EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

[manuel96]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

Sr. Manuel: Otra vez aporta usted una cita intentando demostrar que el galileo era el ser supremo, y otra vez resulta que la cita está devaluada y no se puede tener en cuenta. Y esto por 2 razones fundamentalmente:
1- El texto de Hebreos es apocrifo. Figura en la biblia por capricho e intereses particulares ya que NO es de Pablo. El de tarso es SEGURO que no escribió ese texto. (pero bueno, aceptemoslo como escrito por Pablo para ir al siguiente razonamiento)

USTED DICE Y ASEGURA QUE PABLO NO ESCRIBIO ESE TEXTO , Y ESTA EN LO CIERTO


LO DIJO EL ESPIRITU SANTO


Psa 45:6 Tu reinado, oh Dios, es eterno,
y es un reinado de justicia.

Psa 45:7 Amas el bien y odias el mal.
Por eso te ha escogido Dios, tu Dios,
y te ha colmado de alegría
más que a tus compañeros.


PERO DE QUIEN HABLA ESTE TEXTO DE YHWH O DE UN HOMBRE

Psa 45:2 ¡Eres el más hermoso de los hombres!
¡El encanto brota de tus labios!
Por eso Dios te bendijo para siempre.




2- La traducción que usted ofrece ES TENDENCIOSA.?????????? Y ademas sacada de contexto. Veamosló detenidamente:


QUE TRADUCCION LE GUSTA A USTED????

pero yo le pregunto amigo

quien es este hombre , el mas hermoso que tiene un reinado sin fin y el salmista le llama Dios

cree que este texto es tendencioso?

 

[arturo 1111]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

Col 2:8 Tengan cuidado: no se dejen llevar por quienes los quierenengañar con teorías y argumentos falsos, pues ellos no se apoyanen Cristo, sino en las tradiciones de los hombres y en los poderesque dominan este mundo.


Col 2:9 Porque toda la plenitud de Dios se encuentra visiblemente enCristo,

Ja ja, Sr. Manuel: NUEVAMENTE recurre uste a una de las cartas que NO escribió Pablo. Pero bueno, se la daré por buena y paso a demostrarle que TAMPOCO es como usted cree.
En primer lugar decirle que no se de donde saca usted su traducción pero es PESIMA PESIMA PESIMA. Muy mala. ¡¡malisima.!!.
Mire usted traducciones mas apegadas al texto original:

BJ
Col 2:9 Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,
NVI
Col 2:9 Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo;
RV95
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente[10] toda la plenitud de la divinidad,[11]
Rv60
9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


Como puede usted apreciar TODOS traducen el vocablo "pleroma" utilizado en el texto griego como: "plenitud". Sin embargo el contexto obliga a tradcucir como "lleno" o "relleno" que son otras acepciones de "pleroma" que es la palabra utilizada por el autor.

Del mismo modo puede usted ver que TODOS traducen el vocablo "dseotes" como "divinidad" (y no eso de "dios" como usted nos a compartido. Eso es totalmente aberrante y contrario al texto) que es su verdadero significado.

Sabiendo esto (que usted mismo puede comprobar) tenemos que lo que dice el texto es que el galileo "ESTA LLENO (O REPLETO) DE DIVINIDAD". ¿Ve usted la gran diferencia con la traducción que le han vendido a usted?. ¿En donde ve usted en alguna de estas traducciones la palabra "dios"??. En todo caso "divinidad" o "deidad". Es decir, que el autor considera al galileo "lleno de divinidad". ¡PERO NO QUE SEA DIOS!!.
¿O cree usted que estoy equivocado en algo?

 

[arturo 1111]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

Col 2:2 Lucho para que ellos reciban ánimo en su corazón, para quepermanezcan unidos en amor y enriquecidos con un perfectoentendimiento que les permita comprender el designio secreto deDios, que es Cristo mismo;



Col 2:3 pues en él están encerradas todas las riquezas de la sabiduría y del conocimiento. Col 2:4 Esto se lo digo a ustedes para que nadie los engañe conpalabras seductoras.

cuando dice todas , quiere decir que el solo es el que sabe la verdad

porque el es la VERDAD

Sr. Manuel: Continua usted recurriendo a cartas no escritas por Pablo. Pero yo se las sigo aceptando y mostrandole que NINGUNA dice lo que usted quiere que digan en su muy especial traducción. Le muestro traducciones mas aceptables y reconocidas.

BJ (Esta es quizas la mejor y mas ajustada al texto original)
Col 2:2 para que sus corazones reciban ánimo y, unidos íntimamente en el amor, alcancen en toda su riqueza la plena inteligencia y perfecto conocimiento del Misterio de Dios,

Y ahora le muestro una que no recoge los manuscritos mas antiguos y mejores:
RV95
Col 2:2 Lucho para que sean consolados sus corazones y para que, unidos en amor, alcancen todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre y de Cristo,[2] [3]
El comentarista mismo hace notar esto respecto a este versiculo:
Colosenses 2:2 Dios el Padre y de Cristo: otros ms. dicen: Dios, que es Cristo.

¿Sabe usted cuales son esos otros manuscritos que dicen lo de "dios, que es cristo"? ¡¡¡EFECTIVAMENTE LOS POSTERIORES A NICEA!!!. En los anteriores EN NINGUNO PONE ESO. ¿Ve usted el intento de engaño hasta donde llega?

Siga siga, traiga mas textos de estos, ya le dije que se sorprenderia de que no existe NI UNO TAN SOLO que no sea una falsificación o una traducción tendenciosa. Y como puede usted ver no se lo digo yo, se lo dice los traductores mas reconocidos de varias biblias y de varias corrientes religiosas.

 

[manuel96]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

Ja ja, Sr. Manuel: NUEVAMENTE recurre uste a una de las cartas que NO escribió Pablo. Pero bueno, se la daré por buena y paso a demostrarle que TAMPOCO es como usted cree.
En primer lugar decirle que no se de donde saca usted su traducción pero es PESIMA PESIMA PESIMA. Muy mala. ¡¡malisima.!!.
Mire usted traducciones mas apegadas al texto original:

BJ
Col 2:9 Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,
NVI
Col 2:9 Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo;
RV95
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente[10] toda la plenitud de la divinidad,[11]
Rv60
9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


Como puede usted apreciar TODOS traducen el vocablo "pleroma" utilizado en el texto griego como: "plenitud". Sin embargo el contexto obliga a tradcucir como "lleno" o "relleno" que son otras acepciones de "pleroma" que es la palabra utilizada por el autor.

Del mismo modo puede usted ver que TODOS traducen el vocablo "dseotes" como "divinidad" (y no eso de "dios" como usted nos a compartido. Eso es totalmente aberrante y contrario al texto) que es su verdadero significado.

Sabiendo esto (que usted mismo puede comprobar) tenemos que lo que dice el texto es que el galileo "ESTA LLENO (O REPLETO) DE DIVINIDAD". ¿Ve usted la gran diferencia con la traducción que le han vendido a usted?. ¿En donde ve usted en alguna de estas traducciones la palabra "dios"??. En todo caso "divinidad" o "deidad". Es decir, que el autor considera al galileo "lleno de divinidad". ¡PERO NO QUE SEA DIOS!!.
¿O cree usted que estoy equivocado en algo?

usted le llama a una traduccion pesima porque pone Dios donde otras le llaman

plenitud divina

no es lo mismo ?, puede alguien ser la plenitud divina que no sea Dios?

si le gusta mas la palabra plenitud divina para mi es mejor

usemos la traduccion que usted prefiere


Col 2:9 Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,

puede un hombre finito estar lleno de la plenitud divina que es DIOS INFINITO?

yo uso Dios habla hoy porque odio el castellano antiguo de reina varela y la biblia de jerusalen pero tengos muchas mas biblias

Col 2:9

(DHH) Porque toda la plenitud de Dios se encuentra visiblemente enCristo,

(BJ) Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,

(KJV+) For3754 in1722 him846 dwelleth2730 all3956 the3588 fullness4138 of the3588 Godhead2320 bodily.4985

(Nuevo Mundo (Los TJ)) porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina.

(Septuaginta) porque en él inhabita toda la plenitud de la divinidad corporalmente;

(SSE) porque en él habita toda plenitud de la Divinidad corporalmente,

 

[manuel96]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

le gusta la biblia de los testigos , los peores enemigos de Jesus Dios


Psa 45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre; el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.
Psa 45:7 Has amado la justicia y odias la iniquidad. Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios.


lea lo que dice DIOS TIENE UN TRONO HASTA TIEMPO INDEFINIDO quiere decir para siempre

y tambien dice que tiene un cetro

pero despues dice algo completamente contradictorio

dice que a este Dios que tiene un trono eterno y un cetro , Dios lo ha ungido

y como si fuera poco dice que este Dios con cetro y trono eterno es el mas hermoso de los hombres


Psa 45:2 Eres realmente más hermoso que los hijos de los hombres. Gracia encantadora se ha derramado sobre tus labios. Por eso Dios te ha bendecido hasta tiempo indefinido.

hijo de hombre , el titulo que se puso jesus a si mismo

 

[arturo 1111]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

usted le llama a una traduccion pesima porque pone Dios donde otras le llaman

plenitud divina

no es lo mismo ?, puede alguien ser la plenitud divina que no sea Dios?

si le gusta mas la palabra plenitud divina para mi es mejor

usemos la traduccion que usted prefiere


Col 2:9 Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,

puede un hombre finito estar lleno de la plenitud divina que es DIOS INFINITO?

yo uso Dios habla hoy porque odio el castellano antiguo de reina varela y la biblia de jerusalen pero tengos muchas mas biblias

Col 2:9

(DHH) Porque toda la plenitud de Dios se encuentra visiblemente enCristo,

(BJ) Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,

(KJV+) For3754 in1722 him846 dwelleth2730 all3956 the3588 fullness4138 of the3588 Godhead2320 bodily.4985

(Nuevo Mundo (Los TJ)) porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina.

(Septuaginta) porque en él inhabita toda la plenitud de la divinidad corporalmente;

(SSE) porque en él habita toda plenitud de la Divinidad corporalmente,

Sr. Manuel: Pues entonces deje de usar esa biblia porque no vale. Solo le hará que tener errores.
Vamos ahora con su argumento de que "estar lleno de la divinidad" es lo mismo que ser la deidad. ¡¡ESO NO ES POSIBLE!!. Si usted aceptara eso tendria que aceptar que los que hablaron "llenos del espiritu santo" es porque eran el espiritu santo. Eso no es posible ¿o segun usted si?. Mire unos ejemplos:
Act 4:8 Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: «Jefes del pueblo y ancianos,
Act 7:55 Pero él (Esteban), lleno del Espíritu Santo, miró fijamente al cielo y vio la gloria de Dios y a Jesús que estaba en pie a la diestra de Dios;
Act 9:17 Fue Ananías, entró en la casa, le impuso las manos y le dijo: «Saúl, hermano, me ha enviado a ti el Señor Jesús, el que se te apareció en el camino por donde venías, para que recobres la vista y seas lleno del Espíritu Santo.»
¿Pedro Esteban y Pablo eran el espiritu santo?
Usted pregunta:
puede alguien ser la plenitud divina que no sea Dios?
y yo le respondo ¿Puede alguien ser la plenitud del espiritu santo y no ser dios?

 

[manuel96]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

pero sigamos mirando este Dios del cetro, despues estudiaremos el trono

vamos a GENESIS

PARA VER DE QUIEN ES EL CETRO


Gen 49:8 ”En cuanto a ti, Judá, tus hermanos te elogiarán. Tu mano estará en la cerviz de tus enemigos. Ante ti se postrarán los hijos de tu padre.
Gen 49:9 Cachorro de león es Judá. De la presa, hijo mío, ciertamente subirás. Se inclinó, se estiró como león y, como león, ¿quién se atreve a hacer que se levante?
Gen 49:10 El cetro no se apartará de Judá, ni el bastón de comandante de entre sus pies, hasta que venga Siló; y a él pertenecerá la obediencia de los pueblos.
Gen 49:11 Él atará su asno adulto a una vid, y el descendiente de su propia asna a una vid selecta, y ciertamente lavará su ropa en vino y su prenda de vestir en la sangre de uvas.Gen 49:12 De color rojo oscuro están sus ojos debido al vino, y la blancura de sus dientes se debe a la leche.

JUDAS ESTA SOLO PARA SOSTENER EL CETRO HASTA QUE LLEGUE JESUS

EL LEON DE JUDA

TODOS SE POSTRARAN ANTE EL , toda rodilla se doblara ante Jesus

lavara su ropa con vino y su prenda de vestir en la sangre de uvas

ahora te llevo a revelacion

quien es el dueño del cetro y tiene ropa manchada de sangre



Rev 19:13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios.

Rev 19:15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.

PERO AQUI EMPIEZAN LOS PROBLEMAS

usando la misma biblia de los enemigos de Jesus, los testigos de jehova

el Dios del AT dice que el es el que pisa uvas


Isa 63:3 “La artesa para vino he pisado yo solo, mientras no estuvo conmigo ningún hombre de los pueblos. Y seguí pisándolos en mi cólera, y seguí hollándolos en mi furia. Y su sangre que salía a chorros siguió salpicando mis prendas de vestir, y toda mi ropa la he contaminado.Isa 63:4 Porque el día de venganza está en mi corazón, y el mismísimo año de mis recomprados ha venido.


cual de los dos usted cree que dice verdad?

gracias amigo

 

[manuel96]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

Sr. Manuel: Pues entonces deje de usar esa biblia porque no vale. Solo le hará que tener errores.
Vamos ahora con su argumento de que "estar lleno de la divinidad" es lo mismo que ser la deidad. ¡¡ESO NO ES POSIBLE!!. Si usted aceptara eso tendria que aceptar que los que hablaron "llenos del espiritu santo" es porque eran el espiritu santo. Eso no es posible ¿o segun usted si?. Mire unos ejemplos:
Act 4:8 Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: «Jefes del pueblo y ancianos,
Act 7:55 Pero él (Esteban), lleno del Espíritu Santo, miró fijamente al cielo y vio la gloria de Dios y a Jesús que estaba en pie a la diestra de Dios;
Act 9:17 Fue Ananías, entró en la casa, le impuso las manos y le dijo: «Saúl, hermano, me ha enviado a ti el Señor Jesús, el que se te apareció en el camino por donde venías, para que recobres la vista y seas lleno del Espíritu Santo.»
¿Pedro Esteban y Pablo eran el espiritu santo?
Usted pregunta:
puede alguien ser la plenitud divina que no sea Dios?
y yo le respondo ¿Puede alguien ser la plenitud del espiritu santo y no ser dios?

ahora si dijo un buen argumento

no porque una persona tenga el Espiritu Santo es el Espiritu Santo

de la misma manera no porque Jesus este lleno de la plenitud divina es Dios, aunque esta frase no la dice la biblia de nadie mas que Jesus

pero cuando juntamos pasajes de todo lo que es Jesus no quedaria nada para Dios

si Jesus es la verdad y la vida , entonces que seria Dios , y en este caso dice que Jesus ES, no que esta lleno

no que esta lleno , dice que el es la vida

que el es EL PRIMERO Y EL ULTIMO

que el es la resurreccion

que el es la sabiduria ,la luz del mundo, el buen pastor

que el es el SANTO SANTO SANTO QUE VENDRA

si realmente fueran dos , no quedaria nada para Dios

 

[manuel96]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

Psa 45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre; el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.
]

Rev 19:15 De su boca sale una espada afilada para herir con ella a los paganos; él los regirá con cetro de hierro; él pisa el lagar del vino de la furiosa cólera de Dios, el Todopoderoso.


arturo si usted puede decirme de quien es el cetro

de Dios o de Jesus

el cetro es simbolo de poder absoluto , si Dios es todopoderoso como puede ser que Jesus tiene el mismo cetro, el mismo poder

emtonces Dios perderia su titulo de todopoderoso???

 

[manuel96]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

sigo esperando que me diga de quien es el trono y el cetro

 

[Luis Alberto42]

Re: EL YO SOY DEL AT , EL YO SOY DEL NT

que me dira un judio que mato a Jesus?

Si fuese sincero, te diría que NO ES JUDÍO mas miente, es de la sinagoga de Satanás, la misma descendencia de la serpiente que asesinó al Señor.

Cristo lo dejo muy claro:



Joh 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.

Joh 8:43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.



Esa Israel falsa, es la que actualmente niega al Hijo y declara que Jesús no es Dios.


Los ha velado Dios para que niegen al Hijo como ellos enseñan ??


NO!!!


El que hace esto es el ANTICRISTO, el espíritu del diablo:

2Jn 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.



No Dios!--...El no vela a nadie para que NIEGE al Hijo!!

Luis Alberto42