¿Son los angeles extraterrestres?

Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

EN que piensas en terminos muy planos.

Igual y tu crees que los extraterrestres deben de tener forma humanoide o que su tecnologia seria facilmente identificable por los humanos

De dónde concluye que yo creo eso?

Yo lo que concluyo es que siendo que.
las posibilidades de un plancton en el mar rojo conozca su pareja en la bahía de Hudson son infinitesimales aún cuando hayan desarrollado una forma de GPS.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Sin ánimo de polemizar mi pregunta seria si existen los ángeles. Yo de momento no he visto ninguno. Pero a parte de eso, sobre este tema de si los angeles son extraterrestres o no, existe un libro de J.J. Benitez titulado "Los astronautas de Yavé" que trata de la supuesta posibilidad de si Jesús y sus acompañantes pudieran tener origen extraterrestre, a la vez de tratar las circunstancias que rodearon la preparación del nacimiento de Jesús, dando una serie de explicaciones de la famosa estrella de Belén.



Si, este libro yo lo lei hace algun tiempo, y a pesar de que no creo todo lo que dice, si hay algunas ideas que me parecen razonables. Tambien existen otros dos libros que tratan el tema, "Regreso a las estrellas" de Erick Von Daniken y "¿Fue Yaveh un cosmonauta?", de un autor chileno de apellido Santander, si mal no recuerdo.

Especificamente, lo que comparto de esta vision que ellos plantean es precisamente eso, lo que consulto aqui en este post, que lo que conocemos como angeles bien podrian ser seres que habitan en otros planetas que quizas aun nos vigilan y que muchas veces han sido identificados como "ovnis". Ahora, yo creo que dentro de este grupo de seres hay "buenos" y "malos", y quizas los buenos sean los menos, ya que todo lo que se necesita saber ha sido ya dicho, aunque uno nunca sabe que pueda contemplar los planes de Dios.

Lo que yo pienso es tan simple como que en lugar de imaginarme los angeles como niños regordetes alados de pelo rizado y rubio, me los imagino con sus trajes de cosmonauta y en sus vehiculos espaciales. De alli a que yo piense que Dios es uno de ellos, es otro tema, eso no lo creo, porque estoy segura de que El trasciende todo eso.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Hola Depresive_Ana, :)

Los "ángeles" son seres como los que seremos nosotros. Y no olvide que YHVH nos creó a Su imagen y semejanza.


Mateo 22

30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.

Génesis 1

26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza;....


Respecto a los ONVIs, veamos lo que dice la Escritura:

Ezequiel 1

4 Y miré, y he aquí venía del norte un viento tempestuoso, y una gran nube, con un fuego envolvente, y alrededor de él un resplandor, y en medio del fuego algo que parecía como bronce refulgente,

5 y en medio de ella la figura de cuatro seres vivientes. Y esta era su apariencia: había en ellos semejanza de hombre.

6 Cada uno tenía cuatro caras y cuatro alas.

7 Y los pies de ellos eran derechos, y la planta de sus pies como planta de pie de becerro; y centelleaban a manera de bronce muy bruñido.

8 Debajo de sus alas, a sus cuatro lados, tenían manos de hombre; y sus caras y sus alas por los cuatro lados.

9 Con las alas se juntaban el uno al otro. No se volvían cuando andaban, sino que cada uno caminaba derecho hacia adelante.

10 Y el aspecto de sus caras era cara de hombre, y cara de león al lado derecho de los cuatro, y cara de buey a la izquierda en los cuatro; asimismo había en los cuatro cara de águila.

11 Así eran sus caras. Y tenían sus alas extendidas por encima, cada uno dos, las cuales se juntaban; y las otras dos cubrían sus cuerpos.

12 Y cada uno caminaba derecho hacia adelante; hacia donde el espíritu les movía que anduviesen, andaban; y cuando andaban, no se volvían.

13 Cuanto a la semejanza de los seres vivientes, su aspecto era como de carbones de fuego encendidos, como visión de hachones encendidos que andaba entre los seres vivientes; y el fuego resplandecía, y del fuego salían relámpagos.

14 Y los seres vivientes corrían y volvían a semejanza de relámpagos.

15 Mientras yo miraba los seres vivientes, he aquí una rueda sobre la tierra junto a los seres vivientes, a los cuatro lados.

16 El aspecto de las ruedas y su obra era semejante al color del crisólito. Y las cuatro tenían una misma semejanza; su apariencia y su obra eran como rueda en medio de rueda.

17 Cuando andaban, se movían hacia sus cuatro costados; no se volvían cuando andaban.

18 Y sus aros eran altos y espantosos, y llenos de ojos alrededor en las cuatro.

19 Y cuando los seres vivientes andaban, las ruedas andaban junto a ellos; y cuando los seres vivientes se levantaban de la tierra, las ruedas se levantaban.

20 Hacia donde el espíritu les movía que anduviesen, andaban; hacia donde les movía el espíritu que anduviesen, las ruedas también se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los seres vivientes estaba en las ruedas.

21 Cuando ellos andaban, andaban ellas, y cuando ellos se paraban, se paraban ellas; asimismo cuando se levantaban de la tierra, las ruedas se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los seres vivientes estaba en las ruedas.

22 Y sobre las cabezas de los seres vivientes aparecía una expansión a manera de cristal maravilloso, extendido encima sobre sus cabezas.

23 Y debajo de la expansión las alas de ellos estaban derechas, extendiéndose la una hacia la otra; y cada uno tenía dos alas que cubrían su cuerpo.

24 Y oí el sonido de sus alas cuando andaban, como sonido de muchas aguas, como la voz del Omnipotente, como ruido de muchedumbre, como el ruido de un ejército. Cuando se paraban, bajaban sus alas.

25 Y cuando se paraban y bajaban sus alas, se oía una voz de arriba de la expansión que había sobre sus cabezas.

26 Y sobre la expansión que había sobre sus cabezas se veía la figura de un trono que parecía de piedra de zafiro; y sobre la figura del trono había una semejanza que parecía de hombre sentado sobre él.

27 Y vi apariencia como de bronce refulgente, como apariencia de fuego dentro de ella en derredor, desde el aspecto de sus lomos para arriba; y desde sus lomos para abajo, vi que parecía como fuego, y que tenía resplandor alrededor.

28 Como parece el arco iris que está en las nubes el día que llueve, así era el parecer del resplandor alrededor.

Esta fue la visión de la semejanza de la gloria de YHVH. Y cuando yo la vi, me postré sobre mi rostro, y oí la voz de uno que hablaba.


¡¡¡Menudo trabajo descriptible hizo Ezequiel!!! Sobre todo teniendo en cuenta que JAMAS había visto un avión, ¿no? pues en aquella época ya podrá imaginarse Vd. lo que debió de parecerle aquello. Sin embargo en Egipto existen algunas "cosas" por las que algunas personas creen que nosotros no estamos todo lo avanzados :) que creemos estar.

Veamos más ejemplos en la Escritura de los ángeles viajando:


Lucas 2

15 Sucedió que cuando los ángeles se fueron de ellos al cielo, los pastores se dijeron unos a otros: Pasemos, pues, hasta Belén, y veamos esto que ha sucedido, y que el Señor nos ha manifestado.

Iban y venían. ¿Se imagina el tipo de vehículo que utilizan para poder hacer esto a tal velocidad?. No debemos de olvidar la distancia en el espacio a la que se encuentra YHVH de nosotros para con respecto al tiempo.

2 Pedro 3

B]8[/B] Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Lucas 10

18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.

¿Ve la velocidad?. La de un rayo.


Veamos un ejemplo de los ángeles llevando al mendigo con ellos:

Lucas 16

22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

Juan 1

51 Y le dijo: De cierto, de cierto os digo: De aquí adelante veréis el cielo abierto, y a los ángeles de Dios que suben y descienden sobre el Hijo del Hombre.

Job 1

6 Un día vinieron a presentarse delante de YHVH los hijos de Dios (ángeles), entre los cuales vino también Satanás.

7 Y dijo YHVH a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a YHVH, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.

¿Se imagina a la velocidad que deben de viajar estos seres capaces de ir y venir y rodear la tierra?


Pues ahora sólo tiene que sumar dos más dos para saber de dónde nacen todas esas películas y libros de ciencia ficción que podemos ver. Le aseguro que TODO lo han sacado del mismo Libro. La Escritura. Incluso la famosa película de E.T. con su "mágico dedo" que puede sanar. Lea y verá de donde partió la idea:

Lucas 22

50 Y uno de ellos hirió a un siervo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha.

51 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Basta ya; dejad. Y tocando su oreja, le sanó.

En la película de E.T., el extraterrestre dijo: "¡Auuuuchhhh!". E iluminando su dedo mágico quiso sanar una falsa herida del hermano de Eliot que estaba disfrazado con un cuchillo de plástico atravesandole la cabeza en Halloween. Dicha película fue dirigida por una famoso Judio.

Bueno, no quiero desviar mucho el tema, pero incluso existen video juegos basados en la Escritura y curiosamente algunos creen que es al revés, y que es la Escritura la que fue basada en dichos juegos y películas :) .¿No es interesante?. Tan interesante como para no dejar de estudiar la Escritura.

Un saludo,

Hope

Bueno, precisamente es este pasaje el de Ezequiel el que este autor, Santander analiza a la luz de la "ciencia ficcion", y concluye que lo que Ezequiel relato tiene muchas similirudes con relatos de avistamientos de naves y de seres "extraterrestres". La unica diferencia , segun Santander, radicaria en que, en el contexto historico en que los escritores biblicos vieron lo que vieron, habian muchas cosas que aun no existian, que ellos no conocian como todos los adelantos tecnologicos que nosotros si conocemos, entonces ellos trataban de explicarlo con las cosas que les eran familiares.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Amada hermana Depresive Ana. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Por supuesto que en alguna manera si lo son, ya que no son de este planeta, pero la pregunta es la siguiente:

¿Sera que lo que los escritores biblicos llamaban "angeles" que describian como seres alados transportandose en "nubes" o "carros de fuego" no son mas que lo que a ojos modernos podria ser descrito como seres extraterrestres que viajan en "naves espaciales" u "ovnis", si se prefiere?

¿Que piensan ustedes? Suena un poco loco, pero si uno lo medita bien y si nos ponemos a leer todos aquellos pasajes en que los angeles tomaban parte y los comparamos con lo que conocemos sobre avistamientos o "encuentros cercanos", quizas no nos parezca tan descabellado...

¿No podrian tener los angeles de Dios "tecnologia"?

¿No podrian ser estos seres extraterrestres lo que muchas culturas llamaron dioses? Quizas ellos si se comunicaban con las personas. De hecho existen un monton de construcciones bastante enigmaticas que podrian ser prueba de que el ser humano tenia un contacto con seres "celestiales", quie quien sabe si nos serian angeles "caidos" haciendose pasar por dioses pidiendo toda clase de sacrificios humanos, y en muchos casos, revelando "secretos de sabiduria" a sus sacerdotes y fieles.

Todo esto raya en la ciencia ficcion y quizas en la fantasia, pero debo decir que es un tema que me fascina de sobremanera y tengo algunos libros que exponen en forma bastante detallada, los argumentos para tan aventurada "teoria".

Una vez recuerdo que le comente esto a unas personas catolicas que conozco y se escandalizaron, ¿Cual es su opinion? ¿Lo consideran tambien una blasfemia?, ¿Una estupidez, quizas? o ¿Una posibilidad?. Espero sus opiniones...

Si, amada hermana, los ángeles y todo ser creado fuera de este planeta es un extraterrestre. Sin embargo me gustaría ampliar mas la respuesta.

Los ángeles no todos se trasladan en naves. Hay múltiples vehículos de transporte que la mente humana no podría siquiera imaginar. Hay serafines de transporte. estos seres son una especie de ángeles que despliegan de sus omóplatos y de sus tobillos , ases de luz en los cuales forman una verdadera cúpula que protege al ser que transportan en sus espaldas.

El carro de fuego, es un vehículo de Dios, y no es tirado por ángeles sino por caballos de fuego. Y las naves espaciales son tripuladas por comandantes que pertenecen a la suprema comandancia galáctica del universo. Todos los universos tienen sus propias comandancias, incluso existe la suprema comandancia galáctica de paraíso. Actualmente el planeta está custodiado por una inmensa cantidad de naves como protección por la misión que ha venido a cumplir el Hijo de Dios, en su segunda venida.

Solo en este universo existen casi diez millones de mundos habitados por diferentes criaturas universales. No piensen que los ángeles y las demás criaturas viven en el aire o en el espacio exterior ¿no?


Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.


 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

De dónde concluye que yo creo eso?

Yo lo que concluyo es que siendo que.
las posibilidades de un plancton en el mar rojo conozca su pareja en la bahía de Hudson son infinitesimales aún cuando hayan desarrollado una forma de GPS.

No he concluido nada.

osea que haces comparacion entre la probabilidad (no posibilidad) de que algo encuentre a su pareja con la que en algun lugar del universo se haya desarrolado una cultura lo suficientemente avanada como para visitar otros planetas?

se te hace correcto ese tipo de comparaciones? cual seria la relación?
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Oiga amado Junegofe......

Y dónde me puedo comprar uno de esos?

Existen distintos modelos de homoplatos? Tienen garantía de agencia?. habrá de 5 asientos? fíjese que las proximas vacaciones me gustaría llevar a mi familia lejos de Urantía sabe, para variar......:10:

Ah y Dios le Bendiga.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

No he concluido nada.

osea que haces comparacion entre la probabilidad (no posibilidad) de que algo encuentre a su pareja con la que en algun lugar del universo se haya desarrolado una cultura lo suficientemente avanada como para visitar otros planetas?

se te hace correcto ese tipo de comparaciones? cual seria la relación?

Se llama argumento analógico, y efectivamente son correctas en cuando a que procuran ser didácticas.

Es que probabilisticamente hablando es infinitesimalmente posible.

Tome Ud. en consideración mi primer post
P= 1 / (numero de planetas) x (número de sistemas solares) x (numero de galaxias) x (numero de universos) x (número de especies) x (número de especies inteligenes) x (numero de inteligentes capaces de visitar otros planetas) x etc.......

Si Ud. lo cree probable o hasta posible bueno eso no lo podrá hacer más allá de eso: su fe, y puede que sea compartida por otros.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Se llama argumento analógico, y efectivamente son correctas en cuando a que procuran ser didácticas.

Es que probabilisticamente hablando es infinitesimalmente posible.

Tome Ud. en consideración mi primer post
P= 1 / (numero de planetas) x (número de sistemas solares) x (numero de galaxias) x (numero de universos) x (número de especies) x (número de especies inteligenes) x (numero de inteligentes capaces de visitar otros planetas) x etc.......

Si Ud. lo cree probable o hasta posible bueno eso no lo podrá hacer más allá de eso: su fe, y puede que sea compartida por otros.

Yo creo que deberias de revisar algunas cosas.

Tu argumento "didactico" me suena como querer sumar peras y manzanas.

no se donde hayas tomado esa "ecuación" pero creo que de nuevo estas errado
pues si tu crees que la posibilidad de que en un universo de 5,000 millones de años de antigüedad, con un numero infinito de galaxias con un numero infinito de sistemas solares, con un cierto numero de planetas, la probabilidad de que la vida sea haya dado y haya evolucionado hacia una forma capaz de salir de su propio planeta sea infinitesimal, pues creo que algo no anda bien en tu forma de analizar esa probabilidad.
Pero todo cuanto se pueda decir sobre estas cosas son mera especulación. Pero es una forma algo limitada y hasta ególatra el creer que somos los únicos seres "inteligentes" en un universo tan amplio
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Yo creo que deberias de revisar algunas cosas.

Tu argumento "didactico" me suena como querer sumar peras y manzanas.

no se donde hayas tomado esa "ecuación" pero creo que de nuevo estas errado
pues si tu crees que la posibilidad de que en un universo de 5,000 millones de años de antigüedad, con un numero infinito de galaxias con un numero infinito de sistemas solares, con un cierto numero de planetas, la probabilidad de que la vida sea haya dado y haya evolucionado hacia una forma capaz de salir de su propio planeta sea infinitesimal, pues creo que algo no anda bien en tu forma de analizar esa probabilidad.
Pero todo cuanto se pueda decir sobre estas cosas son mera especulación. Pero es una forma algo limitada y hasta ególatra el creer que somos los únicos seres "inteligentes" en un universo tan amplio

Quien ha dicho que que somos los únicos seres inteligentes en este universo?

de hecho he dico todo lo contrario

Originalmente enviado por Common sense
Yo no niego que exista la posibilidad de vida inteligente fuera de la tierra, específicamente en otros planetas.

Lo que dudo mucho es que nos hayan visitado.



Ahora si Ud. no sabe como se calculan las probabilidades es su problema que no el mío.

Sabe Ud. cual es la probabilidad de que salgan 3 seis en una tirada de 3 dados?
P = 1/ 6x6x6..........

Lo que le hice es exponerle cómo habría que estimarse esa probabilidad (la que una vida inteligente nos visite).

Ahora, si Ud. cree que nos han visitado de otros planetas eso es solo su fe , que no la mía.

Ahora si Ud. dice que eso no es fe , le tocaría demostrar que efectivamente nos hayan visitado. Aquí le espero entonces
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Es excluyente?

solo se puede hacer una cosa o la otra?

Se me habia pasado hasta que Ariane lo trajo.......

Por supuesto que sí es excluyente:

Si Ud. cree que los extraterrestes visitaron la tierra (note bien que digo que "los que visitaron la tierra") pues Ud. está creyendo en entidades que Ud. no ha visto, (o sí ha visto alguno????), de las que no existen evidencias materiales, de las que no se han comunicado con nosotros por otra forma que no sea por el "contacto" con algunos escogidos.......

Ahora, si Ud. es ateo y cree en extraterrestres que visitaron la tierra tiene una contradicción muy grande que resolver.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Se me habia pasado hasta que Ariane lo trajo.......

Por supuesto que sí es excluyente:

Si Ud. cree que los extraterrestes visitaron la tierra (note bien que digo que "los que visitaron la tierra") pues Ud. está creyendo en entidades que Ud. no ha visto, (o sí ha visto alguno????), de las que no existen evidencias materiales, de las que no se han comunicado con nosotros por otra forma que no sea por el "contacto" con algunos escogidos.......

Ahora, si Ud. es ateo y cree en extraterrestres que visitaron la tierra tiene una contradicción muy grande que resolver.

Disculpame por responderte de esta forma, pero que tontería mas grande. Es tan tonto como decir que si alguien es ateo no puede creer en los virus porque no los ha visto y no tiene evidencias materiales mas que referencias de terceros. o que los ateos no pueden creer que existan canguros en Australia porque nunca los ha visto. Según tu forma de "pensar" solo los religiosos están permitidos en creer en cosas que no pueden ver.
Es el problema de algunos, no pueden asimilar las cosas que están por encima de su entendimiento.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Disculpame por responderte de esta forma, pero que tontería mas grande. Es tan tonto como decir que si alguien es ateo no puede creer en los virus porque no los ha visto y no tiene evidencias materiales mas que referencias de terceros. o que los ateos no pueden creer que existan canguros en Australia porque nunca los ha visto. Según tu forma de "pensar" solo los religiosos están permitidos en creer en cosas que no pueden ver.
Es el problema de algunos, no pueden asimilar las cosas que están por encima de su entendimiento.

No.

Falso.
De los canguros y de los virus existen evidencias materiales, de hecho existen y para poder verlos solo tiene que asomarse a un microscopio o ir a un zoológico. no así de los extraterrestres a los que sólo puede apelar a su "existencia" por medio de la fe, nada distinto a lo que hace un creyente.

Si argumento es distinto al mío. Yo no le estoy diciendo que Ud. NO pueda creer. de hecho le estoy reconociendo su derecho a creer. pero eso no lo hace diferente a cualquier creyente.

Vamos a tomar de referencia lo siguiente para descartarlo de la argumentación de inmediato: yo creo que existen extraterrestres al igual que Ud. Ahora eso hasta ahora no se ha demostrado y solo lo podemos especular, creer.

Ahora Ud. cree que "los extraterrestres visitaron la tierra"

Si Ud. "lo cree" pues es su derecho. El problema es que Ud. , a diferencia de un creyente (en dios, los angeles etc, que son entidades inmateriales) , lo hace en una entidad material.

A partir que su afirmación es que esa entidad material existe (es decir que puede ser percibida con los sentidos), corresponde a Ud. demostrarlo. A eso se le llama en lógica, el principio de la carga de la prueba.

Pero si Ud. cree que vinieron a visitarle, yo no le voy a discutir absolutamente nada, siempre que acepte que es fe, y que ésta no es diferente a la de cualquier creyente en cualquier dios porque mientras Ud. no me lo enseñe (por que es material), ese extraterrestre está en la misma categoría de un dios, o un chupacabras.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

A propósito:

Sus argumentos son mucho más comunes escucharlos de creyentes que de ateos o escépticos.
 
Re: ¿Son los angeles extraterrestres?

Disculpame por responderte de esta forma, pero que tontería mas grande. Es tan tonto como decir que si alguien es ateo no puede creer en los virus porque no los ha visto y no tiene evidencias materiales mas que referencias de terceros. o que los ateos no pueden creer que existan canguros en Australia porque nunca los ha visto. Según tu forma de "pensar" solo los religiosos están permitidos en creer en cosas que no pueden ver.
Es el problema de algunos, no pueden asimilar las cosas que están por encima de su entendimiento.

¡Qué hilarante! un ateo creyendo en marcianitos... de los canguros, los virus, etc, hay documentación científica. ¿De vida inteligente extraterrestre qué documentación científica hay?... qué cosas ¿no?.