¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
35.117
4.421
Tenia abierto un tema sobre el nicolaismo ... porque muchos interpretan que el nicolaismo es ... la separacion entre CLERO y LAICOS ... y pretendia hablar sobre ello ... pero como tambien hay otras interpretaciones de lo que es el nicolaismo ... dejo aquel tema para tratar alli el nicolaismo ... y abro este ... para tratar el tema del CLERO y LAICOS ... ¿Piensan que esto es de Dios ... creen que esta bien que haya dos clases diferenciadas y separadas ... en la Iglesia de Cristo?

Asi que dejo el tema Sobre los Nicolaitas para los que quieran opinar sobre lo que es el nicolaismo y abro este para tratar de esta situcion que vivimos en las congregaciones cristianas ... y les pregunto ... ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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Yo creo que la separacion entre CLERO y LAICOS es una doctrina de demonios de las que mas daño esta causando a la fe de Jesucristo ... y que es estandarte de la religion babilonica y de sus hijas.

Apocalipsis 17:5

y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.


Muchos sabran que yo identifico a la ICAR (Iglesia Catolica Apostata Romana) como LA MADRE DE LAS RAMERAS ... las hijas son las que despues de Lutero ... siguieron conservando el sistema estructural de CLERO y LAICOS para edificar la Iglesia.

Yo creo en los ministerios de la Iglesia ... y los reconozco ... pero son mis hermanos ... y son como yo ... no se diferencian de mi externamente ... ni se distancian de mi en el trato ... porque son mi familia espiritual y estan ahi para servirme ... cosa que no podrian ... si no me conociesen ... y se distanciaran de mi.

Pienso que Cristo nunca quiso que unos hermanos tuviesen señorio sobre otros ... y los que promueven este sistema ... lo hacen alentados por el propio satanas ...

Apocalipsis 2:9

Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.


¿Que les parece? ... Hay muchos que se dicen pueblo de Dios ... y no lo son ... sino que son seguidores de satanas.

Que Dios les bendiga a todos

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Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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Yo creo que la separacion entre CLERO y LAICOS es una doctrina de demonios de las que mas daño esta causando a la fe de Jesucristo ... y que es estandarte de la religion babilonica y de sus hijas.

Apocalipsis 17:5

y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.


Muchos sabran que yo identifico a la ICAR (Iglesia Catolica Apostata Romana) como LA MADRE DE LAS RAMERAS ... las hijas son las que despues de Lutero ... siguieron conservando el sistema estructural de CLERO y LAICOS para edificar la Iglesia.

Yo creo en los ministerios de la Iglesia ... y los reconozco ... pero son mis hermanos ... y son como yo ... no se diferencian de mi externamente ... ni se distancian de mi en el trato ... porque son mi familia espiritual y estan ahi para servirme ... cosa que no podrian ... si no me conociesen ... y se distanciaran de mi.

Pienso que Cristo nunca quiso que unos hermanos tuviesen señorio sobre otros ... y los que promueven este sistema ... lo hacen alentados por el propio satanas ...

Apocalipsis 2:9

Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.


¿Que les parece? ... Hay muchos que se dicen pueblo de Dios ... y no lo son ... sino que son seguidores de satanas.

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HOLA MINIYO

me parece interesante este tema....solo te pediria un favor ,,si aclaras que es CLERO Y QUE ES LAICOS.....por si acaso no te entendi bien
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

HOLA MINIYO

me parece interesante este tema....solo te pediria un favor ,,si aclaras que es CLERO Y QUE ES LAICOS.....por si acaso no te entendi bien

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No crei que necesitase aclarar el concepto ... pense que todo el mundo lo entenderia ... quizas lo pense ... porque vivo en un pais de tradicion catolica.

clero [clero]
m.


1. Conjunto de los clérigos.

2. Clase sacerdotal en la Iglesia católica.

~ regular. m. El que se liga con los tres votos religiosos de pobreza, obediencia y castidad.

~ secular. m. El que no hace dichos votos.

[Del lat. del gr. clerus, ]

laico [laico]
adj.


1. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.

[Del lat. laĭcus ]


Biblioteca de Consulta Microsoft® Encarta® 2004. © 1993-2003 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

Los clerigos son aquellos que en la iglesia se cupan de las funciones religiosas ... son los profesionales de la religion ... eston son el clero.

En la iglesia primitiva no habia clerigos profesionales ... el Espiritu Santo esogia a quien queria de la gente de la Iglesia ... para funciones especificas ... y habia muchos haciendo muchas funciones especificas ... con el proposito de que Cristo fuese formado en las vidas de los santos ... hoy en dia los clerigos ...se ocupan mas de actividades religiosas ... que de discipular vidas ... por eso es tan grave y peligroso el concepto ... CLERO y LAICOS ... TODOS somos un Cuerpo en Cristo ... somos UNO ... somos la FAMILIA de Dios ... y en una familia no hay miembros de primera clase y miembros de segunda clase.

Que Dios les bendiga a todos

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Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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No crei que necesitase aclarar el concepto ... pense que todo el mundo lo entenderia ... quizas lo pense ... porque vivo en un pais de tradicion catolica.

clero [clero]
m.


1. Conjunto de los clérigos.

2. Clase sacerdotal en la Iglesia católica.

~ regular. m. El que se liga con los tres votos religiosos de pobreza, obediencia y castidad.

~ secular. m. El que no hace dichos votos.

[Del lat. del gr. clerus, ]

laico [laico]
adj.


1. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.

[Del lat. laĭcus ]


Biblioteca de Consulta Microsoft® Encarta® 2004. © 1993-2003 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

Los clerigos son aquellos que en la iglesia se cupan de las funciones religiosas ... son los profesionales de la religion ... eston son el clero.

En la iglesia primitiva no habia clerigos profesionales ... el Espiritu Santo esogia a quien queria de la gente de la Iglesia ... para funciones especificas ... y habia muchos haciendo muchas funciones especificas ... con el proposito de que Cristo fuese formado en las vidas de los santos ... hoy en dia los clerigos ...se ocupan mas de actividades religiosas ... que de discipular vidas ... por eso es tan grave y peligroso el concepto ... CLERO y LAICOS ... TODOS somos un Cuerpo en Cristo ... somos UNO ... somos la FAMILIA de Dios ... y en una familia no hay miembros de primera clase y miembros de segunda clase.

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.....GRACIAS MINIYO POR TU RESPUESTA....

Ahora bien, LO DE CLERO Y LAICOS..es un asunto o sistema de la ICAR y tiene un proposito definido para dicha organizacion..No para la Obra de Dios.

Si esto se Aplica a Iglesias Cristianas..debemos de saber que este sistema u organizacion no es correcto..NO DEBE HABER "PROFESIONALES DE LA FE" ..ni LAICOS DE LA FE..en Cristo Jesus .todos somos Hijos de Dios DESEMPEÑANDO DIFERENTES DONES, con los mismos privilegios y las mismas responsabilidades .
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

.....GRACIAS MINIYO POR TU RESPUESTA....

Ahora bien, LO DE CLERO Y LAICOS..es un asunto o sistema de la ICAR y tiene un proposito definido para dicha organizacion..No para la Obra de Dios.

Si esto se Aplica a Iglesias Cristianas..debemos de saber que este sistema u organizacion no es correcto..NO DEBE HABER "PROFESIONALES DE LA FE" ..ni LAICOS DE LA FE..en Cristo Jesus .todos somos Hijos de Dios DESEMPEÑANDO DIFERENTES DONES, con los mismos privilegios y las mismas responsabilidades .

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Por desgracia ... LO DE CLERO Y LAICOS ... tambien se dan en congregaciones cristianas ... donde hay ministerios de la carne ... y no del Espiritu ... por eso hay tantas denominaciones.

Las denominaciones nacen de que los hijos de Dios no se sujetan al Espiritu Santo ... y cada uno prefiere edificar su denominacion y su teologia ... en vez de vivir y obedecer Cristo ... pero bueno ... cuando Dios lo permite ... su proposito tendra.

Lo que debe de buscar todo cristiano es una cogregacion donde el mensaje sea cristocentrico ... los ministerios (plural) sean ejemplos de la grey ... y se ocupen en edificar las vidas de los creyentes ... para que Cristo sea formado en sus vidas ... y segun vayan siendo capacitados por el Espiritu Santo ... vayan tomando su lugar en la Iglesia para ministrar a otros ... como antes lo hicieron con ellos ... Estos deben empezar el servicio primero en sus propias familias y cuando Dios los vaya aprobando por los frutos ... los ministerios de la Iglesia les deben ir dando lugar ... para que la Iglesia de Cristo se multiplique ... no son necesarios titulos de hombres ... sino uncion de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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Por desgracia ... LO DE CLERO Y LAICOS ... tambien se dan en congregaciones cristianas ... donde hay ministerios de la carne ... y no del Espiritu ... por eso hay tantas denominaciones.

Las denominaciones nacen de que los hijos de Dios no se sujetan al Espiritu Santo ... y cada uno prefiere edificar su denominacion y su teologia ... en vez de vivir y obedecer Cristo ... pero bueno ... cuando Dios lo permite ... su proposito tendra.

Lo que debe de buscar todo cristiano es una cogregacion donde el mensaje sea cristocentrico ... los ministerios (plural) sean ejemplos de la grey ... y se ocupen en edificar las vidas de los creyentes ... para que Cristo sea formado en sus vidas ... y segun vayan siendo capacitados por el Espiritu Santo ... vayan tomando su lugar en la Iglesia para ministrar a otros ... como antes lo hicieron con ellos ... Estos deben empezar el servicio primero en sus propias familias y cuando Dios los vaya aprobando por los frutos ... los ministerios de la Iglesia les deben ir dando lugar ... para que la Iglesia de Cristo se multiplique ... no son necesarios titulos de hombres ... sino uncion de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


ASI ES MINIYO----

El problema de muchos Cristianos es que ...QUIEREN SER ESTO O LO OTRO dentro de la obra de DIOS..y esto no es lo correcto, lo correcto es que quiere Dios que Yo Haga..Desde luego toda obligacion o responsabilidad de todo Cristiano es Compartir lo que Dios a hecho en su vida testificando del poder y el amor de Dios y la necesidad que todo ser humano tiene de SALVARSE...que es el mensaje primordial del Evangelio la SALVACION..desafortunadamente muchos grupos religiosos..se dedican a promocionar a su pastor, predicador, denominacion, o hacer campañas de sanacion en lugar de Salvacion, o campañas sociales de ayuda material en lugar de Espiritual..otros hacen campañas publicitarias de casa en casa, etc etc...
Volviendo a lo de clero y laicos,..como dije no debe haber tal cosa...Los ministerios especiales por asi decirlo..no debe ser eleccion de Humanos, ni de pribilegios personales o academicos...DEBE SER LLAMAMIENTO DE DIOS...para servir no para servirse ..Hay denominaciones que cometen el herror de ordenar pastores si que sean llamados de parte de Dios..y esto tiene sus consecuencias ...

DIOS TE BENDIGA.....
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

ASI ES MINIYO----

El problema de muchos Cristianos es que ...QUIEREN SER ESTO O LO OTRO dentro de la obra de DIOS..y esto no es lo correcto, lo correcto es que quiere Dios que Yo Haga..Desde luego toda obligacion o responsabilidad de todo Cristiano es Compartir lo que Dios a hecho en su vida testificando del poder y el amor de Dios y la necesidad que todo ser humano tiene de SALVARSE...que es el mensaje primordial del Evangelio la SALVACION..desafortunadamente muchos grupos religiosos..se dedican a promocionar a su pastor, predicador, denominacion, o hacer campañas de sanacion en lugar de Salvacion, o campañas sociales de ayuda material en lugar de Espiritual..otros hacen campañas publicitarias de casa en casa, etc etc...
Volviendo a lo de clero y laicos,..como dije no debe haber tal cosa...Los ministerios especiales por asi decirlo..no debe ser eleccion de Humanos, ni de pribilegios personales o academicos...DEBE SER LLAMAMIENTO DE DIOS...para servir no para servirse ..Hay denominaciones que cometen el herror de ordenar pastores si que sean llamados de parte de Dios..y esto tiene sus consecuencias ...

DIOS TE BENDIGA.....

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Asi es ... solo voy a comentar dos cosas ... que me llamaron la atencion ...

Hay denominaciones que cometen el herror de ordenar pastores si que sean llamados de parte de Dios..y esto tiene sus consecuencias ...

Esto es muy importante de que tomemos conciencia de ello ... porque esto es lo que da lugar al CLERO o ministerios de la carne.

...que es el mensaje primordial del Evangelio la SALVACION..

Cuando lei esto ... se me quedo a sensacion de que crees que con esto esta todo hecho ... pero no es asi ... esa es la oportunidad que Dios da a toda persona arrepentida ... pero para ver a Dios ... es necesaria la santificacion ... por lo tanto el venir a Cristo es solamente el principio del camino ... pero solo los que perseveran hasta el final ... son los que seran salvos ... no olvides que muchos se vuelven atras ... despues de haber conocido al Señor.

2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

2 Pedro 2:22

Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.


Por eso se necesitan los ministerios (en plural) en la Iglesia para cuidar de las almas para que nadie se malogre.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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Por desgracia ... LO DE CLERO Y LAICOS ... tambien se dan en congregaciones cristianas ... donde hay ministerios de la carne ... y no del Espiritu ... por eso hay tantas denominaciones.

Las denominaciones nacen de que los hijos de Dios no se sujetan al Espiritu Santo ... y cada uno prefiere edificar su denominacion y su teologia ... en vez de vivir y obedecer Cristo ... pero bueno ... cuando Dios lo permite ... su proposito tendra.

Lo que debe de buscar todo cristiano es una cogregacion donde el mensaje sea cristocentrico ... los ministerios (plural) sean ejemplos de la grey ... y se ocupen en edificar las vidas de los creyentes ... para que Cristo sea formado en sus vidas ... y segun vayan siendo capacitados por el Espiritu Santo ... vayan tomando su lugar en la Iglesia para ministrar a otros ... como antes lo hicieron con ellos ... Estos deben empezar el servicio primero en sus propias familias y cuando Dios los vaya aprobando por los frutos ... los ministerios de la Iglesia les deben ir dando lugar ... para que la Iglesia de Cristo se multiplique ... no son necesarios titulos de hombres ... sino uncion de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

por mi parte creo que las denominaciones cumplen como escudo para evitar que un solo hombre tome dominio de toda la iglesia de cristo ...manteniendo unidos por el espiritu a todos pero separados en instituciones diferentes para asi evitar el control del hombre sobre la iglesia ..
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

por mi parte creo que las denominaciones cumplen como escudo para evitar que un solo hombre tome dominio de toda la iglesia de cristo ...manteniendo unidos por el espiritu a todos pero separados en instituciones diferentes para asi evitar el control del hombre sobre la iglesia ..

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De lo que se trata es de que toda la Iglesia de Cristo este bajo la direccion de Cristo.

¿Pero crees tu que esto es verdad cuando las denominaciones de una misma ciudad ... no se conocen entre ellos ... ni quieren conocerse? ... esto es un aberracion que lo unico que denuncia ... es que la carne es la que dirige.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Estimado Miniyo:
Saludos y mis respetos hermano..

Te tengo una pregunta.....antes aclarte que soy evangelico...
Que pasa cuando en las iglesias cristianas....reciben a sus "apostoles" y esperan sus llegadas como a un hermano superior solo por llamarse "apostol" o en otros casos "profetas"??
Caeria en esto mismo de dividir al clero con el laico?
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Estimado Miniyo:
Saludos y mis respetos hermano..

Te tengo una pregunta.....antes aclarte que soy evangelico...
Que pasa cuando en las iglesias cristianas....reciben a sus "apostoles" y esperan sus llegadas como a un hermano superior solo por llamarse "apostol" o en otros casos "profetas"??
Caeria en esto mismo de dividir al clero con el laico?

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Caeria en esto mismo de dividir al clero con el laico?

Si ... esas actitudes ... de hecho es no entender que Cristo es UNO en TODOS ... es creer ... que Dios hace acepcion de personas y que El tiene hijos favoritos ... cuando en realidad ... los mayores ... son solo servidores ... pero uno solo es el Señor y el Cristo.

Mateo 23:8

Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.

Lucas 22:26

mas no así vosotros, sino sea el mayor entre vosotros como el más joven, y el que dirige, como el que sirve.

Lucas 22:27

Porque, ¿cuál es mayor, el que se sienta a la mesa, o el que sirve? ¿No es el que se sienta a la mesa? Mas yo estoy entre vosotros como el que sirve.


Jesus es el modelo ... Este espiritu de darles el reconocimiento a los ministros ... cuando solo le pertenece al Señor (1 Corintios 4:7) ... es idolatria ... solo hay un mediador entre Dios y los hombres ... Jesucristo Hombre ... quien ve otro mediador ... cae en idolatria ... y caeria en las obras de la carne y el pecado ... en espiritu se estaria dividiendo el cuerpo de Cristo en clases o castas ... y esto no es de Dios.

Es verdad que debemos respetar y honrar ... a las personas que nos sirven por causa del Señor ... pero como a cualquier hermano amado ... sin acepcion de personas ... reconociendo su labor y facilitandosela ... incluso colaborando con ellos ... si el Señor nos da ese privilegio.

Aunque ... por otro lado es normal que esto pase ... somos religiosos y carnales por naturaleza ... pero los ministerios de Dios deben corregirlo ... como lo corrigio Pablo ...

1 Coritios 1:12

Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos; y yo de Cefas; y yo de Cristo.

1 Coritios 1:13

¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?

...

1 Coritios 3:1

De manera que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo.

1 Coritios 3:2

Os di a beber leche, y no vianda; porque aún no erais capaces, ni sois capaces todavía,

1 Coritios 3:3

porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y disensiones, ¿no sois carnales, y andáis como hombres?

1 Coritios 3:4

Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales?

1 Coritios 3:5

¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor.

1 Coritios 3:6

Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios.


Los ministerios que no corrigen estas cosas ... cuando las disciernen ... es que son ministerios de la carne que buscan su propia gloria ... en lugar de la gloria de Cristo ... hay que guiar a los hermanos a Cristo y al arrepentimiento de su pecado ... como hizo Pablo con los corintios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Gracias por la respuesta.....de hecho tengo otra pregunta pero mejor abro el tema...

Saludos y bendiciones...
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

por mi parte creo que las denominaciones cumplen como escudo para evitar que un solo hombre tome dominio de toda la iglesia de cristo ...manteniendo unidos por el espiritu a todos pero separados en instituciones diferentes para asi evitar el control del hombre sobre la iglesia ..

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La Iglesia puede ser como la Iglesia primitiva que era UNA pero se reunia en muchos sitios diferentes ... con muchos ancianos o ministerios que actuaban en armonia y comunion.

Cuando el Espiritu Santo esta dirigiendo no hay que tener temor a que el hombre tome el control ... porque las ovejas del Señor ... oyen su voz y le siguen ... y en caso de conflicto ... se procede a la purga ...

Hechos 19:9

Pero endureciéndose algunos y no creyendo, maldiciendo el Camino delante de la multitud, se apartó Pablo de ellos y separó a los discípulos, discutiendo cada día en la escuela de uno llamado Tiranno.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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La Iglesia puede ser como la Iglesia primitiva que era UNA pero se reunia en muchos sitios diferentes ... con muchos ancianos o ministerios que actuaban en armonia y comunion.

Cuando el Espiritu Santo esta dirigiendo no hay que tener temor a que el hombre tome el control ... porque las ovejas del Señor ... oyen su voz y le siguen ... y en caso de conflicto ... se procede a la purga ...

Hechos 19:9

Pero endureciéndose algunos y no creyendo, maldiciendo el Camino delante de la multitud, se apartó Pablo de ellos y separó a los discípulos, discutiendo cada día en la escuela de uno llamado Tiranno.


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eran una sola iglesia espiritualmente hablando pero eran autonomas ....no gerarquicas ...donde un solo hombre gobernaba a toda la iglesia ....
es a lo que me refiero .....yo soy de la iglesia del nazareno y comparto con bautistasmetodistas pentecostales y catolicos cristianos
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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De lo que se trata es de que toda la Iglesia de Cristo este bajo la direccion de Cristo.

¿Pero crees tu que esto es verdad cuando las denominaciones de una misma ciudad ... no se conocen entre ellos ... ni quieren conocerse? ... esto es un aberracion que lo unico que denuncia ... es que la carne es la que dirige.

Que Dios les bendiga a todos

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la cisana y el trigo cresen juntas y este a sido el problema de los siglos ....

los lideres son tropieso para que los hermanos de diferentes denominaciones se unan en algunas ciudades .

tenemos que romper con eso y entender que si amamos a cristo y obedecemos sus preseptos ...servimos a un mismo Dios y no debemos estar desunidos.
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Estimado Miniyo:
Saludos y mis respetos hermano..

Te tengo una pregunta.....antes aclarte que soy evangelico...
Que pasa cuando en las iglesias cristianas....reciben a sus "apostoles" y esperan sus llegadas como a un hermano superior solo por llamarse "apostol" o en otros casos "profetas"??
Caeria en esto mismo de dividir al clero con el laico?

correcto ....es lo mismo
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Desde Hace 24 años he caminado por los campos de republica dominicana junto a la misionera Ninfa Méndez , por algunos campos como sabana del amal con el misionero ángel Maldonado “ poderoso en las escrituras” por ciudad Juárez, el paso Texas, Odessa y otros pueblos junto a los Babundi , en Puerto Rico con el evangelista mas viejo ,Jaime Cardona , en las cárcel regional de Bayamón y su capellanía, en hospitales , calles y caseríos , en Venezuela con el obispo Jesús Perez , en Costa Rica con la Iglesia de Dios Pentecostal Movimiento Internacional , en Pensilvania junto al pastor Roberto Torres y la Orquesta Inspiración , viendo y participando de un evangelio poderoso con milagros y prodigios . He visto muertos resucitar, he visto canceres desaparecer, endemoniados ser libertados, fui visitado por un ángel, y he predicado por años un evangelio caracterizado por ser fiel y leal a las sagradas escrituras en todos los aspectos. No pudiera jamás predicar un evangelio diferente al que esta en las escrituras. La libertad en los ministerios era disfrutada y no se exigía “coberturas de los hombres” en aquellos tiempos, mas sin embargo los tiempos han cambiado, ahora tenemos apóstoles quienes supuestamente son los que reciben la revelación directa de Dios, lamentable que estos apóstoles no sean reconocidos en el cielo pues que yo sepa en las doce columnas de la nueva Jerusalén solo aparecen doce nombres, si tu nombre como apóstol no es reconocido ni tan siquiera en el cielo, no te vistas que no vas, pero al fin, de algo tenían que agarrarse para sus pretendidas ansias de poder y dominio, (Claro esta, sacando a los que realmente se les puede llamar apóstol y no le queda pequeño el nombre por su trayectoria de servicio humildad y entrega en el ministerio los que serian incapaces de proclamarse ellos mismos como apóstoles )

El asunto en estos días es que muchos supuestos apóstoles y profetas están preparando un pueblo manipulable vago para leer las escrituras, vago para orar, vago para pensar, y lo peor de todo, ejercitados a creer todo lo que el “apóstol iluminado” les dice. Entonces nos encontramos en tiempos peligrosos (ver documento ¿estamos preparados para el falso profeta?)Y (falsos profetas y falsos apóstoles) próximamente escribiré mas al respecto en el libro (la ciudad de los profetas) el pueblo a perdido discernimiento y se aleja poco a poco de el mapa de Dios (las sagradas escrituras) y hoy se prefieren las fabulas y cuentos que a la preciosa fuente de eterna autoridad (la Biblia). Si escribo sobre estas cosas es porque ya he estado en lugares donde las he visto, no estoy gritando “fuego” donde no lo hay. Dios me abre el entendimiento y se me ha mostrado el "gran cuadro" de las cosas años antes de que ocurran, y ya estoy cansado de haberme callado al respecto. A través de los años en el servicio a Dios he descubierto que mi destino es ser, perseguido, menospreciado, inclusive hasta he sido expulsado solamente por el hecho de ser sincero en lo que pienso. Conste que ningún pastor o líder podrá acusarme jamás de haber creado problemas en su congregación, los debates y discusiones siempre han sido privadas y por escrito e inclusive he suprimido mi predicación en lugares donde se que esta seria controversial y contraria, dedicándome únicamente al ministerio musical, ya basta de defenderme a mi mismo y a mi ministerio, algunos me han obligado a esto pero continuemos.

Hace un tiempo atrás fui invitado a predicar en una campaña de adoración, el tema era, la alabanza y adoración, mi mensaje fue un chubasco pues lo primero que dije fue que la alabanza y la adoración no tiene nada que ver con música. Si vamos a las escrituras la primera ves que se habla de adoración es cuando Abraham le dice a su criado “quedaos aquí que yo y el muchacho subiremos y adoraremos” el subía para entregar lo que mas amaba y no para cantar una Linda canción, hablé de nuestra encomienda de salir, hablé de que Jesús no se pasaba la vida en el templo cantando sino en las calles haciendo la voluntad del padre. Bueno luego de mi mensaje, habían otros consiervos que iban a predicar también hasta que llego el momento culminante donde un invitado luego de impulsar a las personas a respirar tipo yoga, Comenzó a darle ordenes a los ángeles, es por esta razón que escribo sobre esto, no hablando de un caso ilusorio sino porque realmente veo y huelo que hay muerte en la olla o quizás ignorancia, de todas formas, inaceptable en medio de la iglesia de Dios. Un aspecto que me ha ayudado en nuestro ministerio es que siempre usamos las enseñanzas de Jesús y su vida como ejemplo de que cosas debemos hacer y que cosas no son necesarias hacer. Cuando se nos enseña que debemos hacer algo siempre me pregunto ¿hacia esto Jesús? Por ejemplo: alguien me dijo una ves que antes de predicar debemos dedicar un tiempo para hacer un tipo de Guerra espiritual. Una oración de atar y desatar, bien, se puede hacer si así usted quiere y no veo nada de malo en hacerlo pero ¿Es necesario e indispensable que se haga? ¿Hacia esto Jesús antes de predicar cada sermón? Si hubiese sido algo normativo en el ministerio de Jesús no creo que haya pasado este evento desapercibido y suprimido en los evangelios. Sabemos que Jesús oraba, y tenemos evidencia de modelos de en que forma oraba, nada parecido a pelear con demonios en la imaginación…su oración era dirigida al padre.

En otra ocasión alguien me dijo: “cuando Dios revela algo malo que va a suceder en el futuro , usted no puede abrir su boca y pronunciarlo pues sus palabras tienen poder y si usted lo proclama con su boca este acontecimiento negativo sin duda ocurrirá pues usted lo desata cuando lo habla ,si Dios te revela que vendrá un terremoto para tu país no es que esto va a suceder si no que el propósito de Dios es que usted ore para que esto no ocurra” , la pregunta nuevamente es ¿qué hizo Jesús ? cuando leemos en las escrituras de qué dijo Jesús tocante al futuro de sus seguidores encontramos las siguientes palabras:

Joh. 16:2 Os expulsarán de las sinagogas; pero viene la hora cuando cualquiera que os mate pensará que así rinde un servicio a Dios.
Joh 16:3 Y harán estas cosas porque no han conocido ni al Padre ni a mí.

Mat 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.

Mat 24:10 Muchos tropezarán entonces y caerán, y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.

Mar 13:12 Y el hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y los hijos se levantarán contra los padres, y les causarán la muerte.
Mar 13:13 Y seréis odiados de todos por causa de mi nombre, pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.

Luk 21:16 Pero seréis entregados aun por padres, hermanos, parientes y amigos; y matarán a algunos de vosotros,
Luk 21:17 y seréis odiados de todos por causa de mi nombre.




Todos hubiésemos esperado que al Jesús tener la visión de estos horrorosos y terribles sucesos lejos de proclamar con sus labios las espantosas profecías desatando así su cumplimiento mas bien debería haberse unido con los apóstoles y desatar la mas grandiosa y poderosa Guerra espiritual dirigida nada mas y nada menos por el mismo hijo de Dios cancelando y desautorizando toda potestad y así evitar el cumplimiento de estas horribles profecías , mas sin embargo de acuerdo a la evidencia bíblica nos queda pensar que o Jesús fue el mas despiadado cómplice al negarse a cancelar estos acontecimientos futuros y en cambio proclamarlos para sellar su cumplimiento o la persona que me hablo esta totalmente equivocada en su argumento . Ven ustedes, una ves más la clave de hacernos la pregunta ¿Que hizo Jesús? Nos saca de caer en mitologías inútiles y cuentos de Viejas.

Tocante al tema de los ángeles…. ¿podemos darles órdenes a los ángeles? ¿Tendremos la sabiduría necesaria y entendemos el mundo espiritual de tal manera que sepamos exactamente que cosas los ángeles deben hacer? Si usamos la pregunta clave ¿que hizo Jesús? encontramos las siguientes palabras dichas por el maestro que nos arrojan luz al respecto:

Mat 26:53 ¿O piensas que no puedo rogar a mi Padre, y El pondría a mi disposición ahora mismo más de doce legiones de ángeles?
Mat 26:54 Pero, ¿cómo se cumplirían entonces las Escrituras que dicen que así debe suceder?

Observe que siendo Jesús el hijo de Dios dice: ¿no puedo rogar a mi padre? Porque no decir ¿yo puedo darle ordenes a los ángeles? Si Jesús mismo dice que rogaría al padre para que el padre ordene a los ángeles a ponerse a la disposición de Jesús ¿quien somos nosotros para dar ordenes a los ángeles de Dios? ¿Como sabremos el como, cuando y donde, hablando de estrategia angelical?

Me parece que mas bien las personas están entrando en una Guerra a la cual nadie le ha invitado. Nosotros somos llamados a atar y desatar aquí en la tierra a través de la predicación del evangelio, en el cielo quien ata y desata es Dios, por eso dice el texto:

Yo te daré las llaves del reino de los cielos; y lo que ates en la tierra, será atado en los cielos; y lo que desates en la tierra, será desatado en los cielos.

La mayoría de los teólogos y exegetas están de acuerdo que estas llaves que atan y desatan se refieren a la predicación del evangelio, cuyas llaves fueron las que abrió Pedro en el gran discurso de Pentecostés, nada que ver con demonios voladores, ni poder inimaginable de encerrar espíritus en abismos. Jesús dijo: toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra por tanto ID y haced discípulos. Una ves mas las escrituras nos enseñan en que consiste nuestra responsabilidad, id y haced discípulos que de lo demás Jesucristo se encarga, el sabrá muy bien como utilizar a los Ángeles. Los Ángeles sin duda alguna son puestos para nuestro servicio, pero del como y cuando se encarga el señor .nosotros clamamos a Dios y el se encargara de enviar Ángeles si lo cree necesario. Cuando pedro fue encerrado, la iglesia clamaba al señor por él y un ángel enviado de Dios lo liberó.

Cuando Pablo habla de las armas de nuestra milicia las desglosa claramente con aspectos específicos que debemos tener como hijos de Dios y soldados de Jesucristo

Amárrese los pantalones y hable la VERDAD. (Para permanecer firme)

Vístase de toda JUSTICIA. (Una coraza impenetrable)
Prepárese para predicar el EVANGELIO DE LA PAZ (No el de la Guerra)

Escúdese detrás de la FE que es en Cristo Jesús. (Y que apaga todo dardo del maligno por ardiente que sea) "Recuerde no es Usted el que lo apaga es su FE"
Cubra su cabeza de manera que quede convencido de que usted es SALVO.
Y confiese a viva voz La Palabra de Dios, que es la ESPADA del ESPIRITU de DIOS. Efe 6:14-17.

Y deje de luchar en una GUERRA, a la cual no le han invitado y contra entidades que no entiende (2Ped. 2:9-11) y que pueden estar allí, con un propósito específico departe de Aquel, que es en todo y por todo y por lo cual todo fue hecho, y que lo único que espera de usted es que confíe para que El pueda Hacer. "Confía en Dios y El hará" Sal. 37:5

Cree en la Biblia y no hagáis caso en los cuentos de Viejas.


Por Hector Lugo
El predicador
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

Desde Hace 24 años he caminado por los campos de republica dominicana junto a la misionera Ninfa Méndez , por algunos campos como sabana del amal con el misionero ángel Maldonado “ poderoso en las escrituras” por ciudad Juárez, el paso Texas, Odessa y otros pueblos junto a los Babundi , en Puerto Rico con el evangelista mas viejo ,Jaime Cardona , en las cárcel regional de Bayamón y su capellanía, en hospitales , calles y caseríos , en Venezuela con el obispo Jesús Perez , en Costa Rica con la Iglesia de Dios Pentecostal Movimiento Internacional , en Pensilvania junto al pastor Roberto Torres y la Orquesta Inspiración , viendo y participando de un evangelio poderoso con milagros y prodigios . He visto muertos resucitar, he visto canceres desaparecer, endemoniados ser libertados, fui visitado por un ángel, y he predicado por años un evangelio caracterizado por ser fiel y leal a las sagradas escrituras en todos los aspectos. No pudiera jamás predicar un evangelio diferente al que esta en las escrituras. La libertad en los ministerios era disfrutada y no se exigía “coberturas de los hombres” en aquellos tiempos, mas sin embargo los tiempos han cambiado, ahora tenemos apóstoles quienes supuestamente son los que reciben la revelación directa de Dios, lamentable que estos apóstoles no sean reconocidos en el cielo pues que yo sepa en las doce columnas de la nueva Jerusalén solo aparecen doce nombres, si tu nombre como apóstol no es reconocido ni tan siquiera en el cielo, no te vistas que no vas, pero al fin, de algo tenían que agarrarse para sus pretendidas ansias de poder y dominio, (Claro esta, sacando a los que realmente se les puede llamar apóstol y no le queda pequeño el nombre por su trayectoria de servicio humildad y entrega en el ministerio los que serian incapaces de proclamarse ellos mismos como apóstoles )

El asunto en estos días es que muchos supuestos apóstoles y profetas están preparando un pueblo manipulable vago para leer las escrituras, vago para orar, vago para pensar, y lo peor de todo, ejercitados a creer todo lo que el “apóstol iluminado” les dice. Entonces nos encontramos en tiempos peligrosos (ver documento ¿estamos preparados para el falso profeta?)Y (falsos profetas y falsos apóstoles) próximamente escribiré mas al respecto en el libro (la ciudad de los profetas) el pueblo a perdido discernimiento y se aleja poco a poco de el mapa de Dios (las sagradas escrituras) y hoy se prefieren las fabulas y cuentos que a la preciosa fuente de eterna autoridad (la Biblia). Si escribo sobre estas cosas es porque ya he estado en lugares donde las he visto, no estoy gritando “fuego” donde no lo hay. Dios me abre el entendimiento y se me ha mostrado el "gran cuadro" de las cosas años antes de que ocurran, y ya estoy cansado de haberme callado al respecto. A través de los años en el servicio a Dios he descubierto que mi destino es ser, perseguido, menospreciado, inclusive hasta he sido expulsado solamente por el hecho de ser sincero en lo que pienso. Conste que ningún pastor o líder podrá acusarme jamás de haber creado problemas en su congregación, los debates y discusiones siempre han sido privadas y por escrito e inclusive he suprimido mi predicación en lugares donde se que esta seria controversial y contraria, dedicándome únicamente al ministerio musical, ya basta de defenderme a mi mismo y a mi ministerio, algunos me han obligado a esto pero continuemos.

Hace un tiempo atrás fui invitado a predicar en una campaña de adoración, el tema era, la alabanza y adoración, mi mensaje fue un chubasco pues lo primero que dije fue que la alabanza y la adoración no tiene nada que ver con música. Si vamos a las escrituras la primera ves que se habla de adoración es cuando Abraham le dice a su criado “quedaos aquí que yo y el muchacho subiremos y adoraremos” el subía para entregar lo que mas amaba y no para cantar una Linda canción, hablé de nuestra encomienda de salir, hablé de que Jesús no se pasaba la vida en el templo cantando sino en las calles haciendo la voluntad del padre. Bueno luego de mi mensaje, habían otros consiervos que iban a predicar también hasta que llego el momento culminante donde un invitado luego de impulsar a las personas a respirar tipo yoga, Comenzó a darle ordenes a los ángeles, es por esta razón que escribo sobre esto, no hablando de un caso ilusorio sino porque realmente veo y huelo que hay muerte en la olla o quizás ignorancia, de todas formas, inaceptable en medio de la iglesia de Dios. Un aspecto que me ha ayudado en nuestro ministerio es que siempre usamos las enseñanzas de Jesús y su vida como ejemplo de que cosas debemos hacer y que cosas no son necesarias hacer. Cuando se nos enseña que debemos hacer algo siempre me pregunto ¿hacia esto Jesús? Por ejemplo: alguien me dijo una ves que antes de predicar debemos dedicar un tiempo para hacer un tipo de Guerra espiritual. Una oración de atar y desatar, bien, se puede hacer si así usted quiere y no veo nada de malo en hacerlo pero ¿Es necesario e indispensable que se haga? ¿Hacia esto Jesús antes de predicar cada sermón? Si hubiese sido algo normativo en el ministerio de Jesús no creo que haya pasado este evento desapercibido y suprimido en los evangelios. Sabemos que Jesús oraba, y tenemos evidencia de modelos de en que forma oraba, nada parecido a pelear con demonios en la imaginación…su oración era dirigida al padre.

En otra ocasión alguien me dijo: “cuando Dios revela algo malo que va a suceder en el futuro , usted no puede abrir su boca y pronunciarlo pues sus palabras tienen poder y si usted lo proclama con su boca este acontecimiento negativo sin duda ocurrirá pues usted lo desata cuando lo habla ,si Dios te revela que vendrá un terremoto para tu país no es que esto va a suceder si no que el propósito de Dios es que usted ore para que esto no ocurra” , la pregunta nuevamente es ¿qué hizo Jesús ? cuando leemos en las escrituras de qué dijo Jesús tocante al futuro de sus seguidores encontramos las siguientes palabras:

Joh. 16:2 Os expulsarán de las sinagogas; pero viene la hora cuando cualquiera que os mate pensará que así rinde un servicio a Dios.
Joh 16:3 Y harán estas cosas porque no han conocido ni al Padre ni a mí.

Mat 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis odiados de todas las naciones por causa de mi nombre.

Mat 24:10 Muchos tropezarán entonces y caerán, y se traicionarán unos a otros, y unos a otros se odiarán.

Mar 13:12 Y el hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y los hijos se levantarán contra los padres, y les causarán la muerte.
Mar 13:13 Y seréis odiados de todos por causa de mi nombre, pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo.

Luk 21:16 Pero seréis entregados aun por padres, hermanos, parientes y amigos; y matarán a algunos de vosotros,
Luk 21:17 y seréis odiados de todos por causa de mi nombre.




Todos hubiésemos esperado que al Jesús tener la visión de estos horrorosos y terribles sucesos lejos de proclamar con sus labios las espantosas profecías desatando así su cumplimiento mas bien debería haberse unido con los apóstoles y desatar la mas grandiosa y poderosa Guerra espiritual dirigida nada mas y nada menos por el mismo hijo de Dios cancelando y desautorizando toda potestad y así evitar el cumplimiento de estas horribles profecías , mas sin embargo de acuerdo a la evidencia bíblica nos queda pensar que o Jesús fue el mas despiadado cómplice al negarse a cancelar estos acontecimientos futuros y en cambio proclamarlos para sellar su cumplimiento o la persona que me hablo esta totalmente equivocada en su argumento . Ven ustedes, una ves más la clave de hacernos la pregunta ¿Que hizo Jesús? Nos saca de caer en mitologías inútiles y cuentos de Viejas.

Tocante al tema de los ángeles…. ¿podemos darles órdenes a los ángeles? ¿Tendremos la sabiduría necesaria y entendemos el mundo espiritual de tal manera que sepamos exactamente que cosas los ángeles deben hacer? Si usamos la pregunta clave ¿que hizo Jesús? encontramos las siguientes palabras dichas por el maestro que nos arrojan luz al respecto:

Mat 26:53 ¿O piensas que no puedo rogar a mi Padre, y El pondría a mi disposición ahora mismo más de doce legiones de ángeles?
Mat 26:54 Pero, ¿cómo se cumplirían entonces las Escrituras que dicen que así debe suceder?

Observe que siendo Jesús el hijo de Dios dice: ¿no puedo rogar a mi padre? Porque no decir ¿yo puedo darle ordenes a los ángeles? Si Jesús mismo dice que rogaría al padre para que el padre ordene a los ángeles a ponerse a la disposición de Jesús ¿quien somos nosotros para dar ordenes a los ángeles de Dios? ¿Como sabremos el como, cuando y donde, hablando de estrategia angelical?

Me parece que mas bien las personas están entrando en una Guerra a la cual nadie le ha invitado. Nosotros somos llamados a atar y desatar aquí en la tierra a través de la predicación del evangelio, en el cielo quien ata y desata es Dios, por eso dice el texto:

Yo te daré las llaves del reino de los cielos; y lo que ates en la tierra, será atado en los cielos; y lo que desates en la tierra, será desatado en los cielos.

La mayoría de los teólogos y exegetas están de acuerdo que estas llaves que atan y desatan se refieren a la predicación del evangelio, cuyas llaves fueron las que abrió Pedro en el gran discurso de Pentecostés, nada que ver con demonios voladores, ni poder inimaginable de encerrar espíritus en abismos. Jesús dijo: toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra por tanto ID y haced discípulos. Una ves mas las escrituras nos enseñan en que consiste nuestra responsabilidad, id y haced discípulos que de lo demás Jesucristo se encarga, el sabrá muy bien como utilizar a los Ángeles. Los Ángeles sin duda alguna son puestos para nuestro servicio, pero del como y cuando se encarga el señor .nosotros clamamos a Dios y el se encargara de enviar Ángeles si lo cree necesario. Cuando pedro fue encerrado, la iglesia clamaba al señor por él y un ángel enviado de Dios lo liberó.

Cuando Pablo habla de las armas de nuestra milicia las desglosa claramente con aspectos específicos que debemos tener como hijos de Dios y soldados de Jesucristo

Amárrese los pantalones y hable la VERDAD. (Para permanecer firme)

Vístase de toda JUSTICIA. (Una coraza impenetrable)
Prepárese para predicar el EVANGELIO DE LA PAZ (No el de la Guerra)

Escúdese detrás de la FE que es en Cristo Jesús. (Y que apaga todo dardo del maligno por ardiente que sea) "Recuerde no es Usted el que lo apaga es su FE"
Cubra su cabeza de manera que quede convencido de que usted es SALVO.
Y confiese a viva voz La Palabra de Dios, que es la ESPADA del ESPIRITU de DIOS. Efe 6:14-17.

Y deje de luchar en una GUERRA, a la cual no le han invitado y contra entidades que no entiende (2Ped. 2:9-11) y que pueden estar allí, con un propósito específico departe de Aquel, que es en todo y por todo y por lo cual todo fue hecho, y que lo único que espera de usted es que confíe para que El pueda Hacer. "Confía en Dios y El hará" Sal. 37:5

Cree en la Biblia y no hagáis caso en los cuentos de Viejas.


Por Hector Lugo
El predicador


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¿Me podria explicar ... de una manera clara ... que quiere decir ... que tenga que ver con el tema que se esta tratando en este epigrafe? ... lo digo para darle contestacion ... y asi seguir con el tema tratado aqui.

En su escrito hay muchas cosas interesantes ... pero no le veo la relacion ... con lo tratado aqui.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CLERO y LAICOS ... es de Dios?

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¿Me podria explicar ... de una manera clara ... que quiere decir ... que tenga que ver con el tema que se esta tratando en este epigrafe? ... lo digo para darle contestacion ... y asi seguir con el tema tratado aqui.

En su escrito hay muchas cosas interesantes ... pero no le veo la relacion ... con lo tratado aqui.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

es algo que escribi hase algun tiempo en que existen varios elementos

1) la obstinacion de cristianos modernos de buscar coverturas de los hombres y no la de Dios a diferencia de mis tiempos pasados donde estabamos mas unidos ...aunque siempre el problema de desunion a existido ....desde tiempos biblicos ...ya ve usted ...lo que susedia en la iglesia de corintios...yo soy de pablo y yo de apolos extext.
2). nuestro ministerio a colaborado en coinonia espiritual con personas de toda clase de denominaciones ...claro esta ...de sana doctrina .
3) las gerarquias apostolicas que se estan introduciendo en nuestros medios ..ya nadie quiere ser un pastor que huela a obeja en servicio y umildad ...ahora todos quieren ser apostoles y millonarios ...y hay muchos hermanos en la iglesia qued ni tan siquiera han podido saludar y darle la mano a su apostol iluminado
4) las personas se estan volviendo vagas para escudrinar las escrituras y estan siendo ejercitados a aseptar todo viento de doctrinas extranas ..
con guerras tipo clash of the titans ...con demonios voladores ..perseus cortadores de cabezas y muy poco de real guerra espiritual ...llevando el evangelio de salvacion .
5) las diferencias que se estan asiendo hoy en dia entre el clero y el laico ...


cuando quieres haser algo para Dios lo primero que preguntan es ....

cual es tu covertura??????????????

si no eres de su grupito ...no se involucran en tu plan ...aunque sea uno de Dios.