Paraíso o vida celestial.
- Autor Futreron
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Re: Paraíso o vida celestial.
Para empezar habría que determinar qué es el cielo, si un estado espiritual o un lugar fisico en el cual se gozará de la presencia de Dios. Con respecto a esto ultimo, sencillamente no tengo respuesta y creo que nadie, ya que nadie ha visitado el cielo en vida, por lo que es más una cuestión de fé que de otra cosa. Por lo que respecta a si la tierra será destruida o no, habria que saber si esta destrucción se llevaría a cabo a través de algo fortuito, como el choque de un gran asteriode o similar, porque de momento al sol le quedan muchos millones de años de vida. Otra cosa es que hables de una destrucción de la humanidad, cosa que veo probable ya que nuestra poca responsabilidad civica y ecológica nos está llevando a un camino sin retorno.
Pero si de lo que estás hablando es de una destrucción proveniente de una ira divina, definitivamente te digo que no. El infierno está en nosotros y el hombre es un ogro para el hombre. Todo está en nuestras manos: el cielo y la tierra.
Para empezar habría que determinar qué es el cielo, si un estado espiritual o un lugar fisico en el cual se gozará de la presencia de Dios. Con respecto a esto ultimo, sencillamente no tengo respuesta y creo que nadie, ya que nadie ha visitado el cielo en vida, por lo que es más una cuestión de fé que de otra cosa. Por lo que respecta a si la tierra será destruida o no, habria que saber si esta destrucción se llevaría a cabo a través de algo fortuito, como el choque de un gran asteriode o similar, porque de momento al sol le quedan muchos millones de años de vida. Otra cosa es que hables de una destrucción de la humanidad, cosa que veo probable ya que nuestra poca responsabilidad civica y ecológica nos está llevando a un camino sin retorno.
Pero si de lo que estás hablando es de una destrucción proveniente de una ira divina, definitivamente te digo que no. El infierno está en nosotros y el hombre es un ogro para el hombre. Todo está en nuestras manos: el cielo y la tierra.
Re: Paraíso o vida celestial.
Difiero diametralmente de Ariane, y me apoyo en la Biblia.
1) Cristo y los profetas hablan de la destrucción de la esta tierra, y la creación o renovación de esta misma, donde more Dios y su justicia, y donde no habrá muerte ni dolor.
" VI un cielo nuevo, y una tierra nueva: porque el primer cielo y la primera tierra se fueron, y el mar ya no es. Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalem nueva, que descendía del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido. Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y el mismo Dios será su Dios con ellos. Y limpiará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y la muerte no será más; y no habrá más llanto, ni clamor, ni dolor: porque las primeras cosas son pasadas. Rev 21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.
2) Cristo y la Biblia hablan de Satanás y el infierno. Este último en tiempo final, no ahora, cuando Cristo venga por segunda vez, y purifique esta tierra con fuego. Ese será el infierno preparado para los que aman la injusticia,y no quieren nadas con Dios.
" Mas los cielos que son ahora, y la tierra, son conservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio, y de la perdición de los hombres impíos" 2ª Pedro 3:7
"PORQUE he aquí, viene el día ardiente como un horno; y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, el cual no les dejará ni raíz ni rama" Malaquía 4:1
3) El cielo celstial, no el atmosférifico ni el sideral, existe. LaBiblia estállena de referencias de eso.
Nadie está obligado a creer, pero si te consideras cristiano debes hacerlo.
Difiero diametralmente de Ariane, y me apoyo en la Biblia.
1) Cristo y los profetas hablan de la destrucción de la esta tierra, y la creación o renovación de esta misma, donde more Dios y su justicia, y donde no habrá muerte ni dolor.
" VI un cielo nuevo, y una tierra nueva: porque el primer cielo y la primera tierra se fueron, y el mar ya no es. Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalem nueva, que descendía del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido. Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y el mismo Dios será su Dios con ellos. Y limpiará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y la muerte no será más; y no habrá más llanto, ni clamor, ni dolor: porque las primeras cosas son pasadas. Rev 21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.
2) Cristo y la Biblia hablan de Satanás y el infierno. Este último en tiempo final, no ahora, cuando Cristo venga por segunda vez, y purifique esta tierra con fuego. Ese será el infierno preparado para los que aman la injusticia,y no quieren nadas con Dios.
" Mas los cielos que son ahora, y la tierra, son conservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio, y de la perdición de los hombres impíos" 2ª Pedro 3:7
"PORQUE he aquí, viene el día ardiente como un horno; y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, el cual no les dejará ni raíz ni rama" Malaquía 4:1
3) El cielo celstial, no el atmosférifico ni el sideral, existe. LaBiblia estállena de referencias de eso.
Nadie está obligado a creer, pero si te consideras cristiano debes hacerlo.
Re: Paraíso o vida celestial.
No creo que este hilo sea objeto de debate sobre si lo que dice la Biblia es cierto o no. Pero si usted se basa en la Biblia exclusivamente y como unica razón para creer en ella la de ser cristiano, es su problema.
Creo que la lógica me obliga a no tomar por cierto las historias contenidas en la Biblia, muchas de ellas extraidas de tradiciones más antiguas, y cuya veracidad no puede ser demostrada de ninguna forma, aunque vengan avaladas por la supuesta palabra de Dios. Tomar en serio textos tan antiguos, escritos por civilizaciones tan poco desarrolladas e intentar cuadrarlos en nuestra sociedad actual no tiene mucho sentido. Tenga en cuenta que en aquella época cualquier señal en el cielo sería para ellos una señal divina, mientras que actualmente podria ser identificada claramente. O un sueño en el cual aparecieran fuego y dolor no necesariamente se considera actualmente un aviso enviado por Dios a un ser elegido o profeta para dar a la humanidad ningún mensaje.
Pero, como usted bien dice, nadie está obligado a creer, pero si estamos obligados, por lo menos, a dudar.
No creo que este hilo sea objeto de debate sobre si lo que dice la Biblia es cierto o no. Pero si usted se basa en la Biblia exclusivamente y como unica razón para creer en ella la de ser cristiano, es su problema.
Creo que la lógica me obliga a no tomar por cierto las historias contenidas en la Biblia, muchas de ellas extraidas de tradiciones más antiguas, y cuya veracidad no puede ser demostrada de ninguna forma, aunque vengan avaladas por la supuesta palabra de Dios. Tomar en serio textos tan antiguos, escritos por civilizaciones tan poco desarrolladas e intentar cuadrarlos en nuestra sociedad actual no tiene mucho sentido. Tenga en cuenta que en aquella época cualquier señal en el cielo sería para ellos una señal divina, mientras que actualmente podria ser identificada claramente. O un sueño en el cual aparecieran fuego y dolor no necesariamente se considera actualmente un aviso enviado por Dios a un ser elegido o profeta para dar a la humanidad ningún mensaje.
Pero, como usted bien dice, nadie está obligado a creer, pero si estamos obligados, por lo menos, a dudar.
Re: Paraíso o vida celestial.
HAy muchas razones para creer, y muchas razones para dudar, y si esto último la hace feliz, entonces siga dudando. . .
Todo depende del concepto de Dios que uno tenga, a quien muchos quieren adaptar a sus expectativas y creencias particulares, La Biblia, si se tiene la disposición y la sinceridad de conocer la voluntad de Dios, siempre nos llevará a la verdad revelada de Dios, dejándones más que satisfechos con sus enseñanzas. Le dejo una cita bíblica y otra más de una escritora que resume este intercambio de ideas:
"Las cosas secretas pertenecen á Jehová nuestro Dios: mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos por siempre" Deuteronomio 29:29
No todo puede explicarse con el razonamiento y entendimiento humano. Somos seres muy limitados ante el infinito y eluniverso.
"Dios nunca nos exige que creamos sin darnos suficiente evidencia sobre la cual fundar nuestra fe. Su existencia, su carácter, la veracidad de su Palabra, todas estas cosas están establecidas por abundantes testimonios que apelan a nuestra razón. Sin embargo, Dios no ha quitadado toda posibilidad de dudar. Nuestra fe debe reposar sobre evidencias, no sobre demostraciosnes. Los que quieran dudar tendrán oportunidad de hacerlo, al paso que los que realmente deseen conocer la verdad encontrarán abundante evidencia sonbre la cual basar su fe" Camino a Cristo por Elrena G. de White
La invito a dejar sus preconceptos a un lado y a disponerse humildemente a conocer al Dios de la Biblia, especialmente a la persona de Jesucristo, su verdad revelada en la carne.
HAy muchas razones para creer, y muchas razones para dudar, y si esto último la hace feliz, entonces siga dudando. . .
Todo depende del concepto de Dios que uno tenga, a quien muchos quieren adaptar a sus expectativas y creencias particulares, La Biblia, si se tiene la disposición y la sinceridad de conocer la voluntad de Dios, siempre nos llevará a la verdad revelada de Dios, dejándones más que satisfechos con sus enseñanzas. Le dejo una cita bíblica y otra más de una escritora que resume este intercambio de ideas:
"Las cosas secretas pertenecen á Jehová nuestro Dios: mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos por siempre" Deuteronomio 29:29
No todo puede explicarse con el razonamiento y entendimiento humano. Somos seres muy limitados ante el infinito y eluniverso.
"Dios nunca nos exige que creamos sin darnos suficiente evidencia sobre la cual fundar nuestra fe. Su existencia, su carácter, la veracidad de su Palabra, todas estas cosas están establecidas por abundantes testimonios que apelan a nuestra razón. Sin embargo, Dios no ha quitadado toda posibilidad de dudar. Nuestra fe debe reposar sobre evidencias, no sobre demostraciosnes. Los que quieran dudar tendrán oportunidad de hacerlo, al paso que los que realmente deseen conocer la verdad encontrarán abundante evidencia sonbre la cual basar su fe" Camino a Cristo por Elrena G. de White
La invito a dejar sus preconceptos a un lado y a disponerse humildemente a conocer al Dios de la Biblia, especialmente a la persona de Jesucristo, su verdad revelada en la carne.