La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Cuando la Biblia habla de parientes menciona la palabra "pariente", no hermano.

Y

Por lo tanto, cuando la Biblia dice "hermano" [adelfos] se refiere a los hermanos de sangre.Y cuando se refiere a los pariente usa la palabra parientes "suggenes".

Pero es la ignoracia bíblica lo que resulta ser un "disparate".

Ignorancia es suponer que preguntaron en griego. pues todos los judiós hablaban hebreo grieo y arameo.

 

[Chester Beatty]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Sr. Chester: ...Tiene usted toda la razón. Pero me temo de que para nada le va a servir. El forista Common sense no es un buscador de la verdad sino un defensor de la tradición catolica.

Jesus tampoco convenció a los fariseos, pero al contestarles los desenmascaraba.

Sin embargo .....Lo que no entiendo es el porque cree usted que eso continuó asi hasta despues de la muerte del galileo y que solo cambió tras la aparición de marras. ¿En que se basa usted para creer eso?.

Creo que por los textos citados he sido bien claro, solo hace falta discernimiento espiritual que solo es posible por espíritu santo. Pablo dijo que el evangelio está encubierto para los que se pierden. (2 Cor 4:3)

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Jesus tampoco convenció a los fariseos, pero al contestarles los desenmascaraba.

Correcto.
Mira que decir que Jacobo el hijo de María y José fue nombrado apóstol por el mismísimo hermano es tremenda máscara.

Creo que por los textos citados he sido bien claro, solo hace falta discernimiento espiritual que solo es posible por espíritu santo. Pablo dijo que el evangelio está encubierto para los que se pierden. (2 Cor 4:3)

Ah ya, es espíritual el discernimiento que se necesita para saber que Jacobo fue nombrado apóstol por Jesús.

una de dos o Eidher no tiene discernimiento espiritual pues afirma que este Jacobo no era apóstol
o pronto cambiará de opinió y alegará que ya discernió espiritualmente y les da el favor.

Bravo!

 

[arturo 1111]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Jesus tampoco convenció a los fariseos, pero al contestarles los desenmascaraba.



Creo que por los textos citados he sido bien claro, solo hace falta discernimiento espiritual que solo es posible por espíritu santo. Pablo dijo que el evangelio está encubierto para los que se pierden. (2 Cor 4:3)

Ya, Pablo dijo muchas cosas, pero bueno....
El tema es que yo creo que no es correcto afirmar que el hermano de jesús solo creyó en él tras la resurrección. Me parece muy extraño que eso sea asi y que fuera el mas importante de la iglesia de Jerusalen.
Adicionalmente, como le dije antes, existe un documento llamado evangelio de los hebreos, citado por los padres apostolicos y de la iglesia, en el que se cuenta un pasaje que parece ser la aparición de Jesús a santiago. En ese relato se dice que santiago habia hecho voto de no comer hasta ver a su hermano resucitado. Algo poco probable si no fuera porque creia en él ANTES de morir. Del mismo modo vemos que en documento llamado evangelio de Tomas (el documento base utilizado por Marcos para confeccionar su evangelio) es el propio Jesús quien estando en vida delega en su hermano la responsabiblidad del grupo. Todas estas evidencias hacen pensar que santiago creyó en Jesús antes de morir y despues de lo narrado en Juan7,5.
Ademas seria lo coherente porque de no haber creido en Jesús ¿Porque dejar a santiago al frente de Jerusalen? ¿No habian otros mas capaictados?.

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

. Del mismo modo vemos que en documento llamado evangelio de Tomas (el documento base utilizado por Marcos para confeccionar su evangelio) es el propio Jesús quien estando en vida delega en su hermano la responsabiblidad del grupo. .

jeje....... vaya serie de especulaciones

Evangelio de Tomas

12. Los discípulos dijeron a Jesús: «Sabemos que tú te irás de nuestro lado; ¿quién va a ser el mayor entre nosotros?» Díjoles Jesús: «Dondequiera que os hayáis reunido, dirigíos a Santiago el Justo, por quien el cielo y la tierra fueron creados».

Los discípulos que eran 12 ............ el mayor ENTRE NOSOTROS.....

Y viene Arturo111 y concluye que les dijo que se fueran al No. 13 y que ese "otro" Jacobo era precisamente "el hermano de Jesús" (que no se menciona que lo sea) , siendo que entre los 12 había ya 2 Jacobos.

Bravo!

No dudo que pronto saldrá Arturo diciendo que es discípulo de Santiago el Justo que según leí ya estuvo presente en estos foros.

 

[arturo 1111]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

jeje....... vaya serie de especulaciones



Los discípulos que eran 12 ............ el mayor ENTRE NOSOTROS.....

Y viene Arturo111 y concluye que les dijo que se fueran al No. 13 y que ese "otro" Jacobo era precisamente "el hermano de Jesús" (que no se menciona que lo sea) , siendo que entre los 12 había ya 2 Jacobos.

Bravo!

No dudo que pronto saldrá Arturo diciendo que es discípulo de Santiago el Justo que según leí ya estuvo presente en estos foros.

Sr. Common sense: Si observa usted mis participaciones verá que no suelo especular sino exponer información. Y cuando la información no es determinante lo que procuro es exponer los puntos de vista diversos que conozco.

jeje....... vaya serie de especulaciones
El que usted crea que es especular decir que Tomas fue usado por el autor del texto marquiano no hará que sea verdad. NO ES UNA ESPECULACIÓN, sino una afirmación basada en el estudio del texto y sostenida por los mas eminentes eruditos biblicos de la actualidad. Marcos usó Tomas, y Tomas conserva en un modo mas primitivo muchas de las pericopas y frases usadas por el autor de Marcos.
¿Quiere usted que hagamos un debate usted y yo sobre este tema o prefiere estudiarlo antes de hacer y quedar en ridiculo?

Los discípulos que eran 12 ............ el mayor ENTRE NOSOTROS.....

Y viene Arturo111 y concluye que les dijo que se fueran al No. 13 y que ese "otro" Jacobo era precisamente "el hermano de Jesús" (que no se menciona que lo sea) , siendo que entre los 12 había ya 2 Jacobos.
¿Y quien le a dicho a usted que "los discipulos" que se citan en el logión 12 de Tomas son los apostoles, o "solo" los apostoles? Ay ay ay.....

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Sr. Common sense: Si observa usted mis participaciones verá que no suelo especular sino exponer información. Y cuando la información no es determinante lo que procuro es exponer los puntos de vista diversos que conozco.

jeje....... vaya serie de especulaciones
El que usted crea que es especular decir que Tomas fue usado por el autor del texto marquiano no hará que sea verdad. NO ES UNA ESPECULACIÓN, sino una afirmación basada en el estudio del texto y sostenida por los mas eminentes eruditos biblicos de la actualidad. Marcos usó Tomas, y Tomas conserva en un modo mas primitivo muchas de las pericopas y frases usadas por el autor de Marcos.
¿Quiere usted que hagamos un debate usted y yo sobre este tema o prefiere estudiarlo antes de hacer y quedar en ridiculo?

Los discípulos que eran 12 ............ el mayor ENTRE NOSOTROS.....

Y viene Arturo111 y concluye que les dijo que se fueran al No. 13 y que ese "otro" Jacobo era precisamente "el hermano de Jesús" (que no se menciona que lo sea) , siendo que entre los 12 había ya 2 Jacobos.
¿Y quien le a dicho a usted que "los discipulos" que se citan en el logión 12 de Tomas son los apostoles, o "solo" los apostoles? Ay ay ay.....

Señor, Ud. solo nombra los documentos.

Yo soy quien le traigo reiteradamente las fuentes originales y no las referencias de lo que supuestamente dicen.

Yo fui quien le traje lo que dice específicamente el Evangelio de Tomas, yo fui el que le traje que es lo que dice específicamente Eusebio (que por cierto dice que solo hay dos Jacobos) , yo fui el que le traje El Edicto de Milán en donde Licinio y Constantino declaran que había que DEVOLVER los bienes a "los cristianos"

Ud. lo único que hace es una serie de malinterpretaciones.

Ahora, para probar que los discípulos que habla Tomás en el logión 12 no eran los de los doce....jeje vamos a ver qué nos trae.

Por ahora si hay alguien que está evidenciando el ridículo en esta conversación no soy yo precisamente.

Por otro lado yo no estoy diciendo que el Evangelio de Tomas no haya sido usado por Marcos.........Yo lo que sostengo es que su especulación consiste en decir que ese Jacobo que refiere Tomas era el "hermano del Señor" cuando de ese texto no se puede concluir semejante cosa

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Y viene Arturo111 y concluye que les dijo que se fueran al No. 13 y que ese "otro" Jacobo era precisamente "el hermano de Jesús" (que no se menciona que lo sea) , siendo que entre los 12 había ya 2 Jacobos.[/COLOR]
¿Y quien le a dicho a usted que "los discipulos" que se citan en el logión 12 de Tomas son los apostoles, o "solo" los apostoles? Ay ay ay.....

Vamos a ver más en específico como pretende escurrir el bulto:

12. Los discípulos dijeron a Jesús: «Sabemos que tú te irás de nuestro lado; ¿quién va a ser el mayor entre nosotros?» Díjoles Jesús: «Dondequiera que os hayáis reunido, dirigíos a Santiago el Justo, por quien el cielo y la tierra fueron creados».

13. Dijo Jesús a sus discípulos: «Haced una comparación y decidme a quién me parezco». Dijóle Simón Pedro: «Te pareces a un ángel justo». Díjole Mateo: «Te pareces a un filósofo, a un hombre sabio». Díjole Tomás: «Maestro, mi boca es absolutamente incapaz de decir a quién te pareces». Respondió Jesús: «Yo ya no soy tu maestro, puesto que has bebido y te has emborrachado del manantial que yo mismo he medido». Luego le tomó consigo, se retiró y le dijo tres palabras. Cuando Tomás se volvió al lado de sus compañeros, le preguntaron éstos: «¿Qué es lo que te ha dicho Jesús?» Tomás respondió: «Si yo os revelara una sola palabra de las que me ha dicho, cogeríais piedras y las arrojaríais sobre mí: entonces saldría fuego de ellas y os abrasaría».

Pero bueno, que hay que ser muy osado para pretender que el interlocutor es un ignorante y falto de razón.

 

[arturo 1111]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

¡Vaya! ahora resulta que Salomé era uno de "los doce" ja ja ja ja ja

61b. Salomé° dice: ¿Quién eres tú, hombre? Como (mandado) por alguien, te acostaste en mi cama° y comiste de mi mesa.¹ || Yeshúa le dice: SOY el que es de la igualdad; a mí se me han dado las cosas de mi Padre. || (Salomé dice Soy tu discípula.² || (Yeshúa le dice Por eso yo digo que cuando alguien iguala, se llenará de luz; pero cuando discrimina, se llenará de oscuridad.

O tal vez es que alguno de estos "discipulos" era alguno de "los doce"

Joh 6:66 Desde entonces muchos de sus discípulos se volvieron atrás y ya no andaban con él.

¿Le a quedado claro ya que cuando se habla de "discipulos" no solo se refiere a "los doce"?? (que debe usted saber que la expresión "los doce" tampoco alude a un numero concreto sino tan solo a los "intimos" de jesús, por lo demas es un numero simbolico. Esto si lo sabrá usted ¿verdad?)

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

¡Vaya! ahora resulta que Salomé era uno de "los doce" ja ja ja ja ja

61b. Salomé° dice: ¿Quién eres tú, hombre? Como (mandado) por alguien, te acostaste en mi cama° y comiste de mi mesa.¹ || Yeshúa le dice: SOY el que es de la igualdad; a mí se me han dado las cosas de mi Padre. || (Salomé dice Soy tu discípula.² || (Yeshúa le dice Por eso yo digo que cuando alguien iguala, se llenará de luz; pero cuando discrimina, se llenará de oscuridad.

jaja........ eso, a hacer el ridículo se ha dicho

Ha tenido que irse hasta el logión 61 cuando yo solo tuve que irme al INMEDIATAMENTE POSTERIOR.

Además ahí no dice que Salomé era de los discípulos

Joh 6:66 Desde entonces muchos de sus discípulos se volvieron atrás y ya no andaban con él.

¿Le a quedado claro ya que cuando se habla de "discipulos" no solo se refiere a "los doce"?? (que debe usted saber que la expresión "los doce" tampoco alude a un numero concreto sino tan solo a los "intimos" de jesús, por lo demas es un numero simbolico. Esto si lo sabrá usted ¿verdad?)

Ya pero cuando habla de "los hermanos" si específicamente habla de Jacobo, Simón Judas y Jose. Uf!


Bueno es que va a estar justificando ahora lo que escribe Tomás con lo que escribe Juan?

De Tomás es claro que habla de los discípulos refiriendose a los apóstoles. Si Ud. lo niega es solo eso, su negación pues los logiones son muy claros y seguidos uno del otro.

Ahora me va a decir que cuando se habla de los 12 (que hombre que claro que es necesariamente simbólico ese número), no lo hacen refiriéndose a los apóstoles originales , por supuesto tomando en consideración a Matías que remplazó "en los doce" a Judas.

Siga especulando vamos a ver hasta dónde llega.

 

[manuel96]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Ya, Pablo dijo muchas cosas, pero bueno....
El tema es que yo creo que no es correcto afirmar que el hermano de jesús solo creyó en él tras la resurrección. Me parece muy extraño que eso sea asi y que fuera el mas importante de la iglesia de Jerusalen.
Adicionalmente, como le dije antes, existe un documento llamado evangelio de los hebreos, citado por los padres apostolicos y de la iglesia, en el que se cuenta un pasaje que parece ser la aparición de Jesús a santiago. En ese relato se dice que santiago habia hecho voto de no comer hasta ver a su hermano resucitado. Algo poco probable si no fuera porque creia en él ANTES de morir. Del mismo modo vemos que en documento llamado evangelio de Tomas (el documento base utilizado por Marcos para confeccionar su evangelio) es el propio Jesús quien estando en vida delega en su hermano la responsabiblidad del grupo. Todas estas evidencias hacen pensar que santiago creyó en Jesús antes de morir y despues de lo narrado en Juan7,5.
Ademas seria lo coherente porque de no haber creido en Jesús ¿Porque dejar a santiago al frente de Jerusalen? ¿No habian otros mas capaictados?.

Jesus no dejo a santiago jefe de nada, se puso el solo , cuando empezaron a perseguir los cristianos en jerusalen

Jesus le dijo a pablo en una vision que se fuera de de jerusalen porque no creerian en el

santiago vivia comodamente por que era un fanatico de la ley y no decia nada de la resurreccion de su hermano , por lo tanto los judios no lo perseguian a el

pero tenemos un profecia donde dice que sus hermanos no creian en el

el evangelio de tomas es falso

los salmos fueron inspirados por el Espiritu Santo y se cumplio todo lo que dicen

Psa 69:8 para mis hermanos soy un extranjero, un desconocido para los hijos de mi madre;


y se cumplio aqui

Joh 7:5 Es que ni siquiera sus hermanos creían en él.


santiago quedo jefe por el solo echo que le gustaba mandar , Jesus no dejo jefes

el mismo pedro no era jefe de nadie

pedro mismo dice que todos somos piedras vivas


1Pe 2:9 Pero vosotros sois linaje elegido, sacerdocio real, nación santa, pueblo adquirido,


no crean mas tonterias , en la vida espiritual ningun hombre es jefe de otro , ya que todos somos pecadores

y el unico que salva es Jesus, y es el unico Jefe y Señor

si un ciego guia a otro ciego , los dos caeran en el hueco

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

vaya mejunje:

que sí era, que no era, que eran dos no que eran tres, que Tomas, que Eusebio , que Josefo , que solo la Bilbia basta, que no que hay que referirse a fuentes extrabíblicas.

Y eso que ya habían resuelto el dilema desde el primer post.

 

[hectorlugo]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

aqui hay muchas especulaciones ......de todas partes

lo que si esta claro es que :
1 la biblia claramente dise que jesus tuvio4 hermanos ....jacobo, jose, simon,y judas
2la biblia dise claramente que jacobo el apostol y judas el apostol no eran hermanos de jesus....uno era hijo de alfeo y otro era hijo de sebedeo

3 entre la biblia y tambien la la historia corroboran que santiago = jacobo el hermano de jesus.. y fue muerto apedreado por el sanedrin .

4 en ninguna parte de la biblia se menciona que santiago fuese apostol .

dejense de especular y armen el rompecabesa con los elementos que sabemos son ciertos y establescan sus conclusiones ...

yo voy a ustedes ...si son honestos con la verdad sin duda la descubriran.

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

aqui hay muchas especulaciones ......de todas partes

lo que si esta claro es que :
1 la biblia claramente dise que jesus tuvio4 hermanos ....jacobo, jose, simon,y judas
2la biblia dise claramente que jacobo el apostol y judas el apostol no eran hermanos de jesus....uno era hijo de alfeo y otro era hijo de sebedeo

3 entre la biblia y tambien la la historia corroboran que santiago = jacobo el hermano de jesus.. y fue muerto apedreado por el sanedrin .

4 en ninguna parte de la biblia se menciona que santiago fuese apostol .

dejense de especular y armen el rompecabesa con los elementos que sabemos son ciertos y establescan sus conclusiones ...

yo voy a ustedes ...si son honestos con la verdad sin duda la descubriran.

Jacobo "el hermano del Señor" era apóstol. Escrito está en Galatas.
Decir que no era apóstol es interpretar diferente a lo que dice la Palabra

Y sólo hay dos Jacobos apóstoles

 

[Common sense]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Una pregunta:

Que razón tendría Judas para identificarse como "siervo de Jesucristo y hermano de Santiago"?

Por qué no llamarse "el hermano de Jesús" , si Jesús era más "famoso" (según argumento de Hector lugo)

Hombre si Pablo llamaba a Jacobo "el hermano de Jesús" que dificultad hubiera tenido Jacobo en llamarse a sí mismo "Hermano de Jesús? y prefirió llamarse "siervo" pero "hermano de Jacobo"?



Ale a especular.

 

[arturo 1111]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Jesus no dejo a santiago jefe de nada, se puso el solo , cuando empezaron a perseguir los cristianos en jerusalen

Jesus le dijo a pablo en una vision que se fuera de de jerusalen porque no creerian en el

santiago vivia comodamente por que era un fanatico de la ley y no decia nada de la resurreccion de su hermano , por lo tanto los judios no lo perseguian a el

pero tenemos un profecia donde dice que sus hermanos no creian en el

el evangelio de tomas es falso

los salmos fueron inspirados por el Espiritu Santo y se cumplio todo lo que dicen

Psa 69:8 para mis hermanos soy un extranjero, un desconocido para los hijos de mi madre;


y se cumplio aqui

Joh 7:5 Es que ni siquiera sus hermanos creían en él.


santiago quedo jefe por el solo echo que le gustaba mandar , Jesus no dejo jefes

el mismo pedro no era jefe de nadie

pedro mismo dice que todos somos piedras vivas


1Pe 2:9 Pero vosotros sois linaje elegido, sacerdocio real, nación santa, pueblo adquirido,


no crean mas tonterias , en la vida espiritual ningun hombre es jefe de otro , ya que todos somos pecadores

y el unico que salva es Jesus, y es el unico Jefe y Señor

si un ciego guia a otro ciego , los dos caeran en el hueco

Sr. Manuel: Está usted lleno de prejuicios y conceptos erroneos y eso le impide entender adecuadamente y se encierra usted solo en sus propios pensamientos sin permitirse "ver mas alla".
Desde ese cumulo de axiomas erroneos le será muy dificil poder interpretar debidamente lo que lee.
Intentaré exponerselo pasa a paso para ver si le llega el entendimiento, pero le aconsejo que estudie usted cada cosa por separado y detenidamente.

Jesus no dejo a santiago jefe de nada, se puso el solo , cuando empezaron a perseguir los cristianos en jerusalen
¿Usted cree que es posible creer que "Santiago se puso él solo"??? y lo que es peor y mas contradictorio....¿Y lo hace cuando comienzan las persecuciones a los discipulos de jesús?...¿Para que? ¿Porque? ¿Para que lo mataran? ¿No habia dicho usted que no creia en jesús? ¿Para que dejarse matar?.
Y si se puso "él solo" ¿Como es que los historiadores dicen que "le fue dado por los apostoles el episcolado de jerusalen"? y adicionalmente ¿Como es que el evangelio de Tomas dice que se lo dejó el propio Jesús?.
Me gustaria saber sus razones y sus argumentos para defender que Santiago "se nombró el mismo a si mismo". ¿Porque le dió la gana? ¿Y los apostoles lo aceptaron y se sometian a él?

santiago vivia comodamente por que era un fanatico de la ley [/B
¡hala!. ¿Como sabe usted que Santiago "vivia comodamente"?, me parece algo muy extraño siendo el cabeza de los seguidores de Jesús en Jerusalen. ¿No estaban todos perseguidos y mal vistos?.
Y eso de "fanatico de la ley" ¿Que es? ¿De donde a sacado usted eso?. Los historiadores, la tradición y los apocrifos nos transmiten que Santiago era muybquerido por el pueblo y que murio "POR HABER TRANSGREDIDO LA LEY". ¿Como llega usted ahora y dice que era un "fanatico de la ley"?

pero tenemos un profecia donde dice que sus hermanos no creian en el
¿Una profecia? ¿Usted sabe lo que es una profecia o tampoco sabe eso?.
Lo que tenemos es un texto que dice que "en un momento determinado" y antes de que el galileo comienze su "vida publica" la situa ción es que "ni sus familiares creian en él". ¿Porque está usted seguro de que Santiago tampoco? ¿Nadie de su familia creia en él?. Pero aun suponiendo que asi fuera ¿Porque tuvo que ser igual por siempre jamas? ¿No pudo creer despues y antes de la muerte de su hermano?......y vale, supongamos que no llegó a creer en Jesús estando en vida ¿Porque se le aparece segun dice Pablo? ¿Porque el evangelio de los hebreos recoge esa aparición pot-mortem y dice que Santiago SI CREIA QUE IBA A RESUCITAR y que no comeria ni beberia hasta verlo resucitado? ¿Eso lo haria alguien que no creyese en él?

el evangelio de tomas es falso
Sr. Manuel, con todo respeto le digo QUE NO TIENE NI IDEA DE LO QUE ESTÁ DICIENDO y que es mejor que se calle y hable de lo que sepa. Si usted dice que Tomas es falso está declarando falsos los 3 sinopticos ya que MArcos usó Tomas como fuente y Tomas recoge de la tradición oral los dichos de jesús en una forma mas primitiva. Tomas es ANTERIOR a ninguno de los canonicos.

santiago quedo jefe por el solo echo que le gustaba mandar , Jesus no dejo jefes
¿En que se basa usted para decir eso? ¿Conoció usted a ese hombre?. Si fuera como usted dice ¿Porque era tan amado por el pueblo?. Yo no creo que alguien al que le gusta mandar e imponerse a los demas pueda ser querido por el pueblo y ademas dejarse matar por el nombre de su hermano y por negarse a decir que no era el mesias. ¿Tiene usted acceso a alguna fuente de información que yo desconozca? ¿Podria mostrarmela?

 

[manuel96]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

usted no deja de mencionar el falso evangelio de tomas que los mas seguro es que no fuera de el , ya que contradice a Jesus varias veces


Algunas de las mentiras que contradicen la enseñanaza de Jesus

El pasaje a continuacion tiene tres mentiras ,
Tomas 12. Los discípulos dicen a Yeshúa: Sabemos que te separarás de nosotros. ¿Quién será Rabí sobre nosotros? Yeshúa les dice: En el lugar a donde habéis venido, iréis a Jacob el Justo, para el bien de que han llegado a ser el cielo y la tierra.


1- Que los discipulos sabian que Jesus se separaria de ellos

--El Hijo del hombre va a ser entregado en manos de los hombres,y lo matarán; pero tres días después resucitará
Mar 9:32 Ellos no entendían lo que les decía, y tenían miedo depreguntarle

2- Que Jesus dejaria un jefe de apostoles,su hermano santiago, cosa que no existe en los dones que dio el Espiritu Santo
Luk 22:24 Los discípulos tuvieron una discusión sobre cuál de ellosdebía ser considerado el más importante.
Luk 22:25 Jesús les dijo: "Entre los paganos, los reyes gobiernan contiranía a sus súbditos, y a los jefes se les da el título debenefactores.
Luk 22:26 Pero ustedes no deben ser así. Al contrario, el más importante entre ustedes tiene que hacerse como el más joven, y e lque manda tiene que hacerse como el que sirve.


Mar 9:33 Llegaron a la ciudad de Cafarnaúm. Cuando ya estaban en casa,Jesús les preguntó:
--¿Qué venían discutiendo ustedes por el camino?
Mar 9:34 Pero se quedaron callados, porque en el camino habíandiscutido quién de ellos era el más importante.
Mar 9:35 Entonces Jesús se sentó, llamó a los doce y les dijo:
--Si alguien quiere ser el primero, deberá ser el último detodos, y servirlos a todos

3- Que el cielo y la tierra fueron hechos para santiago el hermano de Jesus, sabemos que el mundo fue hecho por Jesus y para Jesus

Joh 1:3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.









13. Yeshúa dice a sus discípulos: Comparadme [con alguien] y decidme a quién me asemejo. (Isa 46:5) || Shimón Kefa le dice: Te asemejas a un ángel justo.

Mar 8:28 Ellos contestaron:
--Algunos dicen que eres Juan el Bautista, otros dicen que eresElías,[6] y otros dicen que eres uno de los profetas.
Mar 8:29 --Y ustedes, ¿quién dicen que soy? --les preguntó. Pedro le respondió:
--Tú eres el Mesías.[7]






Ya al volver Tomás a sus compañeros, le preguntan: ¿Qué te dijo Yeshúa? Tomás les dice: Si os dijera siquiera una de las palabras de las que me dijo, cogeríais piedras para lapidarme— ¡y fuego saldría de las piedras para consumiros!

Otra mentira es decir que Jesus hacia diferencia entre ellos y que le enseño a tomas secretos que los demas lo matarian de saberlo, Dios na hace acepcion de personas


Gal 2:6 Y de parte de los que eran tenidos por notables - ¡qué me importa lo que fuesen!: en Dios no hay acepción de personas - en todo caso, los notables nada nuevo me impusieron.

55. Yeshúa dice: Quien no odia a su padre y a su madre, no podrá hacerse mi discípulo. Y quien no odia a sus hermanos y a sus hermanas y no levanta su propia cruz¹ a mi manera, no se hará digno de mí.
Luk 14:26 "Si alguno viene a mí y no me ama más que a su padre, a sumadre, a su esposa, a sus hijos, a sus hermanos y a sus hermanas, yaun más que a sí mismo, no puede ser mi discípulo.
Luk 14:27 Y el que no toma su propia cruz y me sigue, no puede ser midiscípulo



114. Shimón Kefa les dice: Qué Máriam salga de entre nosotros, pues las mujeres no son dignas de la vida. Yeshúa dice: He aquí, la inspiraré a ella para que se convierta en varón, para que ella misma se haga una espíritu viviente semejante a vosotros varones.¹ Pues cada mujer que se convierte en varón, entrará en la soberanía de los cielos.

1Pe 3:7 En cuanto a ustedes, los esposos, sean comprensivos con sus esposas.
Denles el honor que les corresponde, teniendo en cuenta que ellas son más delicadas y están llamadas a compartir con ustedes la vida que Dios les dará como herencia. Háganlo así para no poner estorbo a sus propias oraciones.


Luk 20:35 pero aquellos que Dios juzgue que merecen gozar de la vida venidera y resucitar, sean hombres o mujeres, ya no se casarán,
Luk 20:36 porque ya no pueden morir. Pues serán como los ángeles, y serán hijos de Dios por haber resucitado.



1Pe 2:22 Cristo no cometió ningún pecado ni engañó jamás a nadie.

 

[manuel96]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

ERA SANTIAGO EL HERMANO DEL SEñOR UN FANTICO DE LA LEY?




Jam 1:25 Pero el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo sino hacedor de la obra, este será bienaventurado en lo que hace.

santiago dice que la ley es perfecta
pablo dice no perfecciono nada pero que ademas es vieja , anticuada, debil, cancelada , y que esta bajo maldicion

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.


Jam 2:10 porque cualquiera que guarde toda la Ley, pero ofenda en un punto, se hace culpable de todos,
Jam 2:11 pues el que dijo: "No cometerás adulterio", también ha dicho: "No matarás". Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la Ley.


santiago afirme que si no cumples un mandamiento te haces culpables de todos , o esa si no guardas el sabado debes ser condenado como asesino y adultero

Jam 2:12 Así hablad y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad,

santiago enseña que la ley nos trae libertad
pablo dice que nos tenia presos y la libertad es en la sangre de Cristo Jesus

Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.

Gal 2:4 Algunos falsos hermanos se habían metido entre nosotros a escondidas, para espiar la libertad que tenemos en Cristo Jesús y hacernos otra vez esclavos de la ley.

Eph 1:7 En Cristo, gracias a la sangre que derramó, tenemos laliberación y el perdón de los pecados. Pues Dios ha hecho desbordar sobre nosotros las riquezas de su generosidad, dándonostoda sabiduría y entendimiento,






Jam 4:11 Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la Ley y juzga a la Ley; pero si tú juzgas a la Ley, no eres hacedor de la Ley, sino juez.
Jam 4:12 Uno solo es el dador de la Ley, que puede salvar y condenar; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?

aqui sigue diciendo de cumplir la ley mosaica, no sabe que termino con Jesus

Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.


Act 15:21 Porque desde los tiempos antiguos hay en cada pueblo quienes predican la ley de Moisés, la cual se lee en las sinagogas cada sábado."

dice que predican la ley de moises
pablo predica a Jesus resucitado


1Co 15:14 y si Cristo no resucitó, el mensaje que predicamos no vale para nada, ni tampoco vale para nada la fe que ustedes tienen.

ni la fe ni el mensaje valen para nada

Act 21:18 Al día siguiente, Pablo fue con nosotros a visitar a Santiago, y allí estaban también todos los ancianos.
Act 21:20 Cuando lo oyeron, alabaron a Dios. Dijeron a Pablo:
--Bueno, hermano, ya ves que entre los judíos hay muchos miles que han creído, y todos ellos insisten en que es necesario seguirla ley de Moisés.

aqui asegura que los judios convertidos insisten en guardar la ley

Act 21:21 Y les han informado que a todos los judíos que viven en elextranjero tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestras costumbres.

aqui le hace tres acusacioines a pablo por predicar el evangelio de la gracia y no la circunsicion
que reniega a moises, que no deben circuncidarse, y no sigue las costumbres judias


Act 21:22 ¿Qué hay de esto? Pues sin duda la gente va a saber que has venido.
Act 21:23 Lo mejor es que hagas lo siguiente: Hay aquí, entre nosotros,cuatro hombres que tienen que cumplir una promesa.

le pregunta pero no espera por su defensa, rapidamente pasa a un castigo ,como si pablo estuviera sucio por predicar la resurrecion y el nuevo pacto


Act 21:24 Llévalos contigo, purifícate junto con ellos y paga sus gastos, para que ellos puedan hacerse cortar el cabello. Así todos verán que no es cierto lo que les han dicho de ti, sino que,al contrario, tú también obedeces la ley.

lo hace pagar la purificacion de 4 personas mas en un rito judio del viejo pacto, y los pelan a rape para que la gente vea que se arrepintio de su pecado

14 años despues pablo los acusa a ellos por haberlo confundido con su fariseismo

Gal 5:6 Porque gracias a Cristo Jesús, ya no cuenta para nada estar o no circuncidados. Lo que cuenta es la fe, una fe activa por medio del amor.

Gal 5:11 En cuanto a mí, hermanos, si todavía estuviera yo insistiendo en el valor de la circuncisión, los judíos no me perseguirían, ya que en ese caso el mensaje de la cruz de Cristo no los ofendería.
Gal 5:12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ¡ojalá secastraran a sí mismos de una vez!


Act 21:25 En cuanto a los que no son judíos y han creído, ya les hemos escrito nuestra decisión: no deben comer carne que haya sido ofrecida a los ídolos, ni sangre, ni carne de animalesestrangulados, y deben evitar los matrimonios prohibidos.

aqui santigo cambio el acuerdo del primer concilio y ahora dice que los gentiles cristianos no tiene que guardar la ley pero los judios convertidos si

Gal 2:12 Pues primero comía con los no judíos, hasta que llegaron algunas personas de parte de Santiago; entonces comenzó asepararse, y dejó de comer con ellos, porque tenía miedo de los fanáticos de la circuncisión.

pablo le llama al grupo enviado por santiago fanaticos de la circunsicion

Joh 7:5 Y es que ni siquiera sus hermanos creían en él.

 

[hectorlugo]

Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor

Una pregunta:

Que razón tendría Judas para identificarse como "siervo de Jesucristo y hermano de Santiago"?


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judas el apostol hermano de santiago??????????????



lea bien ....

Jud 1:1 Judas, siervo de Jesucristo y hermano de Jacobo