Malditos sois con maldición....

[Sharon H.]

porque ustedes la nación me habeís robado.

Cuantas veces he escuchado esto de la boca de los pastores evangélicos.

Porque actualmente este versículo tiene relación con que al no diezmar Dios nos maldice e incluso dicen que a causa de no diezmar no somos prosperados, de repente por alguna razón dicen que los que no diezman tienen deudas (y que la deuda no es de Dios), que al no diezmar la prosperidad no llegara.

Es una gran presión para las persona que se congregan en un templo escuchar de boca de un siervo de Dios afirmar esto en los templos, cómo juzgar? qué hacer?

Los caminos de Dios se han vuelto muy peligrosos, ya que en el camino existe mucho engaño. Los diezmos son obligación del cristiano? Estoy convecida que no, pero seremos maldecidos por Dios por no diezmar? o seremos maldecidos por las palabras de un pastor que suelta de su boca palabras que repercutan en el mundo espiritual?

La mayoria de las iglesias evangélicas de mi país tienen el aspecto del diezmo, y el evangelio de la prosperidad. Qué debe hacerse?
No ir a los templos, dejar de congregarnos?

Para cada cosa tienen una palabra en la Biblia a la cual manipulan para manipular a las masas. Si saldriamos huyendo de estos templos ¿Cómo mantendremos una comunión fuera de los templos, como las ovejas sin pastor, perdidas?....

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

Estimada Sharon

Lamentablemente son los tiempos que corren, los del falso evangelio de la prosperidad.

El diezmo bíblico es para el pueblo de Israel, y no consistía en dinero, sino en cosecha.

No hay una sola cita en el NT que nos hable a los creyentes de diezmar, sino que se nos insta a dar como propusimos en nuestro corazón.

Ningún pastor puede maldecir a nadie por no diezmar, sólo Dios ve nuestros corazones, porque de nada sirve dar el diezmo si lo hacemos con miedo o bajo presión.

Si no te sientes a gusto en una congregación que te obliga a diezmar, busca alguna en que no lo hagan, y si o la encuentras, pide discernimiento al Espíritu Santo de cual ha de ser tu decisión final. Estoy seguro de que obtendrás respuesta.

Bendiciones

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

Por si deseas profundizar y leer sobre este tema, te recomiendo este estudio

EL DIEZMO ESTA ABOLIDO

http://estudios.iglesia.net/index.php?/estudios-biblicos/leer/el-diezmo-est-abolido/

 

[amilcar Briceño]

Re: Malditos sois con maldición....

Por el mundo pululan los evangeLISTOS sembrando la superstición en el nombre de Dios enseñando a los incautos que dios es como los idolos cuya ira se aplaca con sacrificios (en metálico por supuesto) y que retribuye segun la abundancia de las contribuciones, sobre los tales la conddenación no tarda.

Uno se pregunta ¿Porqué razón no toman el texto completo? "Y haya alimento en mi casa" vayan los pobres a los templos y vean si hay alimento patra mitigar la necesidad.

Los diezmos eran para los levitas (que hace miles de años que no existen) porque ellos no tenían heredad. Vayn e investiguen los evangeLISTOS no tienen heredad.

 

[Caminante_7]

Re: Malditos sois con maldición....

No fué el que fariseo que diezmaba y cumplía todos los ápices de la Ley el que fué justificado delante de Dios.

Lucas 18:10-14
"Dos hombres subieron al templo a orar; uno fariseo, otro publicano.
El fariseo, de pie, oraba en su interior de esta manera: "¡Oh Dios! Te doy gracias porque no soy como los demás hombres, rapaces, injustos, adúlteros, ni tampoco como este publicano.
Ayuno dos veces por semana, doy el diezmo de todas mis ganancias."
En cambio el publicano, manteniéndose a distancia, no se atrevía ni a alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: "¡Oh Dios! ¡Ten compasión de mí, que soy pecador!"
Os digo que éste bajó a su casa justificado y aquél no. Porque todo el que se ensalce será humillado; y el que se humille será ensalzado."

Sino el que lamentaba sus pecados ante Dios.

DLB.

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

No fué el que fariseo que diezmaba y cumplía todos los ápices de la Ley el que fué justificado delante de Dios.

Lucas 18:10-14
"Dos hombres subieron al templo a orar; uno fariseo, otro publicano.
El fariseo, de pie, oraba en su interior de esta manera: "¡Oh Dios! Te doy gracias porque no soy como los demás hombres, rapaces, injustos, adúlteros, ni tampoco como este publicano.
Ayuno dos veces por semana, doy el diezmo de todas mis ganancias."
En cambio el publicano, manteniéndose a distancia, no se atrevía ni a alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: "¡Oh Dios! ¡Ten compasión de mí, que soy pecador!"
Os digo que éste bajó a su casa justificado y aquél no. Porque todo el que se ensalce será humillado; y el que se humille será ensalzado."

Sino el que lamentaba sus pecados ante Dios.

DLB.

Ya ve usted, NO LOS CONFESABA a ningún sacerdote, sino que lo hacía ANTE DIOS.

Por cierto, estudie un poco de historia y aprenda que iglesia volvió a instaurar el diezmo.

 

[Caminante_7]

Re: Malditos sois con maldición....

Yo no estoy hablando mal aun del diezmo sino que eso no te quita ni agrega a la salvación.

El diezmo si lo quieres dar nace del corazón recuerda que los templos hay que mantenerlos, en el caso de los católicos es crucial dar dinero, pues los sacerdotes no tienen profesión sino que solo se dedican al servicio del Señor tal como los Levitas, así que "el que trabaja tiene derecho a comer".

1Corintios 9:4-14
¿No tenemos acaso derecho a que nos den de comer y de beber?
¿No tenemos derecho a que nos acompañe en nuestros viajes alguna mujer hermana, como hacen los demás apóstoles, y los hermanos del Señor, y el mismo Cefas?
¿Solamente a Bernabé y a mí nos negarán el derecho a no trabajar?
¿Qué soldado va a la guerra a sus propias expensas? ¿Quién planta una viña y no come de sus frutos? ¿Quién cuida ovejas y no se alimenta con la leche del rebaño?
Esto que les recuerdo no son solamente costumbres del mundo, pues la Ley dice lo mismo.
En efecto, en la ley de Moisés está escrito: No pongas bozal al buey que trilla. ¿Creen que Dios se preocupa de los bueyes?
No, eso ha sido escrito para nosotros. A nosotros se refiere la Escritura cuando dice que el labrador espera algo de su trabajo y que el que trilla tendrá parte en la cosecha.
Si nosotros hemos sembrado en ustedes riquezas espirituales, ¿será mucho que cosechemos entre ustedes algunas cosas de este mundo?
Si otros compartieron lo que ustedes tenían, con mayor razón lo podíamos hacer nosotros, pero no hicimos uso de este derecho y lo soportamos todo para no crear obstáculos al Evangelio de Cristo.
¿No saben que los que trabajan en el servicio sagrado son mantenidos por el Templo, y los que sirven al altar reciben su parte de lo que ha sido ofrecido sobre el altar?
El Señor ha ordenado, de igual manera, que los que anuncian el Evangelio vivan del Evangelio.

DLB.

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

Interesante texto

¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por esposa como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?

 

[Caminante_7]

Re: Malditos sois con maldición....

¿A poco que estas insinuando que los evangelistas deben llevarse una amante para divertirse?

NO

Sino una mujer hermanita de la fé que pudiera ser tu esposa o que funja como tal en los quehaceres caseros, que te planche te lave, te prepare la comida y mantenga tus cosas ordenadas ESO TAMBIEN ES UN MINISTERIO CRISTIANO.

¿O piensas que el que predica en contra de la fornicación la practica? (1Corintios 6:18-19)

PERO PABLO MISMO MANTENÍA EL CELIBATO:

1Corintios 7:1-9
En cuanto a lo que me habéis escrito, bien le está al hombre abstenerse de mujer.
No obstante, por razón de la incontinencia, tenga cada hombre su mujer, y cada mujer su marido.
Que el marido cumpla su deber con la mujer; de igual modo la mujer con su marido.
No dispone la mujer de su cuerpo, sino el marido. Igualmente, el marido no dispone de su cuerpo, sino la mujer.
No os neguéis el uno al otro sino de mutuo acuerdo, por cierto tiempo, para daros a la oración; luego, volved a estar juntos, para que Satanás no os tiente por vuestra incontinencia.
Lo que os digo es una concesión, no un mandato.
Mi deseo sería que todos fueran como yo; mas cada cual tiene de Dios su gracia particular: unos de una manera, otros de otra.
No obstante, digo a los solteros y a las viudas: Bien les está quedarse como yo.
Pero si no pueden contenerse, que se casen; mejor es casarse que abrasarse.

Pablo se "contenía" así que la esposa que lo acompañaba lo era solo en los deberes, no en cuanto a la carne.

DLB.

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

Yo no estoy hablando mal aun del diezmo sino que eso no te quita ni agrega a la salvación.

El diezmo si lo quieres dar nace del corazón recuerda que los templos hay que mantenerlos, en el caso de los católicos es crucial dar dinero, pues los sacerdotes no tienen profesión sino que solo se dedican al servicio del Señor tal como los Levitas, así que "el que trabaja tiene derecho a comer".

1Corintios 9:4-14
¿No tenemos acaso derecho a que nos den de comer y de beber?
¿No tenemos derecho a que nos acompañe en nuestros viajes alguna mujer hermana, como hacen los demás apóstoles, y los hermanos del Señor, y el mismo Cefas?
¿Solamente a Bernabé y a mí nos negarán el derecho a no trabajar?
¿Qué soldado va a la guerra a sus propias expensas? ¿Quién planta una viña y no come de sus frutos? ¿Quién cuida ovejas y no se alimenta con la leche del rebaño?
Esto que les recuerdo no son solamente costumbres del mundo, pues la Ley dice lo mismo.
En efecto, en la ley de Moisés está escrito: No pongas bozal al buey que trilla. ¿Creen que Dios se preocupa de los bueyes?
No, eso ha sido escrito para nosotros. A nosotros se refiere la Escritura cuando dice que el labrador espera algo de su trabajo y que el que trilla tendrá parte en la cosecha.
Si nosotros hemos sembrado en ustedes riquezas espirituales, ¿será mucho que cosechemos entre ustedes algunas cosas de este mundo?
Si otros compartieron lo que ustedes tenían, con mayor razón lo podíamos hacer nosotros, pero no hicimos uso de este derecho y lo soportamos todo para no crear obstáculos al Evangelio de Cristo.
¿No saben que los que trabajan en el servicio sagrado son mantenidos por el Templo, y los que sirven al altar reciben su parte de lo que ha sido ofrecido sobre el altar?
El Señor ha ordenado, de igual manera, que los que anuncian el Evangelio vivan del Evangelio.

DLB.

1- La salvación no se ha nombrado acá

2- Los sacerdotes católico-romanos no son levitas

3- Pablo ni tan siquiera nombra el diezmo

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

¿A poco que estas insinuando que los evangelistas deben llevarse una amante para divertirse?

NO

Sino una mujer hermanita de la fé que pudiera ser tu esposa o que funja como tal en los quehaceres caseros, que te planche te lave, te prepare la comida y mantenga tus cosas ordenadas ESO TAMBIEN ES UN MINISTERIO CRISTIANO.

¿O piensas que el que predica en contra de la fornicación la practica? (1Corintios 6:18-19)

PERO PABLO MISMO MANTENÍA EL CELIBATO:

1Corintios 7:1-9
En cuanto a lo que me habéis escrito, bien le está al hombre abstenerse de mujer.
No obstante, por razón de la incontinencia, tenga cada hombre su mujer, y cada mujer su marido.
Que el marido cumpla su deber con la mujer; de igual modo la mujer con su marido.
No dispone la mujer de su cuerpo, sino el marido. Igualmente, el marido no dispone de su cuerpo, sino la mujer.
No os neguéis el uno al otro sino de mutuo acuerdo, por cierto tiempo, para daros a la oración; luego, volved a estar juntos, para que Satanás no os tiente por vuestra incontinencia.
Lo que os digo es una concesión, no un mandato.
Mi deseo sería que todos fueran como yo; mas cada cual tiene de Dios su gracia particular: unos de una manera, otros de otra.
No obstante, digo a los solteros y a las viudas: Bien les está quedarse como yo.
Pero si no pueden contenerse, que se casen; mejor es casarse que abrasarse.

Pablo se "contenía" así que la esposa que lo acompañaba lo era solo en los deberes, no en cuanto a la carne.

DLB.

¿A poco que estas insinuando que los evangelistas deben llevarse una amante para divertirse?

Eso parece insinuar la traducción que usted usa y que está muy distante del texto en griego.

Es sabido que los apóstoles eran casados, y aún el mismo Pablo debió serlo, al pertenecer al sanhedrin y ser comisionado por este para perseguir a los cristianos.

Los miembros del sanhedrin siempre eran casados. ¿Lo sabía?

¡Ay amigo, que tragaderas más grandes tienen ustedes!

 

[Caminante_7]

Re: Malditos sois con maldición....

1- La salvación no se ha nombrado acá

2- Los sacerdotes católico-romanos no son levitas

3- Pablo ni tan siquiera nombra el diezmo

1.- Si eres "maldito con maldición" es razonable suponer que has perdido la salvación.

2.- Los sacerdotes romanos fungen como los levitas y el Papa como Moisés.

3.- Por eso digo que el diezmo es algo voluntario no una imposición, andar maldiciendo a la gente irresponsablemente es algo que recae sobre sus propias cabezas.

DLB.

 

[Salero21]

Re: Malditos sois con maldición....

1.- Si eres "maldito con maldición" es razonable suponer que has perdido la salvación.

2.- Los sacerdotes romanos fungen como los levitas y el Papa como Moisés.

3.- Por eso digo que el diezmo es algo voluntario no una imposición, andar maldiciendo a la gente irresponsablemente es algo que recae sobre sus propias cabezas.

DLB.

Je je je, esto si que es un super gazapo. Al no poder hallarle razon de su existencia hay que desesperadamente acudir al invento y a la fabula.

 

[Caminante_7]

Re: Malditos sois con maldición....

Je je je, esto si que es un super gazapo. Al no poder hallarle razon de su existencia hay que desesperadamente acudir al invento y a la fabula.

El diezmo se cobraba porque los levitas no ganaban dinero en otro oficio más que en la Iglesia, no tenían tierras para cultivar, en cambio los sendos "pastores" de hoy día son profesionales con carrera, ganan dinero lógicamente, y encima quieren cobrar el diezmo.

Números 18:20-21
Yahvé dijo a Aarón: "Tú no tendrás heredad ninguna en su tierra; no habrá porción para ti entre ellos. Yo soy tu porción y tu heredad entre los israelitas.
A los hijos de Leví, les doy en herencia todos los diezmos de Israel, a cambio de su servicio: del servicio que prestan en la Tienda del Encuentro.

Josué 18:7 Porque los levitas no tienen su parte entre vosotros, pues el sacerdocio de Yahvé es su heredad; y Gad, Rubén y la media tribu de Manasés, han recibido ya, al lado oriental del Jordán, la heredad que les dio Moisés, siervo de Yahvé."


Nuevamente es una estúpida costumbre andar maldiciendo por una cosa como el diezmo porque...

Levitico 27:29 Ningún ser humano consagrado como anatema podrá ser rescatado; debe morir.

DLB

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

1.- Si eres "maldito con maldición" es razonable suponer que has perdido la salvación.

2.- Los sacerdotes romanos fungen como los levitas y el Papa como Moisés.

3.- Por eso digo que el diezmo es algo voluntario no una imposición, andar maldiciendo a la gente irresponsablemente es algo que recae sobre sus propias cabezas.

DLB.

1- Amigo, ese texto es del AT y su contexto nada tiene que ver con la Salvación.

2- Y eso porque lo enseña su iglesia...¿dónde está la base bíblica?. ¿No sabe usted que el sacerdocio levítico y el sumo sacerdocio fueron cambiados al morir Cristo en la cruz?¿no le enseñan eso en su iglesia?.

3- Las palabras de Pablo hablan de ofrenar, jamás de diezmo.

 

[Caminante2007]

Re: Malditos sois con maldición....

El diezmo se cobraba porque los levitas no ganaban dinero en otro oficio más que en la Iglesia, no tenían tierras para cultivar, en cambio los sendos "pastores" de hoy día son profesionales con carrera, ganan dinero lógicamente, y encima quieren cobrar el diezmo.

Números 18:20-21
Yahvé dijo a Aarón: "Tú no tendrás heredad ninguna en su tierra; no habrá porción para ti entre ellos. Yo soy tu porción y tu heredad entre los israelitas.
A los hijos de Leví, les doy en herencia todos los diezmos de Israel, a cambio de su servicio: del servicio que prestan en la Tienda del Encuentro.

Josué 18:7 Porque los levitas no tienen su parte entre vosotros, pues el sacerdocio de Yahvé es su heredad; y Gad, Rubén y la media tribu de Manasés, han recibido ya, al lado oriental del Jordán, la heredad que les dio Moisés, siervo de Yahvé."


Nuevamente es una estúpida costumbre andar maldiciendo por una cosa como el diezmo porque...

Levitico 27:29 Ningún ser humano consagrado como anatema podrá ser rescatado; debe morir.

DLB

¿Los levitas en la iglesia?.

Siempre he leído en las Escrituras que su servicio era en el Templo judío.

Amigo, mire que anda usted bien despistado.

 

[amilcar Briceño]

Re: Malditos sois con maldición....

Interesante texto

¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por esposa como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?

No hay necesidad de torcer el texto la palabra utilizada es MUJER y no ESPOSA
(1 cORINTIOS 8:5 ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por MUJER como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor,)

 

[voz777]

Re: Malditos sois con maldición....

No hay necesidad de torcer el texto la palabra utilizada es MUJER y no ESPOSA
(1 cORINTIOS 8:5 ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por MUJER como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor,)

Saludos almicar!

Pablo en sus escritos, siempre usa el termino mujer en referencia a la hembra que es casada y que tiene marido.

A las solteras o sin marido las llama: Virgenes, doncellas, solteras, etc. Pero nunca como mujer.

Cuando dice que se tiene derecho a traer una hermana por mujer, se refiere a la esposa.

Bendiciones.

 

[amilcar Briceño]

Re: Malditos sois con maldición....

Saludos almicar!

Pablo en sus escritos, siempre usa el termino mujer en referencia a la hembra que es casada y que tiene marido.

A las solteras o sin marido las llama: Virgenes, doncellas, solteras, etc. Pero nunca como mujer.

Cuando dice que se tiene derecho a traer una hermana por mujer, se refiere a la esposa.

Bendiciones.

esta muy bien que presentes un argumento (discutible) pero lo que no tiene excusa es colocar palabras que no son en los textos bíblicos porque no todos piensan igual especialmente en el mundo occidental y además no es correcto hacerlo

 

[bajo cero]

Re: Malditos sois con maldición....

bueno en cuanto al primer escrito...
es una gran verdad que muchos pastores de difrentes iglesias siempre hacen alusion al dinero como parte muy significativa en cuanto a la salvación y hasta en ocaciones dicen que si las oraciones no son oidas, bueno la respuesta esta en que no se diezma ó no se ofrenda.

yo creo firmemente, que las ofrendas son parte importante de la iglesia pues lamentablemente en este mundo moderno solamente de fe no se puede vivir y aun más, para hacer trabajos de evangelisacion y visitas a hermanos o simples ayudas, bueno se necesita el dinero...

la escritura nos enseña , que no es bueno presentarse a Dios con las manos vacias, (ofrendas de cantos, alabanza, oración y ofrendas y diezmos, etc..).

a Dios mi Señor, le gustan las ofrendas de amor y las que son dadas sin interes de alguna indole , recordemos a Jesus en el templo y como el veia al hombre que llegaba al templo y hacia tocar trompetas y bocinas para que todos vieran como el diezmaba y ofrendaba y tambien como una personita muy humilde daba unas cuantas monedas en secreto, bueno ustedes saben el resto de la historia y las palabras de maestro.

por lo tanto es bueno traer ofrenda y diezmo a Dios y en tu corazon darselo y dedicarselo a él con todo agrado y sin intereses necios, el uso que le den los pastores, bueno no es asunto tuyo, recordemos que cada quien dará cuentas por su propia cabeza, pues esto es personal, y no es bueno tropezar con los actos de los demás.

en cuanto alas maldiciones que lanzan, bueno ...
la iglesia del Señor tiene DISERNIMIENTO PROFETICO Y ESPIRITUAL y sabe perfectamente cuando las palabras de los pastores son inspiradas por el espiritu santo y cuando son meras palabras vanas de HOMBRE, Pablo decia escudriñadlo todo y retened , que? - lo bueno...
asi que cuando tu pastor hable palabras sabias e inspiradas por el espiritu santo parate de tu asiento y grita ¡amen!, pero cuando sean intereses personales y mera palabreria de hombre, no te escandalices ni digas en tu corazon que cosas malas contra el pastor, ni mucho menos te vayas de la iglesia pues es lo peor que puedes hacer, recuerda que el maestro nunca nos ha hecho ningun daño, al contrario ora por el para que ese espiritu del dinero se vaya, es lo mejor que se puede hacer.

si se dice " malditos sois con maldición" tu riete por dentro son maldad y no tomes en serio esas palabras, pues el DIOS DE LOS CIELOS Y LA TIERRA nos ha dado las mejores bendiciones del mundo y lejos esta mi Sr. de querer maldecirnos todo lo contrario.

en conclusión, trae ofrenda y diezmo a Dios cuado tu corazón este libre de pesar y así lo sientas.
- dedicasela al señor de todo corazón en secreto.
- no hagas caso a voces que busquen intereses propios.
como decia san pablo dad de todo corazón POR QUE DIOS AMA AL DADOR ALEGRE

medita la escritura donde el Señor pedia sacrificios a israel y el decia que estaba asqueado del cebo de los animales y del olor fetido de la sangre, dando a entender que las cosas que se hacen para Dios , no deben hacerse solo por rutina, o por cumplir, si no por que se ama a Dios de todo corazón y se desea alabarlo y glorificarlo.