Porque teologos cristianos se Vuelven al catolisismo?.

Re: Porque teologos cristianos se Vuelven al catolisismo?.

Historia de la iglesia

La diferencia entre la posicion catolica romana y la posision Cristiana biblica de lo que es la historia de la iglesia mas bien es una de persepsion y no tanto de diferente informacion …..las diferencias mas bien estan fundamentadas en como cada una ve la misma historia… la diferencia mas marcada es en el sentido de la definicion de lo que significa realmente la palabra iglesia . para los romanistas la iglesia es una institucion humana controlada por una “cabeza” (el papa). Para los cristianos la iglesia es una institucion espiritual , controlada por una cabeza espiritual (cristo). Los v erdaderos cristianos Aunque esten unidos por el espiritu santo no son controlados por una institucion humana en particular ….los miembros de la” iglesia de jesucristo son todos aquellos que le han rendido sus vidas a cristo y obedecen sus preseptos plasmados en las sagradas escrituras . para los romanistas en cambio los miembros de la “iglesia” son todos aquellos que son miembros de la institucion catolica romana reconociendo la sujecion papal y la obediencia a los dogmas y enseñansas de los hombres , no a la biblia como tal sino a las interpretaciones que los hombres le dan a ella , prohibiendo inclusive por muchos siglos la lectura de la misma y ofresiendo obstaculos para que esta sea traducida a otros idiomas . la obstinacion de roma , de dominar y ejerser poder creo una “gerarquia eclesiastica” contraria a las claras enseñanzas de cristo y los apostoles desatando persecusion a todo aquel que no estubiera subordinado al dominio papal. Por tanto si un cristiano habla de la historia de su iglesia ,no hablara de una institucion humana sino de muchos grupos de personas que aunque separados por la distancia y por idioma o raza demostraron ser fieles a los preseptos de Dios a traves de la obediencia a las enseñanzas de cristo ..traido a ellos ya sea en forma oral como a traves de las mismas escrituras, en el caso de los que hablaban en idioma griego. Tanto en asia como en europa el evangelio de cristo habia sido propagado, y este continuaria sin duda de generacion en generacion hasta nuestros dias . conseptos como la forma en que debemos orar , la obra expiatoria de cristo , el derecho de recibir el perdon de nuestros pecados directamente de Dios, el espiritu santo y sus dones , un evangelio cristocentrico y puro nunca fueron conseptos nuevos que aparecieron de la nada . no fueron conseptos inventados por martin lutero o por otros reformadores contemporaneos sino que fueron conseptos predicados por siglos por hombres y mujeres que se negaron a doblar sus rodillas ante la secta papal y pagaron con sus propias vidas su desafiante verdad . sin nada mas que añadir deseo desglosar una lista la cual es una infima y microscopica evidencia de la real evidencia de millones subteraneas historias de la verdadera iglesia de cristo que saldran a la luz en el dia grande del juisio de Dios donde sera vengada la sangre de los martires de jesus cuyos nombres aunque desconocidos para nosotros estan en el libro de la vida del cordero . aunque la historia rejistra muchos mas solo voy a incluir a varios de los que en registros de sus sermones se persibia que predicaron un evangelio cristocentrico y biblico asi como los cristianos modernos predicamos.

primeros 300 años

1) apostoles de jesus (asecinados por los romanos)
2) ireneo año197 (asesinado por los romanos)
3) protasio y gervasio (asesinados por los romanos)
4)policarpo (asesinado por los romanos)
5) silvano (asesinado por los romanos)
6) alejandro , vital y marcial (decapitados por los romanos)
7) concordio (decapitado por reusarse a inclinarse ante una estatua)
8) nicomano (martirisado por los romanos)

¿Cual fue la razon de su martirio ?

Se negaron a rendirle culto a otra cosa que no sea al padre celestial



Año 313 libertad al cristianismo (objetivo…. destruir el cristianismo desde adentro) (estrategia……… controlar el cristianismo y corromperlo paganisandolo )

Año 325 el concilio de nisea…

1) eusebio ……historiador cristiano
2) efrem el sikio (teologo y comentarista)
3) cirilo de jerusalem (exejeta cristiano)
4) teodoro de mopsuestia (exejeta cristiano)
5) basilio, gregoriode nisa , gregorio el nacianseno(predicadores del evangelio cristosentrico y biblico )
6) crisostomo(predicador del evangelio cristocentrico y biblico)

¿Que tenian en comun estos hombres ?
Predicaban un evangelio puro , cristocentrico y biblico persuadiendoa los hombre a apartarse del evangelio paganisado y distorcionado que venia apoderandose de los pueblos en aquellos tiempos.si lees sus sermones podrias facilmente confundirlos con un sermon evangelico protestante de hoy ……….en cambio si lo comparas con un sermon catolico dogmatico encontrarias una abismal diferencia.


Año 604 decadencia de la fe con “gritos de protesta” por parte de los verdaderos cristianos

Por otra parte hasiendo un parentesis ….desde el principio “la doctrina de los nicolaitas” (gerarquia eclesiastica) hasia estragos tratando de dominar a los cristianos . algunos obispos de roma tenian una obstinacion asia el dominio y superioridad sobre los demas obispos ….

…de hecho ya para el año 190 se manifesto la ambision del Obispo de roma victorio 1 teniendo gran oposision en sus colegas de oriente .

A principios del siglo tercero, serafin hizo tentativas para implanter el primado, pero tuvo que chocar con al voluntad ferrea de tertuliano quien en tono de burla le dise ¿ sumo pontifise y obispo de obispos? Los defensores del papado citan estas palabras de tertuliano ignorando o queriendo ignorar , que fueron dichas para mostrar el character pagano de las pretenciones del Obispo de roma.
Las pretensions del dominio papal continuaron hasta que en el año 606 bonifacioIII consiguio que se le diese el titulo de “Obispo universal” el codigo de justiniano desde el ano 529 unia desastrosamente la institucion de los papas con el gobierno poniendo al estado como defensor de la ortodoxia , clasificando de herejes a todo aquel que no pensara como piensa el papa . muchos siglos antes los verdaderos cristianos preferian huir a lugares alejados y solitarios para ejerser su fe cristocentrica y biblica ya olvidada por los papistas romanos …como es el caso de Antonio el ermitaño y sus seguidores .ante tantas y enormes diferencias entre el verdadero cristianismo y la institucion dominadora papal ……comensaron a haber protestas entre los que deseaban obedeser los preseptos de Dios …….
De aqui que uno de estos grupos de cristianos verdaderos de aquellos tiempos eran los llamados” donatistas “ cuya protesta consistia mas bien en la unidad entre los papas con el estado …

Año 814 decadencia espiritual e intelectual..(la mayor corrupsion y obscuridad de la secta papal romana)

El culto a las imagenes era asquerosamente despresiable
La corrupsion religiosa y depravacion eran catastroficas
El papa gregorio III en el año 731 a los que no rindieran culto a las imagenes los declara herejes.

Levantamiento del mohometismo año 751

En medio de estas atrocidades religiosas la iglesia de cristo aunque perseguida y matada estaba en pie como siempre lo ha estado y lo estara hasta la venida del señor ...claro esta como hoy en dia la iglesia verdadera de cristo nunca a sido controlada o representada en una institucion humana sino que siempre a sido reconosida como aquel grupo de fieles servidores de cristo predicando el mismo sensillo evangelio cristocentrico que predicaron los apostoles .. uno de los grupos mas sobresalientes de los verdaderos seguidores de las enseñansas de jesus en aquellos tiempos fueron:

Los paulicianos . ….eran perseguidos principalmente por las mismas razones que los romanistas persiguen a los cristianos
1)el culto a las virgenes
2) el culto a las imagenes y a los santos
3) el bautismo de infantes
Y otras muchas practicas religiosas de su tiempo

Carlomagno …..genocida camuflajeado de cristiano ….obligaba a las personas a bautisarse bajo pena de muerte …..mando a asesinar a 4500 sajones y quito bienes a mas de 10, 000 familias reprtiendolos con los papas . su despotismo y crueldad demuestran cuan poco sabia de la esencia del verdadero cristianismo.

Años 814 -1054

1)Corrupsion del papado
2)Falsas decretales
3) Guerra entre los papas (unos anulaban los decretos de otros )

En estos tenebrosos años los verdaderos cristianos aunque perseguidos y asesinados por la secta papal romana y sus seguidores continuaban en pie de lucha …

Uno de los mas sobresalientes fue Claudio de turin .era un hombre comparable a cualquier fiel evangelico cristosentrico de nuestros tiempos …..predicaba al igual que lo hasemos nosotros ,,,en contra de la idolatria y los dogmas y tradiciones de los hombres . enseñando a las multitudes que solo cristo salva y no una religion .

4)Separacion de constantinopla


Años 1054-1305

1)La verdadera iglesia continua su legado ………uno de los grupos mas sobresalientes de verdaderos cristianos en este tiempo fueron los llamados arnoldistas ,

arnoldo de Brescia fue estrangulado y quemado por la secta papal romana .

2) las cruzadas
3)otros de los grupos de verdaderos cristianos biblicos en la epoca medieval eran los valdenses y albigenses… ….

4) pedro de bruys …….predicador del verdadero evangelio cristocentrico y biblico
como todo buen cristiano de todos los tiempos ….predicaba en contra de la idolatria , la transustanciacion sosteniendo que el sacrificio de cristo fue uno perfecto hecho una sola vez , el bautismo de niños en fin lo mismo que siempre hemos sostenido los que creemos en la biblia y no en los cuentos de roma.
.
5) Enrique de cluny …predico el verdadero evangelio de cristo logrando la conversion de cientos de sacerdotes catolicos decidiendo estos seguir a cristo y no al papa de roma .

6)pedro valdo
7) juan Wickliffe ..”la estrella matutina”
8) juan huss
9) Geronimo de praga

¿Que tenian estos hombres en comun ?

Eran parte de la verdadera iglesia de cristo ,Predicaban el verdadero evangelio de jesucristo y no las doctrinas y dogmas romanas al igual que todo buen evangelico hoy .

Martin lutero …..el justo vivira por la fe .
La doctrina de la salvacion por la fe sostiene que somos salvos por la fe en jesucristo y que las obras lejos de brindarnos la salvacion solo son la respuesta y el fruto de una vida redimida por cristo , a diferencia de los romanistas que piensasn que por sus buenas obras podran pagar el rescate de su salvacion contradiciendo de esta forma el fundamento y roca enserrada en las palabras de pedro cuando dijo “tu eres el cristo “ el hijo del Dios viviente . establesiendo que el reconoser a jesus es el fundamento mismo de la salvacion de la humanidad .
En resumen ..podemos notar que la verdadera iglesia de jesucristo siempre estubo presente a traves de los siglos manifestandose a traves de grupos y hombres con un evangelio cristocentrico y biblico hasta nuestros dias . yo me siento orgulloso cuando voy a un pais lejano y me encuentro con una persona que nunca en mi vida habia visto y de una denominacion Cristiana diferente a la mia mas sin embargo predica el mismo evangelio de poder que yo he predicado por decadas …. Definitivamente la iglesia de cristo es una . y no hay hombre que la pueda destruir


Mat 16:18 Mas yo también te digo, que tú eres Pedro (una piedra pequeña) , y sobre esta roca (enorme piedra y el fundamento del cristianismo, el reconoser a jesus como el Salvador como lo habia declarado pedro al decir “tu eres el cristo el hijo del Dios viviente”) edificaré mi Iglesia;

y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.



 
Re: Porque teologos cristianos se Vuelven al catolisismo?.

el asunto no es que allan personas malas en las instituciones ...

el asunto es cuando esas personas malas toman control de una institucion religiosa .....como es el caso de la secta papal romana ...tomando control de la institucion catolica romana .por otro lado nosotros tenemos historia tambien

haber haber vamos espacio. Segun usted,
en que anio empezaron a tomar control ? o desde cuando empezaron a ser malos ?
si va a empezar con el cuento que constantino hizo chanchullos y metio los papas como obispos le adelante que ya desde el siglo 2 Irineo llebava el conteo de los papas(obispos) de roma
 
Re: Porque teologos cristianos se Vuelven al catolisismo?.

Historia de la iglesia

La diferencia entre la posicion catolica romana y la posision Cristiana biblica de lo que es la historia de la iglesia mas bien es una de persepsion y no tanto de diferente informacion …..las diferencias mas bien estan fundamentadas en como cada una ve la misma historia… la diferencia mas marcada es en el sentido de la definicion de lo que significa realmente la palabra iglesia . para los romanistas la iglesia es una institucion humana controlada por una “cabeza” (el papa).


jaja para los romanistas ??? jaja que tienen que ver las personas que profesan un derecho romano, o si tiene en él especiales conocimientos o la persona Versada en las lenguas romances y en sus correspondientes literaturas ?
jaja les digo solo repiten las cosas como loros antes de saber sus conceptos.

Ja ja entonces la iglesia primitiva era falsa tambien era controlada y dirijida por homnbres( apostoles, obispos y prebisteros)

Para los cristianos la iglesia es una institucion espiritual , controlada por una cabeza espiritual (cristo).

Seguramente los pastores son hornamentos y le dan el diezmo directamente a Dios por que no han de tener intermediarios no ?

Los verdaderos cristianos Aunque esten unidos por el espiritu santo no son controlados por una institucion humana en particular ….los miembros de la” iglesia de jesucristo son todos aquellos que le han rendido sus vidas a cristo y obedecen sus preseptos plasmados en las sagradas escrituras .
y me va a decir que por ejemplo un juan pablo segundo no dio su vida por predicar a cristo y mire que casi le cuesta la vida un tiempo.

para los romanistas en cambio los miembros de la “iglesia” son todos aquellos que son miembros de la institucion catolica romana reconociendo la sujecion papal
Ja y ja no conoce la Iglesia amigo, pues la iglesia y el papa tambien reconocen en los protestantes como parte de la misma iglesia de jesus, por su puro deseo de pertenecer a ella.
Lo que pasa a usted se lo cuentiaron bien feo ensenandole una caricatura de la IC. me recuerda usted a don quijote peleando contra gigantes cuando solo eran molinos de viento.

y la obediencia a los dogmas y enseñansas de los hombres , no a la biblia como tal sino a las interpretaciones que los hombres le dan a ella ,
mmm se ve que no conoces nada manito ? puers hace cuanto es cristiano? parece tiene unos dias.
usted tambien cree en dogmas definidos por la IC. si me dice que no, pues me hara pensar que usted ignora muchas cosas y que el han inyectado un veneno de rechazo hacia la santa Iglesia.

prohibiendo inclusive por muchos siglos la lectura de la misma y ofresiendo obstaculos para que esta sea traducida a otros idiomas

ja ja no me diga le prohibio la iglesia a san jeronimo la traduccion de la vulgata ( vulgo/ para el populacho el publico )
y no me diga que los judios daban biblias para que todos las leyeras en sus casas y las interpretaran.
NO por eso Jesus dejo antes los maestros de la ley y ahora su IGLESIA dirijida por obispos.
.
la obstinacion de roma , de dominar y ejerser poder creo una “gerarquia eclesiastica” contraria a las claras enseñanzas de cristo y los apostoles desatando persecusion a todo aquel que no estubiera subordinado al dominio papal. Por tanto si un cristiano habla de la historia de su iglesia ,no hablara de una institucion humana sino de muchos grupos de personas
hey aja su iglesia no es institucion humana, seguro esta compuesta por angeles.
haber ya estuvo suave que anden diciendo institucion como si una institucion fuera algo malo, sabe al menos el concepto de institucion ? o no mas lo repite por que lo oye mucho entre protestantes ?

que aunque separados por la distancia y por idioma o raza demostraron ser fieles a los preseptos de Dios a traves de la obediencia a las enseñanzas de cristo ..

huy si solo los separa el idioma,raza y distancia como no, si tienen cientos de creencias distintas. pues todas esas iglesias fueron fundadas por un seudopastor o algun iluminado que se sintio apostol, o simplemente herencia de su padre, pero de sucecion apostolica nanais.

traido a ellos ya sea en forma oral como a traves de las mismas escrituras, en el caso de los que hablaban en idioma griego. Tanto en asia como en europa el evangelio de cristo habia sido propagado, y este continuaria sin duda de generacion en generacion hasta nuestros dias .

ahi me esta gustando se empieza a meter a la historia. ahora digame nombres quien lo llevaba, que obispos, personas ?

conseptos como la forma en que debemos orar , la obra expiatoria de cristo , el derecho de recibir el perdon de nuestros pecados directamente de Dios, el espiritu santo y sus dones , un evangelio cristocentrico y puro nunca fueron conseptos nuevos que aparecieron de la nada . no fueron conseptos inventados por martin lutero o por otros reformadores contemporaneos sino que fueron conseptos predicados por siglos por hombres y mujeres que se negaron a doblar sus rodillas ante la secta papal y pagaron con sus propias vidas su desafiante verdad .

ve muchas peliculas de hollywood, como es que en plena persecucion romana la iglesia ortodoxa y catolica mantiene nombres, obras literarias, escritos, zonas arqueologicas de esos cristianos escondidos y ustedes no ? por favor no me venga con esas ideas romanticas huecas de realidad. o quiere que le crea a usted nomas por guapo o que ?

sin nada mas que añadir deseo desglosar una lista la cual es una infima y microscopica evidencia de la real evidencia de millones subteraneas historias de la verdadera iglesia de cristo que saldran a la luz en el dia grande del juisio de Dios donde sera vengada la sangre de los martires de jesus cuyos nombres aunque desconocidos para nosotros estan en el libro de la vida del cordero . aunque la historia rejistra muchos mas solo voy a incluir a varios de los que en registros de sus sermones se persibia que predicaron un evangelio cristocentrico y biblico asi como los cristianos modernos predicamos.

pues mire que la iglesia catolica y ortodoxa tiene nombres de esos martires y lso honra. usted no por que no era de esa iglesia, nadie honra heroes que no son de su patria:needs_a_s

primeros 300 años

1) apostoles de jesus (asecinados por los romanos)
2) ireneo año197 (asesinado por los romanos)
e irineo me va a decir que tiene su misma teologia protestante ? me va a negar que su teologia era catolica ?
3) protasio y gervasio (asesinados por los romanos)
4)policarpo (asesinado por los romanos)
5) silvano (asesinado por los romanos)
6) alejandro , vital y marcial (decapitados por los romanos)
7) concordio (decapitado por reusarse a inclinarse ante una estatua)
8) nicomano (martirisado por los romanos)

¿Cual fue la razon de su martirio ?

Se negaron a rendirle culto a otra cosa que no sea al padre celestial

y por ahi se le paso san Irineo y los primeros obispos de roma como el papa clemente que tambien murio en manos de los romanos



Año 313 libertad al cristianismo (objetivo…. destruir el cristianismo desde adentro) (estrategia……… controlar el cristianismo y corromperlo paganisandolo )

haber, algun dato u obra contemporanea de ese tiempo, si no como va a saber que eso es cierto? o es solo su tesis ?

Año 325 el concilio de nisea…

por quien y por quienes? participo algun obispo o pastor de su iglesia ?

1) eusebio ……historiador cristiano
2) efrem el sikio (teologo y comentarista)
3) cirilo de jerusalem (exejeta cristiano)
4) teodoro de mopsuestia (exejeta cristiano)
5) basilio, gregoriode nisa , gregorio el nacianseno(predicadores del evangelio cristosentrico y biblico )
6) crisostomo(predicador del evangelio cristocentrico y biblico)

¿Que tenian en comun estos hombres ?
Predicaban un evangelio puro , cristocentrico y biblico persuadiendoa los hombre a apartarse del evangelio paganisado y distorcionado que venia apoderandose de los pueblos en aquellos tiempos.si lees sus sermones podrias facilmente confundirlos con un sermon evangelico protestante de hoy ……….en cambio si lo comparas con un sermon catolico dogmatico encontrarias una abismal diferencia.

huyyy metio a eusebio, eso me gusta por que mas delante sacare muchas cosas que el escribio a favor de la IC.


Año 604 decadencia de la fe con “gritos de protesta” por parte de los verdaderos cristianos

alguna referencia ?

Por otra parte hasiendo un parentesis ….desde el principio “la doctrina de los nicolaitas” (gerarquia eclesiastica) hasia estragos tratando de dominar a los cristianos . algunos obispos de roma tenian una obstinacion asia el dominio y superioridad sobre los demas obispos ….

…de hecho ya para el año 190 se manifesto la ambision del Obispo de roma victorio 1 teniendo gran oposision en sus colegas de oriente .
ni pos si ponganse de acuerdo no que los papas empezaron con lo de constantino ?
por hoy hasta ahi le dejo.
 
Re: Porque teologos cristianos se Vuelven al catolisismo?.

jaja para los romanistas ??? jaja que tienen que ver las personas que profesan un derecho romano, o si tiene en él especiales conocimientos o la persona Versada en las lenguas romances y en sus correspondientes literaturas ?
jaja les digo solo repiten las cosas como loros antes de saber sus conceptos.

Ja ja entonces la iglesia primitiva era falsa tambien era controlada y dirijida por homnbres( apostoles, obispos y prebisteros)

catolico=universal ....entonses segun este consepto ....todos los que obedecemos a cristo somos catolicos pues la iglesia es una ....no hasi los catolicos romanos = obedientes al papa y no a cristo ......pues ni tan siquiera oran como lo ordeno haser jesus

Seguramente los pastores son hornamentos y le dan el diezmo directamente a Dios por que no han de tener intermediarios no ?

los pastores somos servidores de cristo .......nada de tomar dominio sobre las personas .....claro siempre existen malos pastores y malos cristianos que pretenden tal los papas romanos tomar dominio de las almas .
y me va a decir que por ejemplo un juan pablo segundo no dio su vida por predicar a cristo y mire que casi le cuesta la vida un tiempo.

se refiere al loco que le disparo??????......eso no es dar la vida por cristo ...dar la vida por cristo es lo que hisieron muchos ...que prefirieron la muerte antes de arrodillarse ante una estatua
Ja y ja no conoce la Iglesia amigo, pues la iglesia y el papa tambien reconocen en los protestantes como parte de la misma iglesia de jesus, por su puro deseo de pertenecer a ella.
quien quiere perteneser a tu apostata iglesia?????....salid de ella pueblo mio dise el senor .
Lo que pasa a usted se lo cuentiaron bien feo ensenandole una caricatura de la IC. me recuerda usted a don quijote peleando contra gigantes cuando solo eran molinos de viento.
pues mire a ver que hasen los curas para obstaculizar lo que creen la mayoria de los catolicos ...pues todos en mi familia lo fueron ....parese ser que ahora resulta que solo los teologos son catolicos romanos


mmm se ve que no conoces nada manito ? puers hace cuanto es cristiano? parece tiene unos dias.
usted tambien cree en dogmas definidos por la IC. si me dice que no, pues me hara pensar que usted ignora muchas cosas y que el han inyectado un veneno de rechazo hacia la santa Iglesia.
dogmas ?????no es un misterio ...todos sabemos lo que hasen los catolicos y como se inventan cada rato a que nuevo muerto se le puede orar



ja ja no me diga le prohibio la iglesia a san jeronimo la traduccion de la vulgata ( vulgo/ para el populacho el publico )
y no me diga que los judios daban biblias para que todos las leyeras en sus casas y las interpretaran.
NO por eso Jesus dejo antes los maestros de la ley y ahora su IGLESIA dirijida por obispos.
para servir como el mas pequeno como dijo pedro ...no aduenandose de la grey .....bien diferente a los despotas y criminales papas ..cuya historia es una verguensa para el cristianismo.....
.
hey aja su iglesia no es institucion humana, seguro esta compuesta por angeles.
haber ya estuvo suave que anden diciendo institucion como si una institucion fuera algo malo, sabe al menos el concepto de institucion ? o no mas lo repite por que lo oye mucho entre protestantes ?
las instituciones no son malas .....solo cuando reclaman la exclusividad de la salvacion a traves de ella como las sectas incluyendo la peor de todas ...la secta papal romana


huy si solo los separa el idioma,raza y distancia como no, si tienen cientos de creencias distintas. pues todas esas iglesias fueron fundadas por un seudopastor o algun iluminado que se sintio apostol, o simplemente herencia de su padre, pero de sucecion apostolica nanais.

mensione las supuestas diferenciaqs ?????

ahi me esta gustando se empieza a meter a la historia. ahora digame nombres quien lo llevaba, que obispos, personas ?
hay informacion historica de hombres y mujeres que atraves de los siglos predicaron el mismo evangelio que los apostoles


ve muchas peliculas de hollywood, como es que en plena persecucion romana la iglesia ortodoxa y catolica mantiene nombres, obras literarias, escritos, zonas arqueologicas de esos cristianos escondidos y ustedes no ? por favor no me venga con esas ideas romanticas huecas de realidad. o quiere que le crea a usted nomas por guapo o que ?
tambien tenemos nombres ....


pues mire que la iglesia catolica y ortodoxa tiene nombres de esos martires y lso honra. usted no por que no era de esa iglesia, nadie honra heroes que no son de su patria:needs_a_s
quiere decir usted que le rinden culto ........

nosotros solo le rendinmos culto a una sola deidad .....nuestro padre celestial .......eso es uno de los atributos de los verdaderos......

los falsos le oran a cualquier cosa sea muerta o viva .

e irineo me va a decir que tiene su misma teologia protestante ? me va a negar que su teologia era catolica ?........si es diferente a la de los apostoles ...pa ningun lao que va ....si es igual amen .....la comparto


y por ahi se le paso san Irineo y los primeros obispos de roma como el papa clemente que tambien murio en manos de los romanos
...papa??????veamos que predicaba ...para saber si era de los buenos o de los malos....


haber, algun dato u obra contemporanea de ese tiempo, si no como va a saber que eso es cierto? o es solo su tesis ?.......satanas solo cambia de estrategia ......



por quien y por quienes? participo algun obispo o pastor de su iglesia ?

cualquiera que predica lo que los apostoles predicaron son y han sido parte de mi iglesia ..



huyyy metio a eusebio, eso me gusta por que mas delante sacare muchas cosas que el escribio a favor de la IC.

tengo bastante informacion de eusebio......no me diga usted que el le oraba a maria
alguna referencia ?

Por otra parte hasiendo un parentesis ….desde el principio “la doctrina de los nicolaitas” (gerarquia eclesiastica) hasia estragos tratando de dominar a los cristianos . algunos obispos de roma tenian una obstinacion asia el dominio y superioridad sobre los demas obispos ….

ni pos si ponganse de acuerdo no que los papas empezaron con lo de constantino ?
por hoy hasta ahi le dejo.
desde tiempos apostolicos es tos individuos querian tomar dominio sobre los demas .....