ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Que LA PAZ esté con vosotros,

LOs ateos no son necios, son simplemente ignorantes, dignos de lástima porque no saben lo que el seguidor de CRISTO posee. Necios también hay entre los cristianos, esto es más doloroso todavía porque confunde al ateo, y lo confirma en su ateismo.

Recordad: Amaos los unos a los otros, como yo os he amado.

y ¿ Qué mérito tiene amar al que os ama?

Que DIOS os bendiga y os ilumine.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Si pero la paz y el amor no seria duradera a menos que la cultivemos.

Para que tengamos amor y paz tenemos que cultivarlo dia a dia porque sino se esfuma.

Preguntale a todos aquellos creyentes que aqui se insultan utilizando violencia verbal para justificar sus doctrinas.

Donde en ellos esta la paz y el amor?

Por eso es que yo cultivo mis virtudes humanas con tanto entusiasmo y alegria!!

Saludos.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Tienes razón, el que se llama así mismo cristiano, y no reacciona y obra como tal, se engaña a sí mismo (muchos no lo saben).
DIOS no necesita que lo defiendan, DIOS desea que nos AMEMOS.
El seguidor de JESÚS se complace en imitarlo día a día, afrontando cada acontecimiento como Él lo haría.
Esta oración de S. Francisco es un ejemplo de las aspiraciones de un auténtico cristiano:
Oh SEÑOR, haz de mí un instrumento de tu PAZ.
Donde haya odio, que yo lleve el AMOR.
Donde haya ofensa, que yo lleve el PERDÓN.
Donde haya discordia, que yo lleve la UNIÓN.
Donde haya duda, que yo lleve la FÉ.
Donde haya error, que yo lleve la VERDAD.
Donde haya desesperación, que yo lleve la ALEGRÍA,
Donde están en tinieblas, que yo lleve la LUZ.
Oh MAESTRO, haced que yo no busque tanto
a ser consolado, sino a consolar.
A ser comprendido, sino a comprender.
A ser Amado, sino a AMAR.
Porque es DANDO que se recibe,
PERDONANDO, que se es perdonado, y muriendo, que se resucita a la VIDA ETERNA.
Que DIOS te ilumine.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Tienes razón, el que se llama así mismo cristiano, y no reacciona y obra como tal, se engaña a sí mismo (muchos no lo saben).
DIOS no necesita que lo defiendan, DIOS desea que nos AMEMOS.
El seguidor de JESÚS se complace en imitarlo día a día, afrontando cada acontecimiento como Él lo haría.
Esta oración de S. Francisco es un ejemplo de las aspiraciones de un auténtico cristiano:
Oh SEÑOR, haz de mí un instrumento de tu PAZ.
Donde haya odio, que yo lleve el AMOR.
Donde haya ofensa, que yo lleve el PERDÓN.
Donde haya discordia, que yo lleve la UNIÓN.
Donde haya duda, que yo lleve la FÉ.
Donde haya error, que yo lleve la VERDAD.
Donde haya desesperación, que yo lleve la ALEGRÍA,
Donde están en tinieblas, que yo lleve la LUZ.
Oh MAESTRO, haced que yo no busque tanto
a ser consolado, sino a consolar.
A ser comprendido, sino a comprender.
A ser Amado, sino a AMAR.
Porque es DANDO que se recibe,
PERDONANDO, que se es perdonado, y muriendo, que se resucita a la VIDA ETERNA.
Que DIOS te ilumine.



Crees que un cristiano vea con buenos ojos autoflajelarse como San Francisco?

Saludos.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Crees que un cristiano vea con buenos ojos autoflajelarse como San Francisco?

Saludos.

Que LA PAZ esté contigo.

_ Verdaderamente para el cristiano, el cuerpo carnal carece de valor porque es caduco. El EGO le pertenece, y es el responsable del "estancamiento" de LA LUZ del ESPÍRITU que es ETERNO. En Mateo 18-8 hay una pequeña explicación.

_ En unos casos antiguamente, el castigo corporal era una manera de "controlar" el ego, y "mantenerlo a raya".
_ En otros casos, era una forma de "castigar" el ego cuando no se había podido "mantener a raya", y experimentar así el ARREPENTIMIENTO.
_ En el caso de S. Francisco, fué tal su Amor por JESUCRISTO, que deseaba sentir sus dolores y acompañarlo en la distancia, y en el tiempo en su padecimiento, como si así pudiera compartir con Él parte de su "carga".

No sé si me entiendes?

_ Cuando S. Juan de la Cruz murió, descubrieron que llevaba un silicio rodeándole el torax. Se supone que tuvo que llevarlo durante años porque estaba tan incrustado en la carne, que en algunos lugares quedaba totalmente recubierto.
Se sabe que al principio tenía una gran preocupación por dominar los impulsos de soberbia e incluso de intolerancia con ciertos compañeros. Entre algunos tenía fama de gruñón. Cuando se irritaba, el silicio se le clavaba con su propia reacción, y el dolor le recordaba que debía calmarse, AMAR al PRÓJIMO, y.....le era efectivo.
Comprendes?

Pero también te diré que un cristiano tiene por lema " NO JUZGUES Y NO SERÁS JUZGADO", Y mucho menos a un Santo.
Dime ¿ es sólo eso lo que te impacta de S. Francisco?

Que DIOS te ilumine.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Que LA PAZ esté contigo.

_ Verdaderamente para el cristiano, el cuerpo carnal carece de valor porque es caduco. El EGO le pertenece, y es el responsable del "estancamiento" de LA LUZ del ESPÍRITU que es ETERNO. En Mateo 18-8 hay una pequeña explicación.

_ En unos casos antiguamente, el castigo corporal era una manera de "controlar" el ego, y "mantenerlo a raya".
_ En otros casos, era una forma de "castigar" el ego cuando no se había podido "mantener a raya", y experimentar así el ARREPENTIMIENTO.
_ En el caso de S. Francisco, fué tal su Amor por JESUCRISTO, que deseaba sentir sus dolores y acompañarlo en la distancia, y en el tiempo en su padecimiento, como si así pudiera compartir con Él parte de su "carga".

No sé si me entiendes?

_ Cuando S. Juan de la Cruz murió, descubrieron que llevaba un silicio rodeándole el torax. Se supone que tuvo que llevarlo durante años porque estaba tan incrustado en la carne, que en algunos lugares quedaba totalmente recubierto.
Se sabe que al principio tenía una gran preocupación por dominar los impulsos de soberbia e incluso de intolerancia con ciertos compañeros. Entre algunos tenía fama de gruñón. Cuando se irritaba, el silicio se le clavaba con su propia reacción, y el dolor le recordaba que debía calmarse, AMAR al PRÓJIMO, y.....le era efectivo.
Comprendes?

Pero también te diré que un cristiano tiene por lema " NO JUZGUES Y NO SERÁS JUZGADO", Y mucho menos a un Santo.
Dime ¿ es sólo eso lo que te impacta de S. Francisco?

Que DIOS te ilumine.


De que vale predicar el amor y la paz si se es intolerante? Es como si no tuviera la fuerza moral para hacerlo.

El dolor en ese caso funciona como condicionamiento para aprender a amar mediante la represion. Es una medida muy inhumana pero a San Francisco aparentemente le funcionaba.

El no juzgar es una manera de evadir posibles responsabilidades y tomar una posicion inerte. Probablemente lo que provoca esta inercia es el mismo miedo a la posibilidad de ser juzgado a los infiernos por el mismo Dios.

En el cristianismo hay mucha represion, mucho miedo y se carece de libertades.

Saludos.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Hoy siento que amo la vida y la naturaleza mas que ayer.

Hoy me siento mas ateo.

Saludos.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

De que vale predicar el amor y la paz si se es intolerante? Es como si no tuviera la fuerza moral para hacerlo.

El dolor en ese caso funciona como condicionamiento para aprender a amar mediante la represion. Es una medida muy inhumana pero a San Francisco aparentemente le funcionaba.

El no juzgar es una manera de evadir posibles responsabilidades y tomar una posicion inerte. Probablemente lo que provoca esta inercia es el mismo miedo a la posibilidad de ser juzgado a los infiernos por el mismo Dios.

En el cristianismo hay mucha represion, mucho miedo y se carece de libertades.

Saludos.
Que LA PAZ esté contigo,

No acabo de entender tus conclusiones.
Supongo que tienes carnet de conducir, dime:
_ ¿ Respetas las leyes de la circulación?
_ ¿ Temes esas leyes?
_ ¿ Crees que careces de libertad por respetarlas?
_ ¿ No crees que por el hecho de respetarlas eres más libre para circular sin problemas?
_ ¿ Crees que las leyes de la circulación son malas porque hay conductores que no las cumplen?
_ ¿ Que puedes hacer tú si otro no las respeta?


Cumplir las leyes de la circulación te permite viajar donde quieras, y ante cualquier problema esas leyes que respetas te amparan porque confías en la autoridad.

Las leyes del cristianismo son parecidas a las leyes de la circulación, aunque estas últimas son muchas, las del cristianismo son sólo dos, y garantizan la VIDA ETERNA.
Si eres capaz de AMAR todo lo que vive, cumples el 50%, estas mas cerca de lo que crees.
Que DIOS TE ILUMINE.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Hola.

Considero incorrecto decir que si alguien no comparte las mismas ideas que uan persona se le llame necio. Es decir, alguien puede negar el argumento de otra persona, y no por esto es una persona necia, si no que sólo ha escogido otro camino.

Si alguien no cree en el Dios de ustedes ( no soy cristiano) no por eso tiene que estar equivocado. Si existe humildad en nuestros corazones, debemos admitir que nuestro conocimiento sobre la sobrehumano, va más allá de nuestra capacidad de entender y la realidad que percibimos hoy puede ya no ser la realidad que percibimos mañana.

Seamos humildes y sencillos y reconozcamos que aún nos queda mucho por saber, y tratar de clasificar a "dios" o "la fuerza detrás del universo" no es muy posible por que nuestra percepción humana, en varios sentidos es limitada. Podemos sacar algunas ideas obsverando el comportamiento universal y la naturaleza, pero jamás debemos asegurar que tenemos la última verdad, porqué es relativo de acuerdo a la realidad que cada quien está viviendo.

Si existe una fuerza que guarde el balance en el universo, no debe ser nombrada, ni siquiera debemos hablar de ella. Porqué mientras más hablemos de ella, más la limitamos, y más estamos negando esa fuerza.

Gracias...
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

LOs ateos no son necios, son simplemente ignorantes, dignos de lástima porque no saben lo que el seguidor de CRISTO posee.
El seguidor de cristo seguramente posee fe. Hay de todo en cristianos y ateos: necios, ignorantes, tolerantes, inteligentes, presumidos, humildes, etc. porque son personas como cualquiera.
¿Si yo dijera lo mismo de los creyentes (que son ignorantes y dignos de lastima), como te lo tomarias? es probable que pienses "esta equivocado". Eso es lo que pienso de tu afirmacion, porque realmente ignoras mucho sobre el ateismo si afirmas que son ignorantes (y ni hablar de "dignos de lastima"), como lo mismo me pasaria a mi si afirmara que los creyentes lo son.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

El seguidor de cristo seguramente posee fe. Hay de todo en cristianos y ateos: necios, ignorantes, tolerantes, inteligentes, presumidos, humildes, etc. porque son personas como cualquiera.
¿Si yo dijera lo mismo de los creyentes (que son ignorantes y dignos de lastima), como te lo tomarias? es probable que pienses "esta equivocado". Eso es lo que pienso de tu afirmacion, porque realmente ignoras mucho sobre el ateismo si afirmas que son ignorantes (y ni hablar de "dignos de lastima"), como lo mismo me pasaria a mi si afirmara que los creyentes lo son.

Que LA PAZ esté contigo.

Te equivocas, el seguidor de CRISTO, tiene CONFIANZA, la FÉ es el grado más alto de la CONFIANZA, y sólo los santos parecen haberla alcanzado. El que te diga que tiene FÉ, te engaña porque si tuviera FÉ, con sólo mirarte te convencería de que DIOS ES, y dejarías de ser ateo.

Verás la palabra LASTIMA no es nada despectiva, todo lo contrario, esta palabra desencadena sentimientos de COMPASIÓN, de MISERICORDIA, de ENTERNECIMIENTO hacia aquellos que tienen la desgracia de no conocer, ó de no querer conocer las riquezas que encierran las palabras de un hombre llamado JESÚS que vivió hace más de 2000 años, y que siguen vigentes.

¿ Qué diría yo si me llamaran " ignorante digna de lástima?, pués diría que tienen razón porque con cada conocimiento adquirido, me doy cuenta de que mi desconocimiento es todavía mayor, y no me ofendería.

_ Yo no soy tu enemiga por ser ateo, EL AMOR A DIOS me lo impide.

Que DIOS te ilumine.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Que LA PAZ esté contigo.

Te equivocas, el seguidor de CRISTO, tiene CONFIANZA, la FÉ es el grado más alto de la CONFIANZA, y sólo los santos parecen haberla alcanzado. El que te diga que tiene FÉ, te engaña porque si tuviera FÉ, con sólo mirarte te convencería de que DIOS ES, y dejarías de ser ateo.
Te parece? Por que no averiguas poniendo en el buscador de este foro la palabra fe y luego la palabra confianza para ver cual aparece mas y en que contexto? Si hasta en conversaciones comunes se escucha de la fe, y cuando no se tiene escapatoria ante la realidad muchos creyentes dicen que siguen creyendo porque tienen fe. Si no, te reto a crear una nueva cuenta y afirmar que es probable que ningun forista de aca tiene fe. La fe se utiliza como arma en contra del ateismo, y ahora que la utilizo como base (porque es algo que esta utilizado hasta sobremanera por los cristianos) de mi planteo, la cosa cambia?

Del diccionario de la Real Academia Española:
fe1.
(Del lat. fides).

1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.
Por lo tanto, todos los creyentes para ser considerados como tales tienen que tener fe.

Verás la palabra LASTIMA no es nada despectiva, todo lo contrario, esta palabra desencadena sentimientos de COMPASIÓN, de MISERICORDIA, de ENTERNECIMIENTO hacia aquellos que tienen la desgracia de no conocer, ó de no querer conocer las riquezas que encierran las palabras de un hombre llamado JESÚS que vivió hace más de 2000 años, y que siguen vigentes.
No se de que forma la puede haber dicho el forista. De cualquier forma, decir que se tiene lastima de un ateo o un creyente por no creer o creer denota ignorancia.

¿ Qué diría yo si me llamaran " ignorante digna de lástima?, pués diría que tienen razón porque con cada conocimiento adquirido, me doy cuenta de que mi desconocimiento es todavía mayor, y no me ofendería.
Esa es tu vision personal. En cualquier caso, puede que si lo hacen lo hagan en forma despectiva y eso no esta bien, te parezca justo o no. Tal vez pienses como justamente dijiste, que tu conocimiento esta limitado, pero si te llaman asi, probablemente el conocimiento de esas personas es aun mas limitado y puedan necesitar una aclaracion al respecto.

_ Yo no soy tu enemiga por ser ateo, EL AMOR A DIOS me lo impide.

Que DIOS te ilumine.
No es mi interes que no seas mi enemiga por amor a alguien mas. Prefiero que alguien se me declare enemigo por su propia voluntad que eso. Lo ideal seria que me consideraras tu amigo (o a lo sumo "neutral") por tu propia decision, y no por amor a algo sobrenatural.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Te parece? Por que no averiguas poniendo en el buscador de este foro la palabra fe y luego la palabra confianza para ver cual aparece mas y en que contexto? Si hasta en conversaciones comunes se escucha de la fe, y cuando no se tiene escapatoria ante la realidad muchos creyentes dicen que siguen creyendo porque tienen fe. Si no, te reto a crear una nueva cuenta y afirmar que es probable que ningun forista de aca tiene fe. La fe se utiliza como arma en contra del ateismo, y ahora que la utilizo como base (porque es algo que esta utilizado hasta sobremanera por los cristianos) de mi planteo, la cosa cambia?

Del diccionario de la Real Academia Española:

Por lo tanto, todos los creyentes para ser considerados como tales tienen que tener fe.


No se de que forma la puede haber dicho el forista. De cualquier forma, decir que se tiene lastima de un ateo o un creyente por no creer o creer denota ignorancia.


Esa es tu vision personal. En cualquier caso, puede que si lo hacen lo hagan en forma despectiva y eso no esta bien, te parezca justo o no. Tal vez pienses como justamente dijiste, que tu conocimiento esta limitado, pero si te llaman asi, probablemente el conocimiento de esas personas es aun mas limitado y puedan necesitar una aclaracion al respecto.


No es mi interes que no seas mi enemiga por amor a alguien mas. Prefiero que alguien se me declare enemigo por su propia voluntad que eso. Lo ideal seria que me consideraras tu amigo (o a lo sumo "neutral") por tu propia decision, y no por amor a algo sobrenatural.


QUE ES LA FE..?



HEBREOS 11


11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. 11:2 Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos.
11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.
11:4 Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella.
11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.
11:7 Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe.
11:8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba.
11:9 Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa;
11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.
11:11 Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido.
11:12 Por lo cual también, de uno, y ése ya casi muerto, salieron como las estrellas del cielo en multitud, y como la arena innumerable que está a la orilla del mar.
11:13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.
11:14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria;
11:15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver.
11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
11:17 Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito,
11:18 habiéndosele dicho: En Isaac te será llamada descendencia;
11:19 pensando que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir.
11:20 Por la fe bendijo Isaac a Jacob y a Esaú respecto a cosas venideras.
11:21 Por la fe Jacob, al morir, bendijo a cada uno de los hijos de José, y adoró apoyado sobre el extremo de su bordón.
11:22 Por la fe José, al morir, mencionó la salida de los hijos de Israel, y dio mandamiento acerca de sus huesos.
11:23 Por la fe Moisés, cuando nació, fue escondido por sus padres por tres meses, porque le vieron niño hermoso, y no temieron el decreto del rey.
11:24 Por la fe Moisés, hecho ya grande, rehusó llamarse hijo de la hija de Faraón,
11:25 escogiendo antes ser maltratado con el pueblo de Dios, que gozar de los deleites temporales del pecado,
11:26 teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros de los egipcios; porque tenía puesta la mirada en el galardón.
11:27 Por la fe dejó a Egipto, no temiendo la ira del rey; porque se sostuvo como viendo al Invisible.
11:28 Por la fe celebró la pascua y la aspersión de la sangre, para que el que destruía a los primogénitos no los tocase a ellos.
11:29 Por la fe pasaron el Mar Rojo como por tierra seca; e intentando los egipcios hacer lo mismo, fueron ahogados.
11:30 Por la fe cayeron los muros de Jericó después de rodearlos siete días.
11:31 Por la fe Rahab la ramera no pereció juntamente con los desobedientes, habiendo recibido a los espías en paz.
11:32 ¿Y qué más digo? Porque el tiempo me faltaría contando de Gedeón, de Barac, de Sansón, de Jefté, de David, así como de Samuel y de los profetas;
11:33 que por fe conquistaron reinos, hicieron justicia, alcanzaron promesas, taparon bocas de leones,
11:34 apagaron fuegos impetuosos, evitaron filo de espada, sacaron fuerzas de debilidad, se hicieron fuertes en batallas, pusieron en fuga ejércitos extranjeros.
11:35 Las mujeres recibieron sus muertos mediante resurrección;mas otros fueron atormentados, no aceptando el rescate, a fin de obtener mejor resurrección.
11:36 Otros experimentaron vituperios y azotes, y a más de esto prisiones y cárceles.
11:37 Fueron apedreados, aserrados, puestos a prueba, muertos a filo de espada; anduvieron de acá para allá cubiertos de pieles de ovejas y de cabras, pobres, angustiados, maltratados;
11:38 de los cuales el mundo no era digno; errando por los desiertos, por los montes, por las cuevas y por las cavernas de la tierra.
11:39 Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido;
11:40 proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

el titulo del post me parece muy irrespetuoso,es que como si tyo dijera creyentes o lunaticos?.
habra ateos necios al igual que creyentes necios y punto.
yo no se si existe dios,los creyentes si creeis,y de hecho forma una parte tan importante en vuestras vidas que no os planteis siquiera la hipotesis de que no existiera,pero esop no demuestra su existencia,que para alguien sea real,no significa que para el que no lo es este ciego.
la creencia en dios depende de muchos factores,entre ellos geograficos,se adora a un dios u otro dependiendo de la zona geografica donde habites y en la epoca que te haya tocado vivir.
hace 1000 años seguro que nadie hablaba de jesucristo en sudamerica.
o mismo españa era un pais musulman.
yo como creyente me plantearia dudas,porque si te paras a pensar porque crees en una religion y no en otra,recapitulando la historia,te das cuenta que las religiones se han ido implantando mediante conquista,mediante sangre y guerra,y al final la religion del vencedor es la que queda normalmente.
que haya mas creyentes en una religion por tanto no la convierte en mas verdadera,sino que en alguna epoca en la historia,esa religion fue "obligada" en mas lugares.
yo soy ateo,no tengo ni idea de si existe dios o no,lo que no puedo hacer es negarlo porque realmente no tengo una prueba de su no existencia,pero tampoco tengo la prueba de lo contrario.yo soy feliz y no hecho de menos nada,quizas si creyera fuera mas feliz?puede que si,o puede que no.
en lo que no creo en absoluto es en las religiones,eso si no lo puedo evitar.
un saludo
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

el titulo del post me parece muy irrespetuoso,es que como si tyo dijera creyentes o lunaticos?.
habra ateos necios al igual que creyentes necios y punto.
yo no se si existe dios,los creyentes si creeis,y de hecho forma una parte tan importante en vuestras vidas que no os planteis siquiera la hipotesis de que no existiera,pero esop no demuestra su existencia,que para alguien sea real,no significa que para el que no lo es este ciego.
la creencia en dios depende de muchos factores,entre ellos geograficos,se adora a un dios u otro dependiendo de la zona geografica donde habites y en la epoca que te haya tocado vivir.
hace 1000 años seguro que nadie hablaba de jesucristo en sudamerica.
o mismo españa era un pais musulman.
yo como creyente me plantearia dudas,porque si te paras a pensar porque crees en una religion y no en otra,recapitulando la historia,te das cuenta que las religiones se han ido implantando mediante conquista,mediante sangre y guerra,y al final la religion del vencedor es la que queda normalmente.
que haya mas creyentes en una religion por tanto no la convierte en mas verdadera,sino que en alguna epoca en la historia,esa religion fue "obligada" en mas lugares.
yo soy ateo,no tengo ni idea de si existe dios o no,lo que no puedo hacer es negarlo porque realmente no tengo una prueba de su no existencia,pero tampoco tengo la prueba de lo contrario.yo soy feliz y no hecho de menos nada,quizas si creyera fuera mas feliz?puede que si,o puede que no.
en lo que no creo en absoluto es en las religiones,eso si no lo puedo evitar.
un saludo

--HOLA TOXICOSMOS, SALUDOS

..Tu comentario en cuanto a tu posicion de que si crees o no crees en Dios como yo creo..es respetuoso..Yo personalmente respeto tu desicion porque asi debe ser al fin de cuentas cada quien es responsable de sus desiciones...Pero lo que no es correcto tambien que siendo este un FORO DE RELIGION se metan ATEOS A RETAR A MANERA DE BURLA LOS CRISTIANOS y a descalificarlos de ignorantes...como un forista LLAMADO ATEOFELIZ y OTROS MAS QUE TAL VEZ LOS LEISTE.. por eso el motivo el titulo de este epigrafe....DESDE LUEGO NO TODOS LOS ATEOS TIENEN EL COMPORTAMIENTO DEL QUE TE MENCIONE..y por lo cual pido una disculpa a los ateos o gnosticos que usan bien la razon y la cordura y que respetan nuestra forma de pensar y creer....-

-SALUDOS Y DIOS TE BENDIGA

ROMANOS..

1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.




--
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Yo personalmente respeto tu desicion porque asi debe ser al fin de cuentas cada quien es responsable de sus desiciones...Pero lo que no es correcto tambien que siendo este un FORO DE RELIGION se metan ATEOS A RETAR A MANERA DE BURLA LOS CRISTIANOS y a descalificarlos de ignorantes...como un forista LLAMADO ATEOFELIZ y OTROS MAS QUE TAL VEZ LOS LEISTE.. por eso el motivo el titulo de este epigrafe....DESDE LUEGO NO TODOS LOS ATEOS TIENEN EL COMPORTAMIENTO DEL QUE TE MENCIONE..y por lo cual pido una disculpa a los ateos o gnosticos que usan bien la razon y la cordura y que respetan nuestra forma de pensar y creer....
Como ateo acepto de buena gana tu disculpa personal. Sin embargo el titulo del tema (y esa parte de la biblia) sigue ahi.
No me sorprende que haya ateos que se metan en este foro con la intencion de insultar a los participantes creyentes. Es algo lamentablemente bastante comun, como tambien hay creyentes que se meten en foros ateos a predicar, o a decirnos lo equivocados que estamos y que aun tenemos tiempo de salvarnos (todo esto sin prueba de que estemos equivocados y menos aun de la existencia de algun dios, o sea, sin animo alguno de debatir), o simplemente a condenarnos al infierno.
Necios los hay, y de los dos lados. Procuremos no convertirnos en uno de ellos debatiendo de manera pacifica.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Te parece? Por que no averiguas poniendo en el buscador de este foro la palabra fe y luego la palabra confianza para ver cual aparece mas y en que contexto? Si hasta en conversaciones comunes se escucha de la fe, y cuando no se tiene escapatoria ante la realidad muchos creyentes dicen que siguen creyendo porque tienen fe. Si no, te reto a crear una nueva cuenta y afirmar que es probable que ningun forista de aca tiene fe. La fe se utiliza como arma en contra del ateismo, y ahora que la utilizo como base (porque es algo que esta utilizado hasta sobremanera por los cristianos) de mi planteo, la cosa cambia?

Del diccionario de la Real Academia Española:

Por lo tanto, todos los creyentes para ser considerados como tales tienen que tener fe.


No se de que forma la puede haber dicho el forista. De cualquier forma, decir que se tiene lastima de un ateo o un creyente por no creer o creer denota ignorancia.


Esa es tu vision personal. En cualquier caso, puede que si lo hacen lo hagan en forma despectiva y eso no esta bien, te parezca justo o no. Tal vez pienses como justamente dijiste, que tu conocimiento esta limitado, pero si te llaman asi, probablemente el conocimiento de esas personas es aun mas limitado y puedan necesitar una aclaracion al respecto.


No es mi interes que no seas mi enemiga por amor a alguien mas. Prefiero que alguien se me declare enemigo por su propia voluntad que eso. Lo ideal seria que me consideraras tu amigo (o a lo sumo "neutral") por tu propia decision, y no por amor a algo sobrenatural.

Que LA PAZ esté contigo.

Verás, el vicio en el mal uso, junto con el tiempo, han sido los encargados de desvirtuar gran cantidad de palabras, que en algunos casos, hoy en día se emplean en el sentido contrario de su significado original.
Un académico puede ser un experto en la definición de la palabra playa, incluso estudiar y memorizar todas las existentes en el planeta, sin haber estado en una. ¿ No crées que se pierde lo mejor si no ha vivido la experiencia de disfrutar tan sólo un día en la playa?
Hay palabras que se experimentan, FÉ (fides) es una de ellas, y se experimenta en el ámbito espiritual, pero lo más extraordinario es que el que la experimenta no es consciente de ello. Son los demás los que comprueban y confirman la experiencia como virtud, porque el que dice que tiene FÉ, sin darse cuenta dice que tiene una virtud, y eso es VANIDAD. El seguidor de JESÚS sabe que se llega a la FÉ a través de la CONFIANZA (cum-fides), ejercitada a diario junto con la HUMILDAD.
El que la posée obra auténticos MILAGROS.
"Si tuvieraís FÉ........." (Lucas 17-5)
_ Los creyentes para ser considerados como tales deben tener FÉ, pero siempre que sea otro el que la compruebe y la confirme.
_ Los creyentes para ser considerados como tales deben imitar (no admirar) a JESÚS, es así de sencillo porque sino se pierde lo mismo que el que se llama ateo (Lucas 6-47).

El reto que me planteas, son juicios sobre mis semejantes que no puedo aceptar. "No juzgues y no serás juzgado", y "Amarás a tu prójimo como a tí mismo".

Verás la amistad se construye con tiempo, compartiendo experiencias y sentimientos. Es mejor la hermandad porque es instantanea y sólo se necesita respeto y AMOR.

Que DIOS te ilumine y te bendiga.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

El reto que me planteas, son juicios sobre mis semejantes que no puedo aceptar. "No juzgues y no serás juzgado", y "Amarás a tu prójimo como a tí mismo".
Esperaba que no lo hicieras. No caen bien los retos generalmente, y a esa altura debi estar muy cansado para proponerte uno (me di cuenta de la palabra cuando ya habia posteado). Simplemente queria que vieras que comunmente se habla de fe (tu explicacion sobre eso esta en tu mensaje).

Verás la amistad se construye con tiempo, compartiendo experiencias y sentimientos. Es mejor la hermandad porque es instantanea y sólo se necesita respeto y AMOR.
Estoy de acuerdo. Y agrego, como dije anteriormente, que no es necesario amar a ningun dios para llegar a eso.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Esperaba que no lo hicieras. No caen bien los retos generalmente, y a esa altura debi estar muy cansado para proponerte uno (me di cuenta de la palabra cuando ya habia posteado). Simplemente queria que vieras que comunmente se habla de fe (tu explicacion sobre eso esta en tu mensaje).


Estoy de acuerdo. Y agrego, como dije anteriormente, que no es necesario amar a ningun dios para llegar a eso.

Que LA PAZ esté contigo,

Tus mensajes transmiten sinceridad, humildad, capacidad de pedir perdón y de perdonar, y deseas compartir AMOR FRATERNAL, estás muy cerca de DIOS créeme. ¿Porqué te defines ateo?

Que DIOS te ilumine y te bendiga HERMANO OKUPA.
 
Re: ATEOS....O NECIOS.. QUE SERAN..?....

Que LA PAZ esté contigo,

Tus mensajes transmiten sinceridad, humildad, capacidad de pedir perdón y de perdonar, y deseas compartir AMOR FRATERNAL, estás muy cerca de DIOS créeme. ¿Porqué te defines ateo?

Que DIOS te ilumine y te bendiga HERMANO OKUPA.

Gracias por tus cumplidos, Cátara, que alegria haber entablado un debate con vos! Me encanta encontrar gente asi en estos foros, aunque no me es muy habitual encontrarlos, (sos la segunda persona, la anterior fue en un foro cristiano que hace poco cerro por ser vendido).
Digo que me encanta porque respondiste mis posts con propiedad, señalandome cosas que dejo pasar y que por ahi otras personas no se dan cuenta, y eso en definitiva dificulta hacer un debate fructifero.

Respondiendo a tu pregunta, me defino ateo porque no creo en ningun dios. No creo en ninguno porque hasta ahora nunca hubo ni hay evidencia valida de que exista alguno.

Por que entro a este foro entonces? Porque, te queria contar, tengo amigos que se juntan todos los sabados en un grupo cristiano, y a mi me gusta acompañarlos. Ellos (al principio unos pocos, luego la mayoria) saben que soy ateo, y conversando llegue a la conclusion de que la vision del ateo como una persona necia, o "alejada de dios", o "adoradora del demonio" es un prejuicio que no todos los cristianos (al menos no todos los catolicos) lo tienen, mas alla de que la biblia diga eso de la necedad de los ateos.
Eso me animo a pensar que la mala fama que tenemos los ateos puede ser cambiada, por el hecho de que una vision a priori negativa de los mismos no siempre esta considerada como "dogma de fe", o algo que uno tenga que creer por pertenecer a tal o cual religion. Entonces, finalmente estoy en este foro principalmente para defender al ateismo de ataques injustos y/o prejuiciosos, siempre tratando de suponer que las personas que afirman tales cosas no lo hacen con mala intencion, sino por ignorancia.

Un saludo, Cátara, nos estaremos leyendo :smile-l: