Predestinacion o libre albedrío.

[Alexow1n2ed]

A la luz de las escrituras, con cuál de estas dos afirmaciones te sientes mas identificado/a?:

1) Dios escoge anticipadamente a algunas personas para que sean salvas, mientras que otras estarían destinadas a la perdición eterna.

2) Dios nos da la libertad para elegir entre el Bien y el Mal, facilitando nuestra elección a través de su Gracia.

 

[mapzero]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

A la luz de las escrituras, con cuál de estas dos afirmaciones te sientes mas identificado/a?:

1) Dios escoge anticipadamente a algunas personas para que sean salvas, mientras que otras estarían destinadas a la perdición eterna.

2) Dios nos da la libertad para elegir entre el Bien y el Mal, facilitando nuestra elección a través de su Gracia.

Saludos, bienvenido al foro!

Elijo la opcion (2)

Creo que cada persona tiene un plan hecho por Dios para nuestra salvación, pero Dios respeta nuestra libertad de negarlo. Si Dios es bueno es porque quiere que todos se salven, y tenemos la libertad de escoger entre lo bueno y lo malo y por eso seremos juzgados. Si no tuvieramos libertad no habria necesidad de juicio, y Dios sería justo con algunos y con otros no.


Dios te bendiga

 

[Ariane]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

Creo que somos libres y responsables de todos nuestros actos, con o sin Dios.

 

[Ahmed1984]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

A la luz de las escrituras, con cuál de estas dos afirmaciones te sientes mas identificado/a?:

1) Dios escoge anticipadamente a algunas personas para que sean salvas, mientras que otras estarían destinadas a la perdición eterna.

2) Dios nos da la libertad para elegir entre el Bien y el Mal, facilitando nuestra elección a través de su Gracia.

Creo que es mas bien predestinacion y libre albedrio. La predestinacion puede ser (y es lo que se discute hoy en el Catolicismo) "ante proevista merita" o "post proevista merita". Lo que si no es posible es la doble predestinacion: Dios no predestina a nadie de antemano a la condenacion.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

Saludos, bienvenido al foro!

Elijo la opcion (2)

Creo que cada persona tiene un plan hecho por Dios para nuestra salvación, pero Dios respeta nuestra libertad de negarlo. Si Dios es bueno es porque quiere que todos se salven, y tenemos la libertad de escoger entre lo bueno y lo malo y por eso seremos juzgados. Si no tuvieramos libertad no habria necesidad de juicio, y Dios sería justo con algunos y con otros no.


Dios te bendiga

De acuerdo. Añadiría: Si existiera sólo predestinación como un acto exclusivo de Dios, no hay necesidad de un juicio y Dios sería injusto.

El hecho que Dios conozca desde el principio quien se salva y quien no, se le llama predestinación o preconocimiento.

 

[Miniyo]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

A la luz de las escrituras, con cuál de estas dos afirmaciones te sientes mas identificado/a?:

1) Dios escoge anticipadamente a algunas personas para que sean salvas, mientras que otras estarían destinadas a la perdición eterna.

2) Dios nos da la libertad para elegir entre el Bien y el Mal, facilitando nuestra elección a través de su Gracia.

-------------------------------------------------​

Saludos, bienvenido al foro!

Elijo la opcion (2)

Creo que cada persona tiene un plan hecho por Dios para nuestra salvación, pero Dios respeta nuestra libertad de negarlo. Si Dios es bueno es porque quiere que todos se salven, y tenemos la libertad de escoger entre lo bueno y lo malo y por eso seremos juzgados. Si no tuvieramos libertad no habria necesidad de juicio, y Dios sería justo con algunos y con otros no.


Dios te bendiga

Estoy de acuerdo con mapzero.

Aunque aclaro que si la opcion (1) estuviese mejor formulada, tambien seria verdad. Es decir, la predestinacion existe, porque Dios existe e hizo lo que quiso antes de que nada existiese, por lo tanto Dios sabe con antelacion al juicio final quienes son escogidos y quienes se condenan, pero esto no quiere decir, que Dios quisiese que los que se condenan se condenasen, sino que les proveyo salvacion en Cristo y ellos la rechazaron, siendo condenados por su maldad y pecado, lo cual Dios supo desde antes de crearlos.

Dios antes de hacer nada, supo como seria lo que queria hacer y decidio hacerlo, proveyendo salvacion en Cristo para todos, pero al hacer al hombre un ser moral, a su imagen y semejanza, con capacidad para elegir entre el bien y el mal (aceptar a Dios o rechazarlo), respeto las elecciones de hombre, decidiendo salvar a todos aquellos que creyesen en El y en su Palabra (porque aparte de Dios nada es posible) y a los que le rechazaron a El y a su Palabra (Cristo), les dio oportunidades hasta que se colmo el vaso de la justicia y la ira de Dios. Dios sabia todo esto antes de hacer nada, pero como Juez Justo a dado todos estos pasos, sin hacer acepcion de personas, para que se manifestase su amor y su justicia y todo lo hecho, segun lo ocurrido en todos los casos y circunstancias, manifieste su gloria y que todo lo hizo perfecto.

Hay que tener en cuenta que en las Escrituras se nos habla desde el punto de vista de Dios, en el cual todo esta hecho y terminado, por lo tanto la predestinacion divina existe pero no es fatalismo. Es decir, Dios conoce a los escogidos y a los reprobados, pero todos tienen las mismas oportunidades, sin acepcion de personas, y cada uno va cosechando de lo que va sembrando, dando Dios la gracia para todos, pero unos la aceptan y otros la rechazan, como consecuencia de lo que han ido sembrando.

Tambien, en las Escrituras se nos habla desde el punto de vista del hombre, desde el cual, el hombre solo sabe que si cree a Dios y le obedece, Dios ha prometido salvarle, y sino lo hace asi, se extraviara y perdera. Esto que es la ley de Dios, hace que el hombre sea responsable de sus actos, y mediante el libre albedrio, le capacite para volverse a Dios, en respuesta a la gracia que Dios nos provee en Cristo (Verbo Divino o Palabra de Dios). Por supuesto que el hombre no puede cumplir con la ley de Dios y por tanto salvarse a si mismo, por lo cual lo unico que le queda para salvarse es confiar plenamente en Dios y el Camino (Cristo) que El ha provisto y andar en obediencia por el Espiritu Santo. Cuando esto es genuino mediante el arrepentimiento de corazon, Dios nos perdona y nos hace nacer espiritualmente como nueva criatura espiritual en Cristo, empezando a experimentar en nosotros mismos esta nueva condicion y que solo sera plena cuando, perseverando hasta el final, nos reunamos con Cristo. Si alguno recibe esta nueva vida y luego la menosprecia volviendo a la vida antigua y sin Dios, se puede perder, porque el no sabe (como Dios lo sabe) si es escogido, o no. Desde el punto de vista y experiencia humanos, somos escogidos mientras estamos en Cristo, pero si le dejamos, nos convertimos en apostatas, y podemos ser desechados, porque no sabemos si tendremos una nueva oportunidad de arrepentirnos (el hombre solo tiene el "AHORA", el "DESPUES" es incierto para el hombre y solo es cierto para Dios). Las Escrituras nos dan testimonio de esto...

Apocalipsis 3:5

El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,

Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

2 Pedro 2:22

Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[wood]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

La segunda, para mi, es la mas logica. Asumiendo que el Padre nos ama tanto que nos respeta nuestras desiciones

Bendiciones

 

[laura downeds]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

A la luz de las escrituras, con cuál de estas dos afirmaciones te sientes mas identificado/a?:

1) Dios escoge anticipadamente a algunas personas para que sean salvas, mientras que otras estarían destinadas a la perdición eterna.

2) Dios nos da la libertad para elegir entre el Bien y el Mal, facilitando nuestra elección a través de su Gracia.

Me quedo con todas.

 

[ezpiritu]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

A la luz de las escrituras, con cuál de estas dos afirmaciones te sientes mas identificado/a?:

1) Dios escoge anticipadamente a algunas personas para que sean salvas, mientras que otras estarían destinadas a la perdición eterna.

2) Dios nos da la libertad para elegir entre el Bien y el Mal, facilitando nuestra elección a través de su Gracia.

¿Porque das por sentado que el vocablo 'escoger' o 'elegir' implica a la fuerza que el ser humano es un autómata?

 

[hectorlugo]

Re: Predestinacion o libre albedrío.

-------------------------------------------------​

Estoy de acuerdo con mapzero.

Aunque aclaro que si la opcion (1) estuviese mejor formulada, tambien seria verdad. Es decir, la predestinacion existe, porque Dios existe e hizo lo que quiso antes de que nada existiese, por lo tanto Dios sabe con antelacion al juicio final quienes son escogidos y quienes se condenan, pero esto no quiere decir, que Dios quisiese que los que se condenan se condenasen, sino que les proveyo salvacion en Cristo y ellos la rechazaron, siendo condenados por su maldad y pecado, lo cual Dios supo desde antes de crearlos.

Dios antes de hacer nada, supo como seria lo que queria hacer y decidio hacerlo, proveyendo salvacion en Cristo para todos, pero al hacer al hombre un ser moral, a su imagen y semejanza, con capacidad para elegir entre el bien y el mal (aceptar a Dios o rechazarlo), respeto las elecciones de hombre, decidiendo salvar a todos aquellos que creyesen en El y en su Palabra (porque aparte de Dios nada es posible) y a los que le rechazaron a El y a su Palabra (Cristo), les dio oportunidades hasta que se colmo el vaso de la justicia y la ira de Dios. Dios sabia todo esto antes de hacer nada, pero como Juez Justo a dado todos estos pasos, sin hacer acepcion de personas, para que se manifestase su amor y su justicia y todo lo hecho, segun lo ocurrido en todos los casos y circunstancias, manifieste su gloria y que todo lo hizo perfecto.

Hay que tener en cuenta que en las Escrituras se nos habla desde el punto de vista de Dios, en el cual todo esta hecho y terminado, por lo tanto la predestinacion divina existe pero no es fatalismo. Es decir, Dios conoce a los escogidos y a los reprobados, pero todos tienen las mismas oportunidades, sin acepcion de personas, y cada uno va cosechando de lo que va sembrando, dando Dios la gracia para todos, pero unos la aceptan y otros la rechazan, como consecuencia de lo que han ido sembrando.

Tambien, en las Escrituras se nos habla desde el punto de vista del hombre, desde el cual, el hombre solo sabe que si cree a Dios y le obedece, Dios ha prometido salvarle, y sino lo hace asi, se extraviara y perdera. Esto que es la ley de Dios, hace que el hombre sea responsable de sus actos, y mediante el libre albedrio, le capacite para volverse a Dios, en respuesta a la gracia que Dios nos provee en Cristo (Verbo Divino o Palabra de Dios). Por supuesto que el hombre no puede cumplir con la ley de Dios y por tanto salvarse a si mismo, por lo cual lo unico que le queda para salvarse es confiar plenamente en Dios y el Camino (Cristo) que El ha provisto y andar en obediencia por el Espiritu Santo. Cuando esto es genuino mediante el arrepentimiento de corazon, Dios nos perdona y nos hace nacer espiritualmente como nueva criatura espiritual en Cristo, empezando a experimentar en nosotros mismos esta nueva condicion y que solo sera plena cuando, perseverando hasta el final, nos reunamos con Cristo. Si alguno recibe esta nueva vida y luego la menosprecia volviendo a la vida antigua y sin Dios, se puede perder, porque el no sabe (como Dios lo sabe) si es escogido, o no. Desde el punto de vista y experiencia humanos, somos escogidos mientras estamos en Cristo, pero si le dejamos, nos convertimos en apostatas, y podemos ser desechados, porque no sabemos si tendremos una nueva oportunidad de arrepentirnos (el hombre solo tiene el "AHORA", el "DESPUES" es incierto para el hombre y solo es cierto para Dios). Las Escrituras nos dan testimonio de esto...

Apocalipsis 3:5

El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,

Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

2 Pedro 2:22

Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

muy buena exposicion