referia al juicio de las naciones. Alli Jesus decia mas o menos cuales iban ser los parametros bajo los cuales El habra de juzgarnos. No recuerdo haber leido que dijera "ustedes no observaron el sabado", o "ustedes robaron", "ustedes desearon a la mujer de su projimo", sino lo que El resalto fue "tuve habre y no me dieron de comer", "tuve sed y no me dieron de beber".

¿No lo ven? Para mi, por lo menso salta a la vista, mas claro echarle agua: EL AMOR SERA EL PARAMETRO NO LA LEY, simplemente porque el amor, que ahora esta a nuestro alcance gracias a la sangre de Jesus, estuvo primero que la Ley.

Bueno, esta ha sido mi opinion personal, fruto de mi caminar con Dios todos estos años. Al menos este es el Dios que se me ha revelado a mi, el Dios que yo he conocido que me ha instruido asi por el Espiritu. Sin ambargo, les citare unos versiculos, como para que tengan algo un poco mas objetivo:

Con respecto al papel de la Ley en el Nuevo Pacto:

"Sabemos que todo lo que dice el libro de la Ley, lo dice a quienes estan sometidos a ella, para que todos callen y el mundo entero caiga bajo el juicio de Dios; porque Dios no declarara a nadie libre de culpa por haber cumplido la Ley, ya que la Ley solamente sirve para hacernos saber que somos pecadores" (Romanos 3:19-20)

y en el versiculo 28 dice:
"y asi llegamos a esta conclusion que Dios declara libre de culpa al hombre por la fe [B]sin exigirle cumplr con la ley"



"Asi tambien hermanos mios, mediante la muerte de Cristo han muerto con El a la Ley, para pertenecer a otro esposo. Ahora son de Cristo, de aquel que resicito. De este modo nuestra vida sera util delante de Dios"
(Romanos 7: 4)

Estas palabras me parecen lo suficientemente claras. La palabra "morir" ya es demasiado fuerte. Por eso no entiendo, por que tanto insistir con los mandamientos. Ley es tambien un sinonimo de mandamiento, ya que la ley es algo que se nos manda a hacer o a no hacer, y aqui dice que hemos muerto a eso, PERO NO POR ESO DICE QUE NO VAMOS A SERLE UTILES A DIOS. Ojo con eso.

"La ley , como el esclavo que conduce a los niños, nos condujo a Cristo, para que al creer en El (no al cumplir la Ley) para que al creer en El pudieramos ser libres de culpa. Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos a cargo de ese esclavo que era la Ley, pues por la fe en Cristo Jesus todos ustedes son Hijos de Dios" (Galatas 3:25-26)

En este foro he encontrado un discurso un tanto legalista en muchas ocasiones que me suena tan ditinto de esto...aun asi, recuerden que:

"Si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que ya les hemos anuniciado, caiga bajo maldicion, no importa si se trata de mi mismo o de un angel del cielo" (Galatas 1:9)

¿Y en que consiste en este mensaje de salvacion, este evangelio?

"Pues este mensaje nos muestra como Dios nos libra de culpa: ES POR FE Y SOLAMENTE POR FE. Asi lo dicen las Escrituras: EL JUSTO POR LA FE VIVIRA" (Romanos 1: 17)

Bueno, y ya como en otras ocasiones me ha pasado que me han citado ese versiculo de que quien ama a Jesus en quien cumple sus mandamientos
(Juan 14:21), les cuento que segui leyendo lo que habia mas adelante, para saber a que se referia Jesus con "mis mandamientos", porque notese que no dice "los mandamientos", estos serian los 10 que conocemos, que siempre son marcados con el articulo "los", sino que dice "mis", posesivo. Bueno, pues como les decia segui leyendo y me pude dar cuenta que esos mandamientos tiene que ver con lo siguiente.

En el capitulo 15 de Juan, Jesus dice en el vers. 12:

"Mi mandamiento es este, QUE SE AMEN LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO LOS HE AMADO A USTEDES"

Y EN EL VERS. 14 DICE TAMBIEN:

"Ustedes son mis amigos si hacen lo que yo les mando"

Y como vemos, Jesus nos manda principalmente a AMAR, pero tambien confio mucho en que en la relacion personal que cada uno de nosotros tiene con El nos manda a distintas cosas. Asi fue como El le pidio a algunos de sus discipulos, no a todos que velaran con El en esa ultima noche, y estos se quedaron dormidos. A nosotros tambien nos puede mandar en cosas bastante especificas.

Bueno, en conclusion, creo que en Cristo tenemos mucha libertad. Si tenemos fe en El nada malo podria pasar, si permanecemos en El mucho menos. He ahi el secreto, creo yo. PERO HAY QUE CREERSELA.

Un gran saludo a todos.

 

[humillado]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Quiero agradecerles, nuevamente, sus aportes.

Bueno, ahora dare mi opinion, despues de que he reflexionado durante el pasado fin de semana acerca de este tema.

En primer lugar si distingo bien que los 10 mandamientos son una ley distinta a las otras de culto y a la de Moises. Si estoy de acuerdo con eso que se menciono que fue Dios mismo quien las escribio de su puño y letra, mientras que las otras fueron dictadas a Moises y tenian que ver con cosas bastante puntuales, inclusive socioculturales e historicas. La diferencia, entonces, me queda mas que clara.

Sin embargo, mas alla de esa diferencia veo algo que no puedo negar. Tanto los 10 mandamientos, como las otras leyes no son mas que eso. Leyes. Se basan, como toda ley (valga la redundancia) en el "debes hacer", y en el "no debes hacer". Ahora la pregunta que surge es la siguiente: Por supuesto que no es malo el que cada creyente tenga clarisimo lo que debe y lo que no debe hacer, pero:

¿se desprende que ha de ser esto el fundamento, la base de su fe, si estamos hablando del Nuevo Pacto que Dios?

Yo creo que la respuesta es no. Es esto lo que encuentro cada vez que voy a la Biblia. Dios entrego al pueblo judio unas leyes principalmente para trazarles el camino que El queria que siguieran en todo orden de cosas. Ellos debian ser pulcros, y muy rigidos en lo moral para distinguirse como el pueblo que era guiado por Yave, a diferencia de otas naciones que ofrecian culto a otras divinidades. La ley, por lo tanto, era todo lo que ellos tenian, era el parametro bajo el cual se les reconocia como parte del pueblo de este Dios. (Aun asi, la Biblia es clara que de todos modos eran salvos por su fe y no por el cumplimiento de dichas leyes). Pero, si prestamos atencion, esto cambia en el Nuevo Pacto, no porque Dios sea un Dios cambiante, valga la redundancia nuevamente, sino porque todo lo anterior hubo de ser no mas que preparacion para los que habria de venir.

Esto se puede comparar a la relacion de los padres con los hijos. Recordemos que ante todo Dios es Padre, y como tal digamos que los principios de su relacion con nosotros, en terminos generlaes, mas o menos siguen los mismos patrones de la relacion padre-hijo terrenal. En este sentido vemos que la etapa del Viejo Pacto puede ser comparada a la etapa de la niñez, en la que los padres claramente ponen los limites a los hijos. Muchas veces, la mayor parte del tiempo, diria yo, como madre de dos hijos pequeños que soy, se debe ser severo, estricto y muy firme en cuanto a lo que son las cosas que se pueden y no se pueden hacer en casa o fuera de casa. El niño a estas alturas, va internalizando poco a poco lo que seran los principios y valores familiares, pero esto sera algo que conseguira con el tiempo y habra de consolidarse en su adultez, en su madurez.

El Nuevo Pacto es esta madurez, precisamente. Todos los valores ya han sido internalizados y plenamente incorporados, por tanto hay plena libertad de accion. De aqui en adelante se actuara conforme a los valores que se hayan adquirido, pero no sera necesario que andemos por la vida esforzandonos por cumplir con todas estas ordenes o imposiciones, sino que esto nos sera natural y casi inconsciente, ya que sera parte de nuestra propia identidad y esencia. Lo mismo ocurre en el Nuevo Pacto, tenemos el Espiritu Santo y a Cristo dentro de nuestros corazones, asi es que todo cuanto necesitamos ya lo tenemos, el perdon, la expiacion, la pureza, el poder. Nada mas es cosa de creerselo y vivir con la conviccion conciente de que esto es parte de lo que somos.

Con todo esto, al igual que el apostol Pablo, no digo que la ley sea mala, pero su unica utilidad es hacernos saber lo que es bueno y lo que es malo, pero en ningun caso es lo que nos justifica, ni tampoco es nuestro parametro de vida, como alguna vez lo fue para los judios. Nuestra base y roca es Cristo y todo lo que EL ya ha hecho, no nosotros. Nuestra parte solo esta en dejarle actuar y esto solo se consigue con fe, mucha humildad, amor y arrepentimiento.

El amor tambien es vital. El amor, ya sea a Dios o al projimo es algo que es mas que un mandamiento. No solo resume la ley completa, sino que ademas la trasciende, ya que fue por amor, precisamente que Dios dio su ley a su pueblo. Si te digo, no mates, no robes, descansa, ES POR AMOR, y PARA EL AMOR, por tanto al tener el Espiritu de Dios QUE ES AMOR,
¿no les parece que es bastante?

esto es como lo mismo que cuando se dice, ¿para que adoramos lo creado, si podemos adorar al creador?, ¿para que quedarse en el deber y no deber hacer si tenemos el amor de Cristo en nosotros que es y ha sido siempre fuente de todo eso y mas? Este solo amor, este solo Espiritu, este solo poder, sera el que por si solo (siempre y cuando permanezcamos en El, ya que es una opcion) dara origen a lo que llamamos "cumplir la voluntad de Dios"

Hoy leia el capitulo 25 de Mateo y habia un pasaje que se referia al juicio de las naciones. Alli Jesus decia mas o menos cuales iban ser los parametros bajo los cuales El habra de juzgarnos. No recuerdo haber leido que dijera "ustedes no observaron el sabado", o "ustedes robaron", "ustedes desearon a la mujer de su projimo", sino lo que El resalto fue "tuve habre y no me dieron de comer", "tuve sed y no me dieron de beber".

¿No lo ven? Para mi, por lo menso salta a la vista, mas claro echarle agua: EL AMOR SERA EL PARAMETRO NO LA LEY, simplemente porque el amor, que ahora esta a nuestro alcance gracias a la sangre de Jesus, estuvo primero que la Ley.

Bueno, esta ha sido mi opinion personal, fruto de mi caminar con Dios todos estos años. Al menos este es el Dios que se me ha revelado a mi, el Dios que yo he conocido que me ha instruido asi por el Espiritu. Sin ambargo, les citare unos versiculos, como para que tengan algo un poco mas objetivo:

Con respecto al papel de la Ley en el Nuevo Pacto:

"Sabemos que todo lo que dice el libro de la Ley, lo dice a quienes estan sometidos a ella, para que todos callen y el mundo entero caiga bajo el juicio de Dios; porque Dios no declarara a nadie libre de culpa por haber cumplido la Ley, ya que la Ley solamente sirve para hacernos saber que somos pecadores" (Romanos 3:19-20)

y en el versiculo 28 dice:
"y asi llegamos a esta conclusion que Dios declara libre de culpa al hombre por la fe [B]sin exigirle cumplr con la ley"



"Asi tambien hermanos mios, mediante la muerte de Cristo han muerto con El a la Ley, para pertenecer a otro esposo. Ahora son de Cristo, de aquel que resicito. De este modo nuestra vida sera util delante de Dios"
(Romanos 7: 4)

Estas palabras me parecen lo suficientemente claras. La palabra "morir" ya es demasiado fuerte. Por eso no entiendo, por que tanto insistir con los mandamientos. Ley es tambien un sinonimo de mandamiento, ya que la ley es algo que se nos manda a hacer o a no hacer, y aqui dice que hemos muerto a eso, PERO NO POR ESO DICE QUE NO VAMOS A SERLE UTILES A DIOS. Ojo con eso.

"La ley , como el esclavo que conduce a los niños, nos condujo a Cristo, para que al creer en El (no al cumplir la Ley) para que al creer en El pudieramos ser libres de culpa. Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos a cargo de ese esclavo que era la Ley, pues por la fe en Cristo Jesus todos ustedes son Hijos de Dios" (Galatas 3:25-26)

En este foro he encontrado un discurso un tanto legalista en muchas ocasiones que me suena tan ditinto de esto...aun asi, recuerden que:

"Si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que ya les hemos anuniciado, caiga bajo maldicion, no importa si se trata de mi mismo o de un angel del cielo" (Galatas 1:9)

¿Y en que consiste en este mensaje de salvacion, este evangelio?

"Pues este mensaje nos muestra como Dios nos libra de culpa: ES POR FE Y SOLAMENTE POR FE. Asi lo dicen las Escrituras: EL JUSTO POR LA FE VIVIRA" (Romanos 1: 17)

Bueno, y ya como en otras ocasiones me ha pasado que me han citado ese versiculo de que quien ama a Jesus en quien cumple sus mandamientos
(Juan 14:21), les cuento que segui leyendo lo que habia mas adelante, para saber a que se referia Jesus con "mis mandamientos", porque notese que no dice "los mandamientos", estos serian los 10 que conocemos, que siempre son marcados con el articulo "los", sino que dice "mis", posesivo. Bueno, pues como les decia segui leyendo y me pude dar cuenta que esos mandamientos tiene que ver con lo siguiente.

En el capitulo 15 de Juan, Jesus dice en el vers. 12:

"Mi mandamiento es este, QUE SE AMEN LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO LOS HE AMADO A USTEDES"

Y EN EL VERS. 14 DICE TAMBIEN:

"Ustedes son mis amigos si hacen lo que yo les mando"

Y como vemos, Jesus nos manda principalmente a AMAR, pero tambien confio mucho en que en la relacion personal que cada uno de nosotros tiene con El nos manda a distintas cosas. Asi fue como El le pidio a algunos de sus discipulos, no a todos que velaran con El en esa ultima noche, y estos se quedaron dormidos. A nosotros tambien nos puede mandar en cosas bastante especificas.

Bueno, en conclusion, creo que en Cristo tenemos mucha libertad. Si tenemos fe en El nada malo podria pasar, si permanecemos en El mucho menos. He ahi el secreto, creo yo. PERO HAY QUE CREERSELA.

Un gran saludo a todos.

Hermana...esta muy bien todo lo que ha escrito...

Pero...

Los versos de Galatas nos hablan de la ley escrita por Moises...NO los 10 Mandamientos...

Notese: Galatas 3:17 dice: Esto, pues, digo: La Ley que vino

430 años después

, no abroga el pacto previamente confirmado por Dios, para invalidar la promesa.

430 años...?

Exodo 12:40 dice: El tiempo que los Israelitas habitaron en Egipto fué 430 años.

O sea....

La ley que vino despues de esos 430 años...Cual fué...?

Obviamente las leyes escritas por Moises...

porque la ley de Dios (10 Mandamientos) ya Abraham la guardaba...

y todos sabemos que Abraham existió antes que cualquier judío.

Y asi suscesivamente con muchas pruebas....

Hermana le pregunto que es pecado por que la biblia nos dice que es pecado....

Pecado es: 1 Juan 3:4 dice: Todo el que comete pecado infringe la ley, pues el pecado es infracción de la ley...

Yo pregunto cual ley...?

obviamente se comete pecado hoy dia...

Pues Jesus dijo: el que perseverare hasta el fin ese sera salvo...

Es bien claro que se trata de los 10 Mandamientos... Pues este es el código que Dios utiliza para entonces el Juez que es EL mismo decir ... el poco haz sido fiel en lo mucho te pondre... ENTRA EN EL GOZO...

Comprendes...

Estamos pasando por juicio....ANA

Dios es el Juez...
Los 10 Mandamientos es la ley...
El fiscal es Satanas...
Abogado es Jesus..
Testigos son todos los seres del universo...

Notas que los 10 Mandamientos no pueden salvarte...estos no tienen el poder de salvarte. pero mediante ellos si puedes ver lo que es pecado...

Romanos 3:20 dice: Porque por las obras de la Ley ninguno será justificado ante él; porque por la Ley se alcanza el conocimiento del pecado.

asi que somos salvos por la gracia...

Que es gracia...?

El regalo de Dios....JESUS... o sea... Dios mediante su hijo ..."Quiere salvarnos.."

Por eso dice que los asesino ni fornicarios...ni etc.etc. NO entraran al reino de Dios...

Pues eso es lo que dice los 10 Mandamientos...

No mataras, No adulteraras etc etc...

Comprendes ahora...?

 

[Depresive Ana]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Bueno la verdad es que no me queda claro eso de los 430 años que mencionas, no te entendi.

No creo sinceramente que el Nuevo Pacto tenga que ver con el cumplimiento de mandamientos, no de leyes, como ya te dije leo y leo estudio y estudio y eso es lo que saco, no otra cosa. No me parece que tenga sentido el hablar de fe, de Espiritu Santo y luego por otro lado hablar de que aun estamos obligados a cumplir con cosas que siguen siendo ley. No se si me explico, no es que este diciendo que los 10 mandamientos esten mal, es solo que la relqacion con Dios no se basa en esto, no es de afuera hacia adentro, no se trata de nosotros.

Si yo digo que mi religion se trata de cumplir con ciertas cosas, en realidad lo que estoy haciendo es basar todo en mi mismo, en mi capacidad de cumplir o no cumplir. Cuando me resulta, me siento en el cielo, pero cuando no puedo cumplir con algo, en este caso con un mandamiento x, entonces lo unico que siento es condenacion, culpabilidad y frustracion, llegando a sacar conclusiones como que "el cristianismo no esta hecho para mi", por ejemplo. Esto lo he escuchado muchas veces. Esta es una espiritualidad muy egocentrista, en donde el centro definitivamente no puede ser Cristo. Esto no da libertad, sino todo lo contrario. Aqui no puede haber poder de Dios, sino nada mas que obra humana.

Esto no tiene que ver con el cristianismo que yo he conocido que es precisamente crucificarse a uno mismo y de alli en adelante solo vivir en por y para Cristo, caminando por fe. Si tengo fe y comunion con Dios no veo la necesidsad de tener unas reglas presstablecidas, solo tengo que confiar en que estoy siendo guado por el Espiritu. A eso voy cuando digo que los cristianos hemos muerto a la Ley. Esta ahora escrita en nuestros corazones, y lo que Cristo hable a cada uno , eso es la unica ley a seguir.

Los mandmientos siguen siendo eso, mandamientos, debes y no debes, eso cualquiera puede observarlo, aun un no creyente, no se a donde esta el Espiritu Santo en eso.

Yo creo que los 10 mandamientos aun son ley. Y lo son.

 

[humillado]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Bueno la verdad es que no me queda claro eso de los 430 años que mencionas, no te entendi.

Hermana... Galatas cap. 3 nos habla de la ley escrita por Moises...la que vino 430 años despues....Pues ello son prisioneros en Egipto y 430 años despues llegan al Sinaí y haí es dada la ley ....la escrita por Moises...

Porque los 10 Mandamientos ya existían desde el principio...desde la creación

No creo sinceramente que el Nuevo Pacto tenga que ver con el cumplimiento de mandamientos, no de leyes, como ya te dije leo y leo estudio y estudio y eso es lo que saco, no otra cosa. No me parece que tenga sentido el hablar de fe, de Espiritu Santo y luego por otro lado hablar de que aun estamos obligados a cumplir con cosas que siguen siendo ley. No se si me explico, no es que este diciendo que los 10 mandamientos esten mal, es solo que la relqacion con Dios no se basa en esto, no es de afuera hacia adentro, no se trata de nosotros.

Hermana la entiendo perfectamente....esta diciendo "como es que la salvación sea por gracia y tengamos que guardar la ley de Dios...?"

Como pueden coexistir ambas cosas...

Pues es asi...no sencillo pues todos entenderiamos lo mismo...

Pero es de esta forma...

Dios el Juez, Jesus el abogado fiel, los mandamientos la ley, Nuestra fe es depositada en el regalo de Dios...o sea en Jesus...Pues creemos que el murio y resucito...pues por lo tanto creemos por fe...pues no lo vimos...pero sabemos que Jesus es real, eso es fe, y que el nos salvará....

Pero tenemos que saber "Que es pecado...?" pues necesitamos los 10 Mandamientos o sea la ley por la cual somos juzgados....pero al obedecerla ...no por obras....sino por amor....Dios es amor...pues sie por amor tenemos que tener a Dios...Pues Dios no nos da amor.....sino que DIOSA ES AMOR...

Al necesitar los 10 Mandamientos para poder ver lo que es pecado, estos no nos pueden salvar...No tienen el poder de salvarnos o sea podemos guardarlos todos sin quebrantar uno....pero Dios solo sabe si es por obras o por fe en su hijo....

Dios quiere que miremos a Jesus y al mirar a Jesus, sin darnos cuenta vamos guardando los 10 mandamientos...

Si yo digo que mi religion se trata de cumplir con ciertas cosas, en realidad lo que estoy haciendo es basar todo en mi mismo, en mi capacidad de cumplir o no cumplir. Cuando me resulta, me siento en el cielo, pero cuando no puedo cumplir con algo, en este caso con un mandamiento x, entonces lo unico que siento es condenacion, culpabilidad y frustracion, llegando a sacar conclusiones como que "el cristianismo no esta hecho para mi", por ejemplo. Esto lo he escuchado muchas veces. Esta es una espiritualidad muy egocentrista, en donde el centro definitivamente no puede ser Cristo. Esto no da libertad, sino todo lo contrario. Aqui no puede haber poder de Dios, sino nada mas que obra humana.

El ser humano al sentirse como usted dice...

condenacion, culpabilidad y frustracion,

A eso vino el Espíritu Santo...

Juan 16:8 dice: "Y cuando él venga convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.

Hermana.... La biblia nos asegura...que mientras mas cerca estemos de Jesus mas pecadores nos vamos a sentir...

Esto no tiene que ver con el cristianismo que yo he conocido que es precisamente crucificarse a uno mismo y de alli en adelante solo vivir en por y para Cristo, caminando por fe. Si tengo fe y comunion con Dios no veo la necesidsad de tener unas reglas presstablecidas, solo tengo que confiar en que estoy siendo guado por el Espiritu. A eso voy cuando digo que los cristianos hemos muerto a la Ley. Esta ahora escrita en nuestros corazones, y lo que Cristo hable a cada uno , eso es la unica ley a seguir.

Usted dice que estamos muerto a la ley...

Pero le pregunto...

Usted guarda el septimo mandamiento...?el no adulterar..?

Los mandmientos siguen siendo eso, mandamientos, debes y no debes, eso cualquiera puede observarlo, aun un no creyente, no se a donde esta el Espiritu Santo en eso.

No sabes...?

Pues te explico...con amor fraternal hermana....

Vea como el Espíritu de Dios (Espíritu Santo) nos habla....

Pues ahora andamos con su Espíritu cierto?

y la biblia nos dice que acontecerá cuando venga el Espiritu Santo al Jesus irse...

Ezequiel 36:27 dice: 27
"Pondré mi Espíritu dentro de vosotros, y haré que andéis en mis Mandamientos, que guardéis mis normas, y las cumpláis.

1 Juan 3:24 dice: El que guarda sus Mandamientos, vive en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él vive en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

Yo creo que los 10 mandamientos aun son ley. Y lo son

Claro mi hermana...

Vea este verso....

1 Juan 5:3 dice: Porque en esto consiste el amor de Dios, en que guardemos sus Mandamientos. Y sus Mandamientos no son gravosos.

Pues mediante ellos mostramos amor al projimo....

Pues ellos se resumen en Amaras a tu Dios sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti

 

[humillado]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Bueno la verdad es que no me queda claro eso de los 430 años que mencionas, no te entendi.

Hermana... Galatas cap. 3 nos habla de la ley escrita por Moises...la que vino 430 años despues....Pues ello son prisioneros en Egipto y 430 años despues llegan al Sinaí y haí es dada la ley ....la escrita por Moises...

Porque los 10 Mandamientos ya existían desde el principio...desde la creación

No creo sinceramente que el Nuevo Pacto tenga que ver con el cumplimiento de mandamientos, no de leyes, como ya te dije leo y leo estudio y estudio y eso es lo que saco, no otra cosa. No me parece que tenga sentido el hablar de fe, de Espiritu Santo y luego por otro lado hablar de que aun estamos obligados a cumplir con cosas que siguen siendo ley. No se si me explico, no es que este diciendo que los 10 mandamientos esten mal, es solo que la relqacion con Dios no se basa en esto, no es de afuera hacia adentro, no se trata de nosotros.

Hermana la entiendo perfectamente....esta diciendo "como es que la salvación sea por gracia y tengamos que guardar la ley de Dios...?"

Como pueden coexistir ambas cosas...

Pues es asi...no sencillo pues todos entenderiamos lo mismo...

Pero es de esta forma...

Dios el Juez, Jesus el abogado fiel, los mandamientos la ley, Nuestra fe es depositada en el regalo de Dios...o sea en Jesus...Pues creemos que el murio y resucito...pues por lo tanto creemos por fe...pues no lo vimos...pero sabemos que Jesus es real, eso es fe, y que el nos salvará....

Pero tenemos que saber "Que es pecado...?" pues necesitamos los 10 Mandamientos o sea la ley por la cual somos juzgados....pero al obedecerla ...no por obras....sino por amor....Dios es amor...pues sie por amor tenemos que tener a Dios...Pues Dios no nos da amor.....sino que DIOSA ES AMOR...

Al necesitar los 10 Mandamientos para poder ver lo que es pecado, estos no nos pueden salvar...No tienen el poder de salvarnos o sea podemos guardarlos todos sin quebrantar uno....pero Dios solo sabe si es por obras o por fe en su hijo....

Dios quiere que miremos a Jesus y al mirar a Jesus, sin darnos cuenta vamos guardando los 10 mandamientos...

Si yo digo que mi religion se trata de cumplir con ciertas cosas, en realidad lo que estoy haciendo es basar todo en mi mismo, en mi capacidad de cumplir o no cumplir. Cuando me resulta, me siento en el cielo, pero cuando no puedo cumplir con algo, en este caso con un mandamiento x, entonces lo unico que siento es condenacion, culpabilidad y frustracion, llegando a sacar conclusiones como que "el cristianismo no esta hecho para mi", por ejemplo. Esto lo he escuchado muchas veces. Esta es una espiritualidad muy egocentrista, en donde el centro definitivamente no puede ser Cristo. Esto no da libertad, sino todo lo contrario. Aqui no puede haber poder de Dios, sino nada mas que obra humana.

El ser humano al sentirse como usted dice...

condenacion, culpabilidad y frustracion,

A eso vino el Espíritu Santo...

Juan 16:8 dice: "Y cuando él venga convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.

Hermana.... La biblia nos asegura...que mientras mas cerca estemos de Jesus mas pecadores nos vamos a sentir...

Esto no tiene que ver con el cristianismo que yo he conocido que es precisamente crucificarse a uno mismo y de alli en adelante solo vivir en por y para Cristo, caminando por fe. Si tengo fe y comunion con Dios no veo la necesidsad de tener unas reglas presstablecidas, solo tengo que confiar en que estoy siendo guado por el Espiritu. A eso voy cuando digo que los cristianos hemos muerto a la Ley. Esta ahora escrita en nuestros corazones, y lo que Cristo hable a cada uno , eso es la unica ley a seguir.

Usted dice que estamos muerto a la ley...

Pero le pregunto...

Usted guarda el septimo mandamiento...?el no adulterar..?

Los mandmientos siguen siendo eso, mandamientos, debes y no debes, eso cualquiera puede observarlo, aun un no creyente, no se a donde esta el Espiritu Santo en eso.

No sabes...?

Pues te explico...con amor fraternal hermana....

Vea como el Espíritu de Dios (Espíritu Santo) nos habla....

Pues ahora andamos con su Espíritu cierto?

y la biblia nos dice que acontecerá cuando venga el Espiritu Santo al Jesus irse...

Ezequiel 36:27 dice: 27
"Pondré mi Espíritu dentro de vosotros, y haré que andéis en mis Mandamientos, que guardéis mis normas, y las cumpláis.

1 Juan 3:24 dice: El que guarda sus Mandamientos, vive en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él vive en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

Yo creo que los 10 mandamientos aun son ley. Y lo son

Claro mi hermana...

Vea este verso....

1 Juan 5:3 dice: Porque en esto consiste el amor de Dios, en que guardemos sus Mandamientos. Y sus Mandamientos no son gravosos.

Pues mediante ellos mostramos amor al projimo....

Pues ellos se resumen en Amaras a tu Dios sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti

Dios es maravilloso...Perfecto su palabra Perfecta...

 

[Phenot2]

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Re: ¿Por que los diez mandamientos son considerados como algo fuera de "La Ley"

Bueno la verdad es que no me queda claro eso de los 430 años que mencionas, no te entendi.

No creo sinceramente que el Nuevo Pacto tenga que ver con el cumplimiento de mandamientos, no de leyes, como ya te dije leo y leo estudio y estudio y eso es lo que saco, no otra cosa. No me parece que tenga sentido el hablar de fe, de Espiritu Santo y luego por otro lado hablar de que aun estamos obligados a cumplir con cosas que siguen siendo ley. No se si me explico, no es que este diciendo que los 10 mandamientos esten mal, es solo que la relqacion con Dios no se basa en esto, no es de afuera hacia adentro, no se trata de nosotros.

Si yo digo que mi religion se trata de cumplir con ciertas cosas, en realidad lo que estoy haciendo es basar todo en mi mismo, en mi capacidad de cumplir o no cumplir. Cuando me resulta, me siento en el cielo, pero cuando no puedo cumplir con algo, en este caso con un mandamiento x, entonces lo unico que siento es condenacion, culpabilidad y frustracion, llegando a sacar conclusiones como que "el cristianismo no esta hecho para mi", por ejemplo. Esto lo he escuchado muchas veces. Esta es una espiritualidad muy egocentrista, en donde el centro definitivamente no puede ser Cristo. Esto no da libertad, sino todo lo contrario. Aqui no puede haber poder de Dios, sino nada mas que obra humana.

Esto no tiene que ver con el cristianismo que yo he conocido que es precisamente crucificarse a uno mismo y de alli en adelante solo vivir en por y para Cristo, caminando por fe. Si tengo fe y comunion con Dios no veo la necesidsad de tener unas reglas presstablecidas, solo tengo que confiar en que estoy siendo guado por el Espiritu. A eso voy cuando digo que los cristianos hemos muerto a la Ley. Esta ahora escrita en nuestros corazones, y lo que Cristo hable a cada uno , eso es la unica ley a seguir.

Los mandmientos siguen siendo eso, mandamientos, debes y no debes, eso cualquiera puede observarlo, aun un no creyente, no se a donde esta el Espiritu Santo en eso.

Yo creo que los 10 mandamientos aun son ley. Y lo son.

Hola Ana

permiteme que haga un comentario sobre lo que escribiste. Tienes razon en alugnos comentarios que haces sobre la percepcion que tienes de la ley o diez mandamientos.

1) Tora fue mal traducido como ley igual que sus partes que incluye ceremonias, ritos, circuncision, dias de fiesta, etc.
El significado de Tora es instrucion y los diez mandamiento que conocemos son diez palabras o instruciones. Estos son el aspecto moral como te relacionas tu con Dios y tu projimo. Resumidos perfectament por el amor.

2) Cuando algo se hace por mandato, es algo opresivo y hasta carga si gustas. Pero ese no era la voluntad de Dios al darle toda esta serie de leyes, mandatos, ordenanzas, etc al pueblo de Israel pero no en forma exclusiva:

Deu 5:29 ¡Quién diese que tuviesen tal corazón, que me temiesen, y guardasen todos los días todos mis mandamientos, para que a ellos y a sus hijos les fuese bien para siempre!
Deu 5:30 Ve, diles: Volveos a vuestras tiendas.
Deu 5:31 Y tú estáte aquí conmigo, para que te diga todos los mandamientos, y estatutos, y derechos que tú les enseñarás que los hagan en la tierra que yo les doy para que la hereden.
Deu 5:32 Guardad, pues, que hagáis como el SEÑOR vuestro Dios os ha mandado; no os apartéis a diestra ni a siniestra.
Deu 5:33 En todo camino que el SEÑOR vuestro Dios os ha mandado andaréis, para que viváis, y os vaya bien, y tengáis largos días en la tierra que habéis de heredar.

era una forma de vida y una oportunidad para Israel de recibir bendicones por guardar la ley de Dios. No como medio de salvacion.

3)Sin fe es imposible agradar a Dios y por amor respondemos a ese amor que nos tiene. Hablas de un Pacto nuevo con leyes guardadas en tu corazon, eso es correcto, pero tambien es correcto esa ley que Dios dio al pueblo de Israel no a cambiado. Lo que cambio es el modo como Dios nos dio su ley. Al antiguo Israel fue directamente por la Voz de Dios, por su Mano, y por su Espiritu que inspiro a Moises a escribirlos. Hoy, nos es dado por su Espiritu SAnto y El es el que nos capacita para guardar su ley cuaquiera que esta sea.

bendiciones