La sola escritura....condena????
- Autor joako
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Re: La sola escritura....condena????
Yo diría que lo que condena es la extra escritura, eso si condena.
Yo diría que lo que condena es la extra escritura, eso si condena.
Re: La sola escritura....condena????
Yo le agregaría la extraescritura que contradice a la escritura, pues en ese caso no podriamos leer ni un diccionario
Yo le agregaría la extraescritura que contradice a la escritura, pues en ese caso no podriamos leer ni un diccionario
Re: La sola escritura....condena????
Tienes razón.
Yo le agregaría la extraescritura que contradice a la escritura, pues en ese caso no podriamos leer ni un diccionario
Tienes razón.
Re: La sola escritura....condena????
No, la SOLA SCRPTURA no condena ni salva. El hombre es quien se condena o se salva.
Dios es misericordioso y pedira mas a quien mas se le haya dado y no tanto a quien no se le haya dado.
Ahora, el hombre siempre anda buscando el sentido de la vida, y si lo hace con entrega y honestamente tarde o temprano tendra que conocer a Jesus y en ese momento si no lo acepta posee problemas. Pero si dentro de esa entrega y honestidad de vida nunca oye hablar de El, seguramente Dios y su infinita misericordia sabra como proceder.
Saludos
No, la SOLA SCRPTURA no condena ni salva. El hombre es quien se condena o se salva.
Dios es misericordioso y pedira mas a quien mas se le haya dado y no tanto a quien no se le haya dado.
Ahora, el hombre siempre anda buscando el sentido de la vida, y si lo hace con entrega y honestamente tarde o temprano tendra que conocer a Jesus y en ese momento si no lo acepta posee problemas. Pero si dentro de esa entrega y honestidad de vida nunca oye hablar de El, seguramente Dios y su infinita misericordia sabra como proceder.
Saludos
Re: La sola escritura....condena????
Declaro PUBLICAMENTE: No estoy en contra de las Santas Escrituras ni haciendo propaganda católica, solamente deseo que los hermanos evangélicos sinceros encuentren respuesta a algunas dudas.
REPITO: Las Santas Escrituras (Biblia) es un libro Santo y no estoy haciendo propaganda católica.
Yo para eso tengo cinco preguntas que cualquier hermano evangélico serio debería preguntarse.
1. ¿Cómo se pudo predicar la “Sola Escritura” antes de que existiera la imprenta por allí de 1600?
2. ¿Dónde está el cánon en la Biblia? O sea, la lista de libros que componen la Biblia?
3. ¿Que enseñó la Iglesia primitiva antes de definir el cánon de la Biblia por allí del 400 DC en Hipona y Cartago?
4. ¿Cristo dejó la Biblia, o a una Iglesia para enseñar?
5. Sólo por curiosidad, ¿qué escritos de los Padres Apostólicos apoyan la “Sola Scriptura"? Cómo se definió por ejemplo la Trinidad, cosa que ahora todos creemos.
Declaro PUBLICAMENTE: No estoy en contra de las Santas Escrituras ni haciendo propaganda católica, solamente deseo que los hermanos evangélicos sinceros encuentren respuesta a algunas dudas.
REPITO: Las Santas Escrituras (Biblia) es un libro Santo y no estoy haciendo propaganda católica.
Yo para eso tengo cinco preguntas que cualquier hermano evangélico serio debería preguntarse.
1. ¿Cómo se pudo predicar la “Sola Escritura” antes de que existiera la imprenta por allí de 1600?
2. ¿Dónde está el cánon en la Biblia? O sea, la lista de libros que componen la Biblia?
3. ¿Que enseñó la Iglesia primitiva antes de definir el cánon de la Biblia por allí del 400 DC en Hipona y Cartago?
4. ¿Cristo dejó la Biblia, o a una Iglesia para enseñar?
5. Sólo por curiosidad, ¿qué escritos de los Padres Apostólicos apoyan la “Sola Scriptura"? Cómo se definió por ejemplo la Trinidad, cosa que ahora todos creemos.
Re: La sola escritura....condena????
]
No puedes compilar un cannon Bíblico, sin tener las cartas terminadas, de eso se encarga la iglesia neo-testamentaria, la cual tuvo sus principios para definirlo...un poco lo he encontrado aquí:
http://www.conocereislaverdad.org/ELCanonregladeFe.htm
Antes de definir el cannon, los evangelios ya estaban dados, digamos que todo gira alrededor de las buenas nuevas, pues era el mensaje principal al cual fueron encomendados:
19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Si decimos que la iglesia enseña...ésta misma se basa en algo para enseñar(Biblia), y ántes de que existiese, los evangelios ya estaban dados, incluso antes de ser escritos en las cartas apostólicas asi que tu puedes deducir...
Vieras no tengo investigaciones acerca de, pues no recuerdo si leí acerca de que Tertuliano apoyaba tal teoría, pero tomandolo por lógica, si el concepto de la trinidad no viniera implícitamente en la Biblia....Sería alguien capaz de sacar el concepto sin utilizar la Biblia?
]
La falta de imprenta no implica que haya escritos y compias fieles de los mismos, así mismo las predicaciones no se salían de la escritura, como ejemplo tenemos a los apóstoles, quienes predicaban de forma oral y escrita, y con esto vemos que lo oral no se salía de lo escrito
No puedes compilar un cannon Bíblico, sin tener las cartas terminadas, de eso se encarga la iglesia neo-testamentaria, la cual tuvo sus principios para definirlo...un poco lo he encontrado aquí:
http://www.conocereislaverdad.org/ELCanonregladeFe.htm
Antes de definir el cannon, los evangelios ya estaban dados, digamos que todo gira alrededor de las buenas nuevas, pues era el mensaje principal al cual fueron encomendados:
19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Si decimos que la iglesia enseña...ésta misma se basa en algo para enseñar(Biblia), y ántes de que existiese, los evangelios ya estaban dados, incluso antes de ser escritos en las cartas apostólicas asi que tu puedes deducir...
Vieras no tengo investigaciones acerca de, pues no recuerdo si leí acerca de que Tertuliano apoyaba tal teoría, pero tomandolo por lógica, si el concepto de la trinidad no viniera implícitamente en la Biblia....Sería alguien capaz de sacar el concepto sin utilizar la Biblia?
Re: La sola escritura....condena????
Pero aquí es un ejemplo diferente:
Un hombre que busca a Dios de corazón tiene dos opciones:
Utilizar Biblia y Magisterio
ó
Utilizar la pura biblia
ya que tal persona va con corazón dispuesto, he ahí la pregunta...le alcanzará la sola-escritura???
qué le falta???
Pero aquí es un ejemplo diferente:
Un hombre que busca a Dios de corazón tiene dos opciones:
Utilizar Biblia y Magisterio
ó
Utilizar la pura biblia
ya que tal persona va con corazón dispuesto, he ahí la pregunta...le alcanzará la sola-escritura???
qué le falta???
Re: La sola escritura....condena????
Diay si lo pones asi podriamos decir.....
Que los ministerios podrian(ojo pongo podrian) ser corruptibles por que son de humanos......
Pero la biblia no....
Como lo explica pedro:
1Pedro
1:23 siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre
Diay si lo pones asi podriamos decir.....
Que los ministerios podrian(ojo pongo podrian) ser corruptibles por que son de humanos......
Pero la biblia no....
Como lo explica pedro:
1Pedro
1:23 siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre
Re: La sola escritura....condena????
Pues mira.
Una persona que busca honestamente a Jesus, sin prejuicios, sin apasionamientos, buscando a Jesus y no buscando sus propias justificaciones, es decir poniendo toda su Fe en Dios tarde o temprano tendra que encontrarse con el Magisterio. Todo radica en la humildad que tenga para dejarse iluminar, olvidandose de si mismo.
Saludos.
Pues mira.
Una persona que busca honestamente a Jesus, sin prejuicios, sin apasionamientos, buscando a Jesus y no buscando sus propias justificaciones, es decir poniendo toda su Fe en Dios tarde o temprano tendra que encontrarse con el Magisterio. Todo radica en la humildad que tenga para dejarse iluminar, olvidandose de si mismo.
Saludos.
Re: La sola escritura....condena????
El hombre se puede equivocar, pero me gustaría si alguien cree que la Biblia se equivoca, pues he puesto una y otra vez los textos que demuestran su autosuficiencias
El hombre se puede equivocar, pero me gustaría si alguien cree que la Biblia se equivoca, pues he puesto una y otra vez los textos que demuestran su autosuficiencias
Re: La sola escritura....condena????
Y de qué forma tu crees que encontrará a Jesus en el Magisterio y no en la Biblia sólamente?
Y de qué forma tu crees que encontrará a Jesus en el Magisterio y no en la Biblia sólamente?
Re: La sola escritura....condena????
Dios habla, por medio de Su Palabra, la ha entregado a Su iglesia.
Su Palabra es puesta en una columna a la que llamamos Iglesia
Dios es el Rey y tiene un reino y todo reino tiene edictos y los edictos del Rey son las cosas que Él nos ha revelado.
Sea por medio de los apóstoles, los profetas, por medio de un rey como Ciro, o por medio de una muda bestia de carga, El habla y en estos postreros tiempos nos ha hablado por el Hijo, heredero de Todo.
Estos edictos, esta promulgación, sea de la ley o del evangelio de salvación es puesto en alto de aquella columna que es la iglesia, porque Dios ha exaltado por sobre todas las cosas Su Nombre y Su Palabra (Sal 137).
Esta columna sobre la cual descansa el edicto del rey tiene pues en alto el Nombre que es sobre todo Nombre y Su Palabra
Pero la columna no manda, no quita, ni sustrae ni borra con el codo ni cambia con la mano lo que dice el edicto del Rey.
La iglesia es columna en virtud de que lleva en alto el Nombre y la Palabra, el ejemplo de este tipo de iglesia fiel es la iglesia de Filadelfia, es la única que puso en alto el Nombre y la Palabra de entre todas sus iglesias hermanas.
Es pues esta columna a su vez baluarte de la Verdad revelada al hombre, de esta Verdad que es una persona: Jesús de Nazaret.
La columna pues no pone en la cima a nadie más, ni otro nombre más, ni otras palabras más, porque en vez de columna y baluarte sería una adulterada imitación de la verdadera iglesia, la verdadera columna y el verdadero baluarte.
La iglesia pues sirve para este fin. Exalta el Nombre, es veraz en sus enseñanzas, no cambia ni una sola tilde sino que se sujeta completamente al edicto del Rey mientras este regresa.
El edicto del Rey ha sido llevado de boca en boca, de escrito en escrito, en pequeñas y grandes porciones, pasando por el Talmud, la tradición rabínica, los apóstoles, los primeros cristianos, hasta por fin conformarse en un solo compendio de esta verdad revelada: el nuevo testamento
Este llega al hombre por asistencia divina, preservado por la providencia de Dios integro hasta nuestros días.
A la iglesia o columna corresponde pues tomar esta proclama, se sujeta a ella, le obedece y la proclama, no más, no menos.
Esta proclama ha pasado por muchas manos, ha recorrido grandes territorios, desde el tiempo que los cristianos se reunían en sus casas compartiendo con sencillez de corazón todas las cosas, incluidas las palabras del Señor, recordando todas las cosas por medio de la asistencia del Espíritu Santo.
En la medida que esta proclama podo der compilada, distribuida, leida como bein dices desde que fue el primer libro impreso en la primera imprenta de la humanidad hasta nuestros dias la enseñanza oral y las tradiciones dieron su paso a la lectura bíblica.
Como en tiempos de Esdras el pueblo se perdía (espiritualmente) porque le faltaba conocimiento, pero para bien de la iglesia veterotestamentaria Dios es su provisión permite que Esdras re-encuentra la Palabra de Dios escrita, el pueblo reunido en uno solo la escucha por horas mientras los escribas la leen...y el pueblo se convierte de corazón a la Palabra cuando habían prevalecido las tradiciones y costumbres, regresa pues Israel a las viejas sendas, alaba y glorifica a Dios.
Así sucedió con nosotros, parte de la Palabra estaba fuera del alcance del pueblo esta era llenada por tradiciones, el folclore, la iconografía, las costumbres, los dichos de los padres, etc. pero llegó la imprenta y con ello tuvimos acceso directo a la lectura de la Biblia.
Esto marcó un parte aguas, una parte de la iglesia fue motivada por la lectura del texto bíblico y se reformó, tal y como sucedió como en tiempos de Esdras, la otra parte se contra-reformó y se opuso a ello.
Y conocemos el resto de la historia mi amado "hermano separado" (por dogmas, dimes y diretes), pero unidos por el Señor.
Saludos
Dios habla, por medio de Su Palabra, la ha entregado a Su iglesia.
Su Palabra es puesta en una columna a la que llamamos Iglesia
Dios es el Rey y tiene un reino y todo reino tiene edictos y los edictos del Rey son las cosas que Él nos ha revelado.
Sea por medio de los apóstoles, los profetas, por medio de un rey como Ciro, o por medio de una muda bestia de carga, El habla y en estos postreros tiempos nos ha hablado por el Hijo, heredero de Todo.
Estos edictos, esta promulgación, sea de la ley o del evangelio de salvación es puesto en alto de aquella columna que es la iglesia, porque Dios ha exaltado por sobre todas las cosas Su Nombre y Su Palabra (Sal 137).
Esta columna sobre la cual descansa el edicto del rey tiene pues en alto el Nombre que es sobre todo Nombre y Su Palabra
Pero la columna no manda, no quita, ni sustrae ni borra con el codo ni cambia con la mano lo que dice el edicto del Rey.
La iglesia es columna en virtud de que lleva en alto el Nombre y la Palabra, el ejemplo de este tipo de iglesia fiel es la iglesia de Filadelfia, es la única que puso en alto el Nombre y la Palabra de entre todas sus iglesias hermanas.
Es pues esta columna a su vez baluarte de la Verdad revelada al hombre, de esta Verdad que es una persona: Jesús de Nazaret.
La columna pues no pone en la cima a nadie más, ni otro nombre más, ni otras palabras más, porque en vez de columna y baluarte sería una adulterada imitación de la verdadera iglesia, la verdadera columna y el verdadero baluarte.
La iglesia pues sirve para este fin. Exalta el Nombre, es veraz en sus enseñanzas, no cambia ni una sola tilde sino que se sujeta completamente al edicto del Rey mientras este regresa.
El edicto del Rey ha sido llevado de boca en boca, de escrito en escrito, en pequeñas y grandes porciones, pasando por el Talmud, la tradición rabínica, los apóstoles, los primeros cristianos, hasta por fin conformarse en un solo compendio de esta verdad revelada: el nuevo testamento
Este llega al hombre por asistencia divina, preservado por la providencia de Dios integro hasta nuestros días.
A la iglesia o columna corresponde pues tomar esta proclama, se sujeta a ella, le obedece y la proclama, no más, no menos.
Esta proclama ha pasado por muchas manos, ha recorrido grandes territorios, desde el tiempo que los cristianos se reunían en sus casas compartiendo con sencillez de corazón todas las cosas, incluidas las palabras del Señor, recordando todas las cosas por medio de la asistencia del Espíritu Santo.
En la medida que esta proclama podo der compilada, distribuida, leida como bein dices desde que fue el primer libro impreso en la primera imprenta de la humanidad hasta nuestros dias la enseñanza oral y las tradiciones dieron su paso a la lectura bíblica.
Como en tiempos de Esdras el pueblo se perdía (espiritualmente) porque le faltaba conocimiento, pero para bien de la iglesia veterotestamentaria Dios es su provisión permite que Esdras re-encuentra la Palabra de Dios escrita, el pueblo reunido en uno solo la escucha por horas mientras los escribas la leen...y el pueblo se convierte de corazón a la Palabra cuando habían prevalecido las tradiciones y costumbres, regresa pues Israel a las viejas sendas, alaba y glorifica a Dios.
Así sucedió con nosotros, parte de la Palabra estaba fuera del alcance del pueblo esta era llenada por tradiciones, el folclore, la iconografía, las costumbres, los dichos de los padres, etc. pero llegó la imprenta y con ello tuvimos acceso directo a la lectura de la Biblia.
Esto marcó un parte aguas, una parte de la iglesia fue motivada por la lectura del texto bíblico y se reformó, tal y como sucedió como en tiempos de Esdras, la otra parte se contra-reformó y se opuso a ello.
Y conocemos el resto de la historia mi amado "hermano separado" (por dogmas, dimes y diretes), pero unidos por el Señor.
Saludos
Re: La sola escritura....condena????
Diay para llegar al Magisterio o ministerio es por medio de la palabra de Dios....
Diay para llegar al Magisterio o ministerio es por medio de la palabra de Dios....
Re: La sola escritura....condena????
Solo a manera de ejemplo. (ojala este ejemplo no se vuelva el tema del post)
Supongamos que el personaje en cuestion va leyendo la Biblia y se encuentra con el evangelio de Juan
6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
6:52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
Y el personaje en cuestion se pregunta asi mismo, que quizo decir Jesus con esas palabras. Tarde o temprano se encontrara con la Eucaristia y tendra que aceptarla o rechazarla.
Pero la Biblia y el MAgisterio vand e la mano. No se pueden separar.
Saludos
Solo a manera de ejemplo. (ojala este ejemplo no se vuelva el tema del post)
Supongamos que el personaje en cuestion va leyendo la Biblia y se encuentra con el evangelio de Juan
6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
6:52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
Y el personaje en cuestion se pregunta asi mismo, que quizo decir Jesus con esas palabras. Tarde o temprano se encontrara con la Eucaristia y tendra que aceptarla o rechazarla.
Pero la Biblia y el MAgisterio vand e la mano. No se pueden separar.
Saludos
Re: La sola escritura....condena????
La Biblia NO se equivoca. Es Palabra de Dios. Es dogma de fe. Las Santas Escrituras son 100% correctas, inspiradas por el Espíritu Santo que es Dios y es perfecto.
Allí nadie pone en duda eso.
Entonces, en donde está el error? Siga adelante
El hombre se puede equivocar, pero me gustaría si alguien cree que la Biblia se equivoca, pues he puesto una y otra vez los textos que demuestran su autosuficiencias
La Biblia NO se equivoca. Es Palabra de Dios. Es dogma de fe. Las Santas Escrituras son 100% correctas, inspiradas por el Espíritu Santo que es Dios y es perfecto.
Allí nadie pone en duda eso.
Entonces, en donde está el error? Siga adelante
Re: La sola escritura....condena????
Magisterio no es una mala palabra.
Magisterio viene del latín "Magister" que significa "Maestro".
La Iglesia es maestra. No sólo es el lugar de adoración, sino también de enseñanza de la Palabra de Dios, de historia, de discusión, de explicar cosas, de entender cosas, de hablar con los hermanos, de llegar a llorar porque uno se equivocó, para recibir consolación, para llegar a escribir acerca de Dios, para llegar a simplemente reflexionar...
Eso es la Iglesia.
No es un templo al cual se llegan los domingos y a veces un día a la Semana.
La Iglesia es como tu segunda casa. Por eso la cuidas, la mimas, la amas como a una Madre, la defiendes (si es necesario), si hay que morir por ella, pues... mueres por ella, porqué?
Es por ser Iglesia? NO. Es porque esa Iglesia te enseñó y te llevó a conocer al rey del Universo: Jesucristo el Señor, Verdadero Dios y Verdadero Hombre.
Un Magisterio es una serie de creencias que se han definido por 2000 años que NO cambia. NO se modifica. NO se altera. NO se discute de eso. Eso se hace para evitar las ideas "nuevas" que andan por allí...
Por ejemplo:
Viene alguien y dice "Jesús es Dios o es un humano cualquiera?"
PUM! Choca de frente con:
(1) La Biblia, ya tenemos citas.
(2) El Magisterio, esa creencia la tenemos en el Magisterio y no se puede cambiar por nada del mundo.
(3) Los testimonios de los Padres Apostólicos (Tradición).
O sea, a esa persona se le dice: FUERA! 3 testigos, más que suficiente.
Magisterio no es una mala palabra.
Magisterio viene del latín "Magister" que significa "Maestro".
La Iglesia es maestra. No sólo es el lugar de adoración, sino también de enseñanza de la Palabra de Dios, de historia, de discusión, de explicar cosas, de entender cosas, de hablar con los hermanos, de llegar a llorar porque uno se equivocó, para recibir consolación, para llegar a escribir acerca de Dios, para llegar a simplemente reflexionar...
Eso es la Iglesia.
No es un templo al cual se llegan los domingos y a veces un día a la Semana.
La Iglesia es como tu segunda casa. Por eso la cuidas, la mimas, la amas como a una Madre, la defiendes (si es necesario), si hay que morir por ella, pues... mueres por ella, porqué?
Es por ser Iglesia? NO. Es porque esa Iglesia te enseñó y te llevó a conocer al rey del Universo: Jesucristo el Señor, Verdadero Dios y Verdadero Hombre.
Un Magisterio es una serie de creencias que se han definido por 2000 años que NO cambia. NO se modifica. NO se altera. NO se discute de eso. Eso se hace para evitar las ideas "nuevas" que andan por allí...
Por ejemplo:
Viene alguien y dice "Jesús es Dios o es un humano cualquiera?"
PUM! Choca de frente con:
(1) La Biblia, ya tenemos citas.
(2) El Magisterio, esa creencia la tenemos en el Magisterio y no se puede cambiar por nada del mundo.
(3) Los testimonios de los Padres Apostólicos (Tradición).
O sea, a esa persona se le dice: FUERA! 3 testigos, más que suficiente.