Oigan tengo una duda..

[hectorlugo]

Re: Oigan tengo una duda..

ojala y fueran apostoles ......

el asunto esta en los nicolaitas modernos....= gerarquia eclesiastica y institucionalismo de la cristiandad

este es el plan


1)pastores toman dominio de la grey
2)apostoles toman dominio de los pastores

3)patriarcas toman dominio de los apostoles

4)los patriarcas son subordinados a un tipo de papa evangelico

5)el anticristo toma dominio de los papas evangelicos patriarcas y de todas las instituciones religiosas del mundo .

se a probado a traves de la istoria que toda institucion nesesita un triunvirato ..

ya tenemos 2 ......y falta uno


institucion catolica
institucion ortodoxa

falta la institucion evangelica...

 

[nestorpdv]

Re: Oigan tengo una duda..

Los terminos son Biblicos y se otorgaban conforme a su labor por ejemplo Apostol es del griego apostolos significa Enviado y tenian que reunir varios requisitos para ser llamado apostol en Hechos 1:21-22 dice:Tome otro su oficio.
 21Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, 22comenzando desde el bautismo de Juan, hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba,k uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección osea que en el día de hoy NADIE puede ser llamado apostol, porque nadie reune estos requisitos si alguien se llama apostol miente, porque nadie en el dia de hoy vio a Cristo desde que anduvo en el templo, nadie hoy lo vio siendo bautizado, ni nadie en el dia de hoy lo vio ascender.

Profeta en el Antiguo Testamento habia una palabra que es Nabi en Hebreo que significa :a uno que habla en nombre de otro, que actúa como su «boca». y hacian profetizar que significa: implica mucho más que predecir hechos futuros. A decir verdad, la primera preocupación del profeta es hablar la Palabra de Dios a la gente de su tiempo, llamándoles a fidelidad al pacto. a Epoca de profetas del A.T.se inicio con Elias y termino con Juan El Bautista Mateo 11:13 Aunque hubieron mensajeros Como Balaam y otros mas pero no se les da toda la palabra.

El profeta era alguien sobre quien reposaba el Espíritu de Dios (Nm 11.17-29), uno a quien y por medio de quien habla Dios (Nm 12.2; Am 3.7, 8). En el caso de los profetas del AT sus mensajes eran mayormente la proclamación de los propósitos divinos de salvación y gloria dispuestos para el futuro; la profecía de los profetas del NT era a la vez una predicación de los consejos de la gracia de Dios ya cumplidos y el anuncio anticipado de los propósitos de Dios para el futuro.

En el Nuevo Testamento se usaba una palabra en griego profetes que significa uno que habla pública o abiertamente proclamador de un mensaje divino.
Pero exisitio el don de profecia Efesios 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, que como la escritura un no estaba completa ellos se encargaban de proclamar la palabra de Dios a las personas y (exisitan el don de discernir espiritus porque se levantaban falsos profetas y estas personas los del don de discenimeito de espiritus eran los encargados demostrar si el profeta que se habia levantado era verdadero o falso) y en 1 Corintios 12:10 nombra la profecia y en otros versiculos mas, pero en 1 corintios 13:8 dice que la profecia (osea el don de profecia) acabaran significa esta palabra caeran en desuso, acabar osea el don de profecia cayó en desuso cuando la escritura fue completada y por eso solo se nombra poro ultima vez como don en 1 Corintios 14 de alli no se nombra mas, porque la escritura estaba siendo completada y la ultima profecia es la de Apocalipsis de alli no existe mas, en el dia de hoy los profetas que se levantan son personas que o recitan versiculos Biblicos de memoria "con el mensaje de Dios" o dicen el pecado de personas cosa que la Palabra de Dios lo puede hacer si estas personas leen la escriturala escritura dice que ya no se puede añadir mas profecia en Apocalipsis 22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro Asi que profetas biblicamente no hay.

Pastor Es un termino que se usa metaforicamente para aquellos que ejercen el pastorado en la iglesia de Cristo (Ef 4.11). Los pastores conducen tanto como apacientan la grey; cf. Hch 20.28, que, con el v. 17, indica que este era el servicio encomendado a los ancianos (supervisores u obispos); lo mismo en 1 P 5.12: «apacentad la grey de Dios … cuidando de ella»; esto involucra un cuidado tierno y supervisión llena de atención.
Se usa otra palabra en Griego la cual es jegeomai, conducir el camino, presidir, tener el gobierno, se traduce «pastores» en Heb 13.7 ese termino pastores entonces se le da a aquella persona que guia a una congregación osea una iglesia Cristiana.
El Pastor tiene también el don de enseñanaza que es aquella persona que expone la palabra de Dios en una manera clara y que aquella escritura que es dificil la hace sencilla para entender y un pastor hace eso tambien.

Maestro se usa a aquella persona que enseña la palabra de Dios es una palabra en el griego didaskoExistia el termino Rabbei que significa mi maestro en referencia a Cristo y en relacion a otros maestros de la Biblia en las iglesias se usa en maestros de verdad en las iglesias (Hch 13.1; 1 Co 12.28,29; Ef 5.11; Heb 5.22; Stg 3.1); estas personas tienen el don de enseñanza porque al igual que el pastor saben exponer la palabra de Dios de una forma clara la diferencia con el pastor es que esta persona solo aclara la palabra de Dios sin tener en si mismo la capacidad dada por Dios para ser un guiador de una iglesia como si lo es el Pastor.

Un pastor se reconoce por sus frutos un maestro por sus enseñanazas uno se da cuenta de claridad y los otros dos terminos ya es necesario reconocer a nadie porque ya no se dan BIBLICAMENTE HABLANDO

 

[Pablojos]

Re: Oigan tengo una duda..

bueno ya me mencionaron mucha cita, pero no me queda claro eso de que es profetizado el ministerio que el pastor va a ejercer.

Muchas veces se necesita del discernimiento de una autoridad sobre todo lo que es profetizado porque sino cualquiera puede decir que se profetizo un ministerio y se va hacer. lo cual talves no sea l voluntad de Dios.

Acaso es muy complicado quien es el que da el ministerio un ejemplo en mi iglesia, el Papa ordena obispos, los obispos ordenan sacerdotes y diaconos, los sacerdotes escogen a laicos comprometidos para ejercer alguna funcion de ministerios laicales como (lector, ministro extraordinario de la sagrado comunion, etc).

Pero no cualquiera viene y dice que por cuestion de profecia es ministro extraordinario.. NOOOOOO!!! sino el sacerdote lo dice...

Osea lo que me refiero es que no cualquiera puede decir que es apostol, profeta porque fue "profetizado" porque sino hubiera gente mal intencionada, lo cual como digo pueda ser que si sea de verdad haya un profecia, pero pueda que en otros casos no haya..

 

[cheno]

Re: Oigan tengo una duda..

bueno ya me mencionaron mucha cita, pero no me queda claro eso de que es profetizado el ministerio que el pastor va a ejercer.

Muchas veces se necesita del discernimiento de una autoridad sobre todo lo que es profetizado porque sino cualquiera puede decir que se profetizo un ministerio y se va hacer. lo cual talves no sea l voluntad de Dios.

Acaso es muy complicado quien es el que da el ministerio un ejemplo en mi iglesia, el Papa ordena obispos, los obispos ordenan sacerdotes y diaconos, los sacerdotes escogen a laicos comprometidos para ejercer alguna funcion de ministerios laicales como (lector, ministro extraordinario de la sagrado comunion, etc).

Pero no cualquiera viene y dice que por cuestion de profecia es ministro extraordinario.. NOOOOOO!!! sino el sacerdote lo dice...

Osea lo que me refiero es que no cualquiera puede decir que es apostol, profeta porque fue "profetizado" porque sino hubiera gente mal intencionada, lo cual como digo pueda ser que si sea de verdad haya un profecia, pero pueda que en otros casos no haya..

Se nota que no leiste lo que escribí, te invito a que lo leas.

"la escritura dice y los demas juzguen la profecia"

te pregunto: te es dificil entender esto?

lee el nuevo testamento varias veces y pídele a Dios discernimiento para que puedas comprender su palabra, olvidate de las "interpretaciones" de la iglesia católica, solo lee, esto es algo entre Tú y Dios. Pidele que habra tu entendimiento. cuando leas olvidate de lo que dicen los catolicos o lo que dicen los protestantes, solo tu y Dios.

recuerda: la religión nos impide ver a Dios tal y como El es.

hechos 11:27-28

Dime quién les dijo a éstos que ellos eran profetas? Dios mismo los levantó no necesitaron al papa, el cual dudo que conozca siquiera diferenciar lo que es el don de profecia al ministerio del profeta.

Hechos 21:10

Aparece de nuevo un profeta llamado Agabo, quien era este. lo ordenó el papa? lo ordenó el obispo? te lo dejo de tarea

veo que te es dificil entender este tema, y te repito te entiendo.
Lee esto por favor


"Acerca de esto tenemos mucho que decir y dificil de explicar por cuanto os habeis hecho tardos para oir.
porque debiendo ser ya maestros despues de tanto tiempo, teneis necesidad de os vuelva a enseñar cuales son los primeros rudimentos de las palbras de Dios; y habeis llegado hacer tales que teneis necesidad de leche y no de alimento sólido. y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palbra de justicia, porque es niño; pero el alimento solido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal."

Hebreos 11:5-14

un saludo! y aclaro! yo no odio a los católicos si así fuera no lespredicaria la verdad la cual es Cristo y nada más!

 

[jluisfg]

Re: Oigan tengo una duda..

Lo que pasa es que es el mover del Espiritu Santo en cada persona, como dice Efesios, pero esos son los dones, por otra parte, una profecia viene a confirmar lo que El Espiritu ha puesto en tu corazon o para confirmar alguna vision.

Claro que tu puedes autonombrarte, pero ya que este bien, o que logres desempeñar ese papel es otro rollo.

Yo creo que todos tenemos un llamado, y ese es irrevocable

 

[George777]

Re: Oigan tengo una duda..

Para saber que Profeta es Falso simplemente ahi que mirar la Biblia sobre el tema de los falsos profetas, y tambien para que creen que Pablo dijo que pidieramos Espíritu de Disernimiento??

Bendiciones

 

[igorcb]

Re: Oigan tengo una duda..

No se, a mi me parece muy claro lo que ahí dice:

Pero vosotros no queráis que os llamen Maestro; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos. Mateo 23.8

En palabras coloquiales, nada de maestros entre humanos, la enseñanza viene desde "arriba". ¿No te parece?

La Palabra da testimonio de que en la iglesia había maestros.

(Hch 13:1) Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Níger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.

Pablo habla a los corintios de que en medio de ellos hay maestros
(1Co 4:15) Aunque tengáis diez mil maestros en Cristo, no tendréis muchos padres, pues en Cristo Jesús yo os engendré por medio del evangelio.

¿Quién instituyó a estos maestros? Pues el Espíritu Santo
(1Co 12:28) Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.

El magisterio no es para todos, cada uno tiene un llamado distinto
(1Co 12:29) ¿Son todos apóstoles? ¿Son todos profetas? ¿Son todos maestros? ¿Hacen todos milagros?

Pablo menciona el ministerio del maestro frente a los efesios y vuelve a afirmar que es Dios mismo quien los puso
(Eph 4:11) Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Pablo mismo se identifica como maestro
(1Ti 2:7) Para esto yo fui constituido predicador, apóstol y maestro de los gentiles en fe y verdad. Digo la verdad en Cristo, no miento.

(2Ti 1:11) De este evangelio yo fui constituido predicador, apóstol y maestro de los gentiles,

EL autor de la carta a los hebreos señala la inmadurez de sus remitentes diciéndoles que deberían ser maestros y en realidad andan como niños
(Heb 5:12) Debiendo ser ya maestros después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales, que tenéis necesidad de leche y no de alimento sólido.

Por supuesto que hay recomendaciones respecto a este ministerio, la primera es que no es para todos
(Stg 3:1) Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.

La segunda es que existen falsos maestros
(2Pe 2:1) Hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros que introducirán encubiertamente herejías destructoras y hasta negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: Oigan tengo una duda..

Pablojos dijo:

bueno ya me mencionaron mucha cita, pero no me queda claro eso de que es profetizado el ministerio que el pastor va a ejercer.

1. Dios puede revelar su propósito directamente a alguien sin intervención de nadie más, recuerda que el es SOBERANO y hace como le place.

[B]¿Que autoridad religiosa judía declaro a Jesús como el Mesías?[/B]
(Juan 18:37)

¿Que autoridad religiosa constituyo a Jeremías como profeta?(Jeremías 1:5)

Pablojos dijo:

Muchas veces se necesita del discernimiento de una autoridad sobre todo lo que es profetizado porque sino cualquiera puede decir que se profetizo un ministerio y se va hacer. lo cual talves no sea l voluntad de Dios.

]_^[YO1]^_[ responde:

Y muchas veces hasta el supuestamente infalible "papa" se equivoca... ¿o acaso no tuvo que pagar la SPR millones de dólares en USA por tanto clérigo pedófilo? y eso que solo fue en USA, falta ver a lo largo de la historia y del mundo.

Pablojos dijo:

Acaso es muy complicado quien es el que da el ministerio un ejemplo en mi iglesia, el Papa ordena obispos, los obispos ordenan sacerdotes y diáconos, los sacerdotes escogen a laicos comprometidos para ejercer alguna función de ministerios laicales como (lector, ministro extraordinario de la sagrado comunión, etc).

]_^[YO1]^_[ responde:

El ministerio lo da Dios. Cuando el ministerio lo da el hombre y l religión pasa que te encuentras con papas, obispos, curas corruptos, que violan las leyes y la moral cristiana y dañan a muchísimas personas.

¿Es así de complicado entender que el ministerio lo da Dios y no el hombre?

Pablojos dijo:

Pero no cualquiera viene y dice que por cuestión de profecía es ministro extraordinario.. NOOOOOO!!! sino el sacerdote lo dice...

Ósea lo que me refiero es que no cualquiera puede decir que es apóstol, profeta porque fue "profetizado" porque sino hubiera gente mal intencionada, lo cual como digo pueda ser que si sea de verdad haya un profecía, pero pueda que en otros casos no haya.

]_^[YO1]^_[ responde:

Te equivocas, cualquiera puede decir que es profeta, apóstol, evangelista, Napoleón, Simón Bolívar o Jesucristo; otra cosa es que Dios respalde esas afirmaciones de tales personas, que el Espíritu Santo te de convicción de su ministerio, y que a lo largo del tiempo se confirme que efectivamente, fue respaldado por Dios y cumplió la misión que le fue asignada.
Ósea, tiene un falso sentido de seguridad, en la ordenación de ministros por parte de tus autoridades religiosas, la historia y las pérdidas millonarias que ha tenido la SPR seguro te traerán a ver la realidad; depositas tu confianza en una falsa seguridad y autoridad.

¡Shalom!

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: Oigan tengo una duda..

Oigan me podrian explicar sobre los titulos que se dan los pastores (creo que no estoy seguro) ejemplo : profetas, evangelistas, apostol, etc. esto que significa? y ademas quien les otorga ese titulo o ellos mismos se lo otorgan?

Gracias por sus respuestas..

Estimado Pablojos:

• ¿Ya tienes claro que el ministerio parte de Dios y es confirmado por Él mismo?
  
  
• ¿Ya vistes que ninguna autoridad religiosa ordeno a Jesús Mesías y aun así es el Mesías?
  
  
• ¿Ya vistes que ninguna autoridad religiosa nombro a Jeremías profeta, ni a Moises para sacar de Egipto a Israel sino Dios mismo?
  
  
• ¿Ya vistes la diferente entre hombres ordenados por hombres, o religiosos ordenados por religiosos vs hombre escogidos por Dios para cumplir sus propositos?
  
  
• ¿Ya vistes los resultados entre la elección y el respaldo de Dios, y la elección y respaldo del hombre y la religión?

Ahora yo te hago una pregunta: ¿Cual piensas que es el ordenamiento o elección que importa: La de Dios... o la de los hombres?

¡Shalom!