Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

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Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Petrino dijo:

Bueno, a una pregunta sencilla, una respuesta sencilla: por supuesto que reconocemos que esas personas fueron colaboradores de los apóstoles. Llámales co-apóstoles, ayudantes, compañeros, como quieras. ¿Cual es el problema?

]_^[YO1]^_[ responde:

El problema Petrino es que sigues saliéndote por la tangente.

Tu bien sabes que a la única que le asignan títulos exclusivos de Dios y Cristo es a María; ninguna de sus autoridades religiosas reconoce o ha llamado a estos CO-APOSTOLES; estoy seguro que de aparecer un sucesor de algún CO-APOSTOL no correrían a reconocerlo en vuestra "sucesión apostólica", no ha sido así y seguro no será así.

Petrino dijo:

El asunto es que María no fue colaboradora en la misión apostólica de los Doce, no salió a misionar ni a formar iglesias ni cosas parecidas. A María le toco colaborar nada menos que con Jesucristo. Y no cualquier colaboración: puso du vida a disposición de Dios para que a través de ella se realizara el plan de salvación. A través de ella se produjo la Encarnación de Dios, ella lo dio a luz, lo alimentó y crió. O sea: María fue el personaje clave en la Encarnación de Dios. Y luego, acompañó a Jesús en su ministerio y lo siguió hasta la cruz, donde "una espada atravesó su alma". Sufrió con Cristo.

Todo este papel importantísimo y clave en la Encarnación de Dios, le valió el título de co-rredentora, esto es: colaboradora principal en el plan de salvación del hombre. Eso significa co-rredentora.

]_^[YO1]^_[ responde:

Fíjate que a todos los apóstoles se les olvido la "co-redención" de María porque en ningún lado, hasta vuestro inventos, se le menciona como figura de importancia o autoridad.

De hecho, cuando una mujer de la multitud intento darle cierto honor o gloria a María Jesús mismo le dijo:

27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.

Lucas 11:27,28

Petrino dijo:

Todos los cristianos que ayudan a Dios en su plan de salvación, son tambien colaboradores de Dios en su redención, y pueden considerarse en cierto sentido co-rredentores, porque ayudan a la redención obrada por Cristo. Pero el papel de María fue especialísimo.

]_^[YO1]^_[ responde:

No Petrino. Si yo ayudo al presidente del país no soy co-presidente del país; si ayudo al gerente de mi empresa eso no me hace co-gerente. Ese cuento lo tienen que tragar ustedes; si la mamá parió al gerente eso no la hace co-gerente si la mamá del presidente quiere gobernar por ser su mamá, seguro la mandan al manicomío.

Ciertamente María tuvo un gran privilegio, eso nadie lo niega; pero de allí a la mario-idolatría que le dan ustedes es muy diferente. Estoy seguro que muchos que como tu hoy piensan que le hacen algún bien a Dios, Jesús o María otorgándole títulos y poderes que no le corresponden la verán triste el día del juicio final por haber apartado a la gente de su Hijo y promovido con su nombre cosas contrarios a las ordenadas por Dios.

¡Shalom!

 

[Petrino]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Son ustedes lo que inventan sus cuentos, prueben ustedes sus engaños.

A ver explícame eso de nuestros engaños, por favor.

 

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Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Me refiero a los dogmas marianos, y las creencias que tienen en torno a María fuera de haber sido la madre de Jesús, como lo dice la Biblia.

 

[Petrino]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Me refiero a los dogmas marianos, y las creencias que tienen en torno a María fuera de haber sido la madre de Jesús, como lo dice la Biblia.

Ya, y por qué los dogmas marianos son "nuestros engaños"?

 

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Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Por las razones expuestas.

Leete mis mensajes...

 

[Petrino]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Por las razones expuestas.

Leete mis mensajes...

Bueno pero en tus mensajes no encuentro las razones para sostener que los católicos "engañan" a los demás. Esas razones quiero que me las des.

 

[jluisfg]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

No le decimos Redentora a la virgen María.

Le decimos co-rredentora, porque se asoció intimamente a Cristo en su obra redentora. Todos somos en cierta medida co-rredentores cuando colaboramos con Cristo en su obra de salvación de los hombres.

Reina del Cielo es coincidencia, tal como es concidencia que a Nabucodonosor le llaman Rey de Reyes en el libro de Daniel, igual que a Cristo en el libro del Apocalipsis.

Luc. 1:43 "¿De dónde se me concede que la madre de mi Señor venga a mí?" dijo Isabel cuando recibio a Maria,

Fijate que dice mi Señor, no mi señora, pues si compararamos a la virgen con Jesucristo, o estuvieran a la misma altura, la llamaria señora o redentora o co-rredentora, etc.

"Entonces María dijo: "Mi alma proclama la grandeza del Señor y mi espíritu se alegra en mi Dios, mi Salvador. "Porque ha mirado la bajeza de su sierva. Desde ahora, todas las generaciones me llamarán dichosa. "Porque me ha hecho grandes cosas el Todopoderoso, Santo es su Nombre"

Hay que leer completas las Escrituras, pues Maria se llama sierva de nuestro Dios, no co-Diosa ni mucho menos

 

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Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Bueno pero en tus mensajes no encuentro las razones para sostener que los católicos "engañan" a los demás. Esas razones quiero que me las des.

Engañar:

(Del lat. vulg. *ingannāre, burlar).
1. tr. Dar a la mentira apariencia de verdad.
2. tr. Inducir a alguien a tener por cierto lo que no lo es, valiéndose de palabras o de obras aparentes y fingidas.
8. prnl. Cerrar los ojos a la verdad, por ser más grato el error.

Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española 22a Edición

Engaños romanos sobre María:

Engaño #1: María, Reina del Cielo:
Mensaje #25 de Petrino:

¿Cual es el problema de la expresión "reina del cielo"? ¿Que coincide con una expresión pagana? ¿Eso es todo?

Respuestas:
Mensaje #73de ]_^[YO1]^_[:

El problema es precisamente el que señalas en tu mensaje #25:

Dios no odia las palabras, Dios odia el sentido que le damos a los términos.

¿Es María "Reina del Cielo"? en el sentido que le da la SPR?
Respuesta: NO

Mensaje #78 de Petrino:

Bueno, ese argumento es subjetivo y circular. No puedes decir que la muralla es blanca y dar como argumento que la muralla es blanca. Si quieres mostrar que María no es Reina del Cielo, entonces tienes que dar un argumento distinto que decir "María no es Reina del Cielo".

Mensaje #80 de ]_^[YO1]^_[:

No soy yo quién tiene que demostrar que María no es "Reina del Cielo", sino ustedes que son quienes asignan ese título a María.

Es como si mañana a ustedes se les ocurriera decir que la luna es de queso y yo tenga que probarlo. Son ustedes lo que inventan sus cuentos, prueben ustedes sus engaños.

Mensaje #76 de ]_^[YO1]^_[:

1. El "problema" en al expresión es que carece de veracidad; es decir, María no es "Reina del Cielo".

2. El hecho de que coincida con una expresión pagana no es todo; el problema esta en las implicaciones que tiene la expresión "María Reina del Cielo", empezando por su raíz de no veracidad y continuando con todas las elucubraciones a las que llegan por darle ese título o viceversa.

3. Carece de sustento bíblico tal pretensión.

4. Pretende asignar a María con poderes, facultades, honores y gloria que son exclusivas de Dios, Cristo y del Espíritu Santo; siendo ella un ser humano que será juzgado por Dios en el tribunal de Cristo como todos los demás mortales.

Mensaje #78 de Petrino:

Este argumento tampoco sirve, porque es algo así como "tal título es falso porque hay personas que lo usan mal, para hacer elucubraciones". Que hayan personas que lo usen mal no implica que el título sea falso.

Pablo dice que los que sufren con Cristo, reinarán con él. Si esto no se cumple con María, no entiendo con quien puede cumplirse. Segundo, María es madre de Jesús, y Jesús es Rey, en la Biblia la madre del Rey se le considera Reina y usa corona. Eso es bíblico.

Reinar con Cristo no implica tener poderes divinos. Es el destino de los santos, de todos nosotros si sufrimos con Cristo y vivimos según sus mandatos.

Mensaje #80 de ]_^[YO1]^_[:

No hay quienes lo usan bien y quienes lo usan mal, el título en si mismo esta mal; y como dije, peor aún dada las pretensiones y atribunciones que le concenden a María que son exclusivas de Cristo.

Todos vamos a reinar con Él en un futuro, no ahorita, sino cuando se asignen esas coronas después del juicio.

Una salida por la tanjente. Todo por justificar el título.

Los que aceptan a Cristo y lo ponen como Señor de sus vidas, reinarán con él.

Ciertamente todos reinaremos con ÉL y Jesús hablo de dar coronas a los que vencieren (Apocalipsis 3:21). Pero es igual que con el tema de ser CO-MEDIADORA y demás que le atribuyen; al final ¿porque aplicarlo solo a ella?

¿Todos seremos reyes y reinas del cielo no?; pero la cosa tiene otro sentido para ustedes.

Ustedes le atribuyen poderes que no tiene. Solo hay un mediador, y no CO-MEDIADORES; hace poco me dio mucha tristeza escuchar a una amiga decirme que había ido a un templo romano y estaban orando a no sé que virgen para que les concediera milagros. Le atribuyen a María una ominipresencia que no tiene, un rol que no le corresponde de contestar oraciones y enseñan a la gente a dirigirse a un ser humano muerto (comunicación con los muertos aborrecida por Dios) cuando Cristo nos enseño a pedir en su nombre y ÉL, no María ni José ni San XYZ iba a responder las oraciones.

¿Cual es el título correcto y biblico de María?

Mensaje #74 de ]_^[YO1]^_[:

María es la madre de Jesús, y el título que le da la Biblia es precisamente, María, la madre de Jesús.

y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.

Mateo 1:16

María, es lo que la Palabra de Dios nos dice que es: La madre de Jesús.

¡Shalom!

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Engaño #2: María Co-Mediadora:
Muestra de los engaños romanistas:

Mensaje #66de jvazquezpr1. Citando esta Fuente.

En el misterio gozoso de la presentación del niño Jesús en el templo, vemos cómo María es llamada a sufrir con Cristo, a compartir los sufrimientos redentivos del Redentor (cf. Lc 2:35). Esta llamada se realiza plenamente en el misterio doloroso de la crucifixión, en donde los sufrimientos de María con los de Cristo, son ofrecidos conjuntamente con Jesús por la redención del mundo, y es entonces cuando el Redentor otorga a cada uno de nosotros a la Co-redentora como Mediadora de toda gracia y Madre espiritual: "Mujer, ahí tienes a tu hijo... ahí tienes a tu madre." (Jn. 19:26-27)

Lucas 2:35 dice:

35 (y una espada traspasará tu misma alma), para que sean revelados los pensamientos de muchos corazones.

¿Se ve allí que María fue llamada a "sufrir con Cristo"?

¿Se ve allí que María fue llamada "compartir los sufrimientos redentivos del Redentor?

Dentro del contexto que le dijo Simeón a María, esta más bien el sufrimiento que experimentaría cualquier madre al ver a su hijo colgado en una cruz como el peor de los delincuentes siendo inocente; por eso Simeón hace referencia a la señal que es "contradicha" pues Jesús sufrió la peor de las muertes, muerte en la cruz (Filipenses 2:8), por eso los judíos se burlaban de él cuando estaba clavado en la cruz; su idea de Mesías era un Mesías triunfante, no un Mesías humillado públicamente en manos de sus enemigos.

Cita totalmente fuera de contexto para pretender hacer pasar por verdad una mentira.

Leamos la otra cita que pretenden usar:

Juan 19:26,27 dice:

26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.

27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Dice claramante que cuando vio a el discípulo que el amaba, singular no plurar, le dijo a su madre: "he ahí tu hijo", singular no plurar, y al discípulo le dijo: "He ahí a tu madre", singular no plural, y desde esa hora el discípulo la recibió en su casa, singular no plural.

¿En que parte da esta cita pie, para que se diga lo que dicen los marianos?:

Esta llamada se realiza plenamente en el misterio doloroso de la crucifixión, en donde los sufrimientos de María con los de Cristo, son ofrecidos conjuntamente con Jesús por la redención del mundo

¡En ninguna!, solamente intentando forzar la cita a que diga algo que sencillamente no dice!

También pretenden que de esa sola cita totalmente corrompida por sus razonamientos de hombres salga una aberración como esta:

y es entonces cuando el Redentor otorga a cada uno de nosotros a la Co-redentora como Mediadora de toda gracia y Madre espiritual: "Mujer, ahí tienes a tu hijo... ahí tienes a tu madre."

El discípulo amado JUAN, (singular y no plura), recibió desde ese día en su casa a María. Jesús dijo a Juan: "tu madre" y a María "tu hijo", singlar no plural.

Ningún otro discipulo parece haber llegado a las concusiones aberrantes de los marianistas sobre este episodio de la vida de Jesús.

Es entendible que Jesús en su agonía en la cruz, quisiera que las dos (2) personas más queridas que tuvo en la tierra, su madre y su discípulo amado tuvieran una estrella relación como Madre e Hijo dado que el ya no estaría fisicamente presente.

Pero de allí a establecer disparates como que María:
1. Es llamada a sufrir con Cristo
2. Es llamada a compartir los sufrimientos redentivos del Redentor
3. Que los sufrimientos de María con los de Cristo fueron ofrecidos por la redención del mundo.
4. Que es entonces que el Redendor nos entrega a la "co-rendedora", como "mediadora de toda gracia" y "madre espiritual".

María la madre de Jesús no fue la única que sufrió con su muerte, sus discípulos, y seguidores sufrieron su muerte.

Mateo 27:55 y 56 lo dice claramente:

55 Estaban allí muchas mujeres mirando de lejos, las cuales habían seguido a Jesús desde Galilea, sirviéndole,

56 entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.(A)

De unos pasajes como esos, elucubran doctrinas engañosas.

¡Shalom!

 

[Petrino]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Bueno, con personas tan ofuscadas es imposible dialogar.

Mejor voy a esperar a que crezcas un poco y seas capaz de tolerar y aceptar que otras personas piensen distinto a tí y puedas dialogar con ellas sin insultarlas o atribuirles intenciones dolosas por el hecho de pensar distinto a tí.

Tienes que entender que no puedes sentarte a la mesa del dialogo, y calificar de "engaño" las creencias de las demas personas, ni calificar de "engañador" a tu contraparte.

Tienes que decidirte, si quieres dialogar o quieres hacer una burla de las creencias de los demás. No se pueden mezclar las dos cosas.

 

[CreyenteX]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Saludos Oscar Capi.
Es la madre de Dios, por tanto cualquier titulo que queramos darle es bueno excepto el de "Diosa".
paz y bien

Si encuentras un versículo que diga que es la madre de Dios, te regalo un millón de dólares.

 

[roc8880]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

...pero que se puede debatir con "Marianos" hasta el tuétano!!! xD

Dios tenga misericordia de esos blasfemos!

 

[CreyenteX]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

No le decimos Redentora a la virgen María.

Le decimos co-rredentora, porque se asoció intimamente a Cristo en su obra redentora. Todos somos en cierta medida co-rredentores cuando colaboramos con Cristo en su obra de salvación de los hombres.

Que gran falacia. Nosotros colaboramos en llevar su Palabra a otros, no en hacer el sacrificio de expiación, eso lo hizo él solo. Ni nosotros ni María.

Pero decir este tipo de cosas no es justamente colaborar sino todo lo contrario, porque dice:

Hechos 4:11-12
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Ni siquiera en el nombre de Dios, porque la redención la hizo Jesucristo y hay que creer en él para ser salvos. Creyendo únicamente en Dios y no teniendo en claro la condición de Jesucristo, el cual es su hijo y un hombre, no se es salvo.

Mucho menos creyendo en su madre, que si bien due una excepcional creyente, fue eso y nada más.

Ni corredentora, ni reina ni mucho menos diosa ni nada de eso. Hermana es nuestra, esa es la realidad.

¿Qué se busca con todas esas cosas? Y, que la gente vaya por otro camino.

Juan 14:6
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

"El camino" es diferente a un camino, pero si a alguno no le había quedado claro, luego dice: nadie viene al Padre, sino por mí.

Así que ya sabemos que los que creen y buscan a otro u otra en lugar de Jesucristo, van por otro camino y a otro lado.

 

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Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Bueno, con personas tan ofuscadas es imposible dialogar.

Mejor voy a esperar a que crezcas un poco y seas capaz de tolerar y aceptar que otras personas piensen distinto a tí y puedas dialogar con ellas sin insultarlas o atribuirles intenciones dolosas por el hecho de pensar distinto a tí.

Tienes que entender que no puedes sentarte a la mesa del dialogo, y calificar de "engaño" las creencias de las demas personas, ni calificar de "engañador" a tu contraparte.

Tienes que decidirte, si quieres dialogar o quieres hacer una burla de las creencias de los demás. No se pueden mezclar las dos cosas.

Típico, ya corrió a rasgarse las vestiduras... pasan los años; pero no aprenden trucos nuevos... ni para salir del paso...

Para que te quede claro:

Es un hecho que en este mundo, cada cabeza es un mundo.

Es absurdo que tu pretendas aplicarme a mi eso de:

"Mejor voy a esperar a que crezcas un poco y seas capaz de tolerar y aceptar que otras personas piensen distinto a tí"

cuando a ti se te aplica perfecto ya que no eres capaz de tolerar y aceptar que otro piense, que lo que tu crees no es más que un monton de mentiras.

Participe en el tema por invitación tuya (mensaje #72) y estoy participando en este foro según las normas de debate del mismo; una cosa es que yo te señale a nivel personal y otra cosa es expresar lo que yo pienso y siento sobre cualquier tema.

En el siglo XXI el ser humano a madurado lo suficiente para saber el valor de la libertad de expresión; sin embargo, hay quienes se aferran a un pasado de represión, intolerancia, silenciamiento, y muerte, o, llamemoslo: silenciamiento forzoso.

Ni tu ni nadie me va a quitar esa libertad; y si a tu edad no puedes ver tu propia inmadurez e intolerancia, problema tuyo, solamente no me atribuyas tus defectos.

 

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Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Insisto, es una gran mentira que por haber dado a luz a Jesús, María sea Co-Mediadora, Co-redentora y Co-lo_que_se_les_ocurra_hoy_o_mañana.

De aplicar esa medida absurda, tendrían que aplicarla a todo:

1. La madre del presidente del país sería co-presidenta, con los derechos y deberes que esto representa, lo cual es un disparate.

2. La madre de un cardiologo, sería co-cardialoga, así es que podría operar pacientes; lo cual seguro acabaría con la vida del pobre hombre y la llevaría a la carcel por practicar medicina sin licencia y conocimientos del tema.

3. La madre de un asesino sería co-asesina y tendría que ir a la co-carcel.

4. La madre de un fisiculturista sería co-fisiculturista, intentaria alzar las mismas pesas que su hijo y saldria en primera plana al día siguiente su loca historia de como murio aplastada.

5. La madre de Judas sería co-traidora, y se tendría que colgar del co-arbol al lado de su hijo...

En fin... lo que se tienen que inventar para justificar...

 

[Petrino]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Si encuentras un versículo que diga que es la madre de Dios, te regalo un millón de dólares.

¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?
(Lc 1, 43)

Literalmente, con todas sus letras, dice que María es madre de Dios.

Te mando por correo mi númro de cuenta corriente para que me hagas el depósito.

 

[CreyenteX]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?
(Lc 1, 43)

Literalmente, con todas sus letras, dice que María es madre de Dios.

Te mando por correo mi númro de cuenta corriente para que me hagas el depósito.

Disculpa, con todo gusto te lo pagaría (además antes con todo gusto voy a tener que conseguirlo), pero lamentablemente hay una pequeña falla, dice "de mi señor" y no "de mi Dios".

¿Da para más este tema? Vi que hay un epígrafe sobre como llamó Elizabeth a María pero aún no entré. Es que no veo mucho para discutir, señor <> Dios.
Igual voy a ver de conseguir el dinero, pero me parece que me lo tendré que guardar.

¿Hay algo que me perdí?

 

[Petrino]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Que gran falacia. Nosotros colaboramos en llevar su Palabra a otros, no en hacer el sacrificio de expiación, eso lo hizo él solo. Ni nosotros ni María.

Pero decir este tipo de cosas no es justamente colaborar sino todo lo contrario, porque dice:

Hechos 4:11-12
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Ni siquiera en el nombre de Dios, porque la redención la hizo Jesucristo y hay que creer en él para ser salvos. Creyendo únicamente en Dios y no teniendo en claro la condición de Jesucristo, el cual es su hijo y un hombre, no se es salvo.

Mucho menos creyendo en su madre, que si bien due una excepcional creyente, fue eso y nada más.

Ni corredentora, ni reina ni mucho menos diosa ni nada de eso. Hermana es nuestra, esa es la realidad.

¿Qué se busca con todas esas cosas? Y, que la gente vaya por otro camino.

Juan 14:6
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

"El camino" es diferente a un camino, pero si a alguno no le había quedado claro, luego dice: nadie viene al Padre, sino por mí.

Así que ya sabemos que los que creen y buscan a otro u otra en lugar de Jesucristo, van por otro camino y a otro lado.

¿Así que no se puede colaborar con la salvación de las almas obrada por Cristo?

A ver, explícame esta escritura:

Hermanos, si alguno de entre vosotros se ha extraviado de la verdad, y alguno le hace volver, sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados.
(St 5: 19-20)

Explícame a qué se refiere con esto de "salvar" a otra persona.

Dices que uno solo colabora a llevar la Palabra a las personas, pero no con su salvación. Bueno, entonces explícame esta Escritura:

Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas.
(St 1: 21)

La Palabra que uno lleve a las personas, puede salvar sus almas.


Me parece que la Biblia es clara en mostrar que uno puede colaborar con Cristo en la salvación de las almas. María colaboró nada menos que dando a luz al Salvador del mundo, y criandolo y alimentandolo: Prestó su vida a Dios para que el Verbo se hiciese carne y habitara entre nosotros. ¿Es poca cosa?

 

[Petrino]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

Disculpa, con todo gusto te lo pagaría (además antes con todo gusto voy a tener que conseguirlo), pero lamentablemente hay una pequeña falla, dice "de mi señor" y no "de mi Dios".

¿Da para más este tema? Vi que hay un epígrafe sobre como llamó Elizabeth a María pero aún no entré. Es que no veo mucho para discutir, señor <> Dios.
Igual voy a ver de conseguir el dinero, pero me parece que me lo tendré que guardar.

¿Hay algo que me perdí?

Ahhh Señor no significa Dios en el lenguaje bíblico.

MIra que increible, he estado equivocado todo este tiempo. Fíjate que yo pensaba que Señor significaba Dios, por ejemplo:

Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies
(Mt 22, 44)

Entonces Señor no significa Dios. Yo pensaba que este texto de Mateo se refería a Dios, pero ahora veo que no se refiere a Dios.

¿A quien se refiere entonces? Por favor explícame.

 

[CreyenteX]

Re: Respuestas sencillas a preguntas sencillas....

¿Así que no se puede colaborar con la salvación de las almas obrada por Cristo?

A ver, explícame esta escritura:

Hermanos, si alguno de entre vosotros se ha extraviado de la verdad, y alguno le hace volver, sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados.
(St 5: 19-20)

Explícame a qué se refiere con esto de "salvar" a otra persona.

Dices que uno solo colabora a llevar la Palabra a las personas, pero no con su salvación. Bueno, entonces explícame esta Escritura:

Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas.
(St 1: 21)

La Palabra que uno lleve a las personas, puede salvar sus almas.


Me parece que la Biblia es clara en mostrar que uno puede colaborar con Cristo en la salvación de las almas. María colaboró nada menos que dando a luz al Salvador del mundo, y criandolo y alimentandolo: Prestó su vida a Dios para que el Verbo se hiciese carne y habitara entre nosotros. ¿Es poca cosa?

A ver si entendemos las cosas: una cosa es colaborar para que alguien sea salvo, y en eso podemos participar, como ya dije hablando la Palabra u orando, y otra cosa es colaborar en la redención. En la redención no se puede colaborar primero porque es un acto cnsumado y completo, y segundo porque es competencia de Cristo y de nadie más.

Romanos 3:22-24
22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo,(A) para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención
que es en Cristo Jesús,

¿En quién es la redención? A ver, respóndeme tú.

Romanos 3:25-26
25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.

La obra de María de haberlo parido ya estaba hecha en ese momento, de manera que tampoco puede nadie venir con el argumento de que es una revelación posterior que se ha añadido. Debería haber estado ya bien aclarado en ese entonces.

La cosa es sencilla: Jesucristo hizo el sacrificio de expiación, y no ningún otro, entonces él es el único redentor y no hya más.

Después podemos discutir si colaboramos en la salvación o no. De todas maneras también hay que tener en cuenta que la palabra "salvación" no tiene el mismo sentido en todos los pasajes bíblicos, en algunos se refieren al vivir "en salvación", es decir en la grata voluntad de Dios acá en la tierra.

En definitiva: no hay corredentores.