Miercoles de Ceniza

Re: Miercoles de Ceniza

No es que antes solicitaba sacrificios de animales y despues no?
y la gracia y el sacrificio del cordero inmolado por nuestros pecados, ok si es mas facil un sacrifico caminar de rodillas 50mts para el perdon de mis pecados que aceptar la sangre de Cristo (No creo que Dios cambie de opinion dejando en poco le sacrificio de su hijo en la Cruz)
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia,

Estimado en Cristo,

Solo hago una aclaracion, la penitencia en si, no es para el perdon de los pecados, sino mas bien, para preparar al espiritú a la conversion, son actos internos que nos ayudan a abrir nuestro corazon.

Cada quien puede tener una penitencia que para otros es sencilla o dificil y solo Dios sabe lo que hay en el corazon.

Saludos en Cristo.

y la gracia y el sacrificio del cordero inmolado por nuestros pecados, ok si es mas facil un sacrifico caminar de rodillas 50mts para el perdon de mis pecados que aceptar la sangre de Cristo (No creo que Dios cambie de opinion dejando en poco le sacrificio de su hijo en la Cruz)
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia,

Estimado en Cristo,

Solo hago una aclaracion, la penitencia en si, no es para el perdon de los pecados, sino mas bien, para preparar al espiritú a la conversion, son actos internos que nos ayudan a abrir nuestro corazon.

Cada quien puede tener una penitencia que para otros es sencilla o dificil y solo Dios sabe lo que hay en el corazon.

Saludos en Cristo.


Mi estimado, dices preparar el Espiritu para la conversion atravez de una penitencia, la conversion es un acto que al escuchar la palabra de DIos, el Espiritu te prepara y te redarguye de pecado te hace ser conciente que necesitas de Dios para tu vida y tu sabras si te dejas convencer o no; esto no es que sencillamente hago una penitencia y listo preparo mi espiritu pues la penitencia no convence de pecado dice la biblia que el unico que convence de pecado es el Espiritu Santo... Ahora eso lo veo mas como tradicion de religion y no un acto de conversion...
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia,

Estimado en Cristo,

Solo hago una aclaracion, la penitencia en si, no es para el perdon de los pecados, sino mas bien, para preparar al espiritú a la conversion, son actos internos que nos ayudan a abrir nuestro corazon.

Cada quien puede tener una penitencia que para otros es sencilla o dificil y solo Dios sabe lo que hay en el corazon.

Saludos en Cristo.

mi estimado agrego esto adicional;
Colosenses 2:18-23 "18 Que nadie os prive del premio a causa del gusto por ruines prácticas, del culto de los ángeles, obsesionado por lo que vio, vanamente hinchado por su mente carnal,
19 en lugar de mantenerse unido a la Cabeza, de la cual todo el Cuerpo, por medio de junturas y ligamentos, recibe nutrición y cohesión, para realizar su crecimiento en Dios.
20 Una vez que habéis muerto con Cristo a los elementos del mundo ¿por qué sujetaros, como si aún vivierais en el mundo, a preceptos como
21 "no tomes", "no gustes", "no toques",
22 cosas todas destinadas a perecer con el uso y debidas a = preceptos y doctrinas puramente humanos? =
23 Tales cosas tienen una apariencia de sabiduría por su piedad afectada, sus mortificaciones y su rigor con el cuerpo; pero sin valor alguno contra la insolencia de la carne. "


Sera necesaria la penitencia tradicion de la iglesia catolica, tendra necesidad la ceniza en la frente???te cubrira esto de algo????
Recuerda;
Hebreos 4:1212 Ciertamente, es viva la Palabra de Dios y eficaz, y más cortante que espada alguna de dos filos. Penetra hasta las fronteras entre el alma y el espíritu, hasta las junturas y médulas; y escruta los sentimientos y pensamientos del corazón.
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia!

Estimado Hermano,

Pues la ceniza en si no te ayuda mucho, como tampoco leer la palabra de Dios o dar un gran discurso ante una asamblea, incluso tener algunos dones.
Lo importante y sobre todo como dices, es el amor y la dispocision del corazon hacia Dios, y que nuestros pobres actos a nuestros projimos y a Dios mismo, nos ayude cada dia a crecer en Amor.

Lo que yo no creo es que se piense que todo acto en sí, da la gracia por si mismo, es decir, esa mala visión de que todo lo que se hace es en vano. Si bien es cierto puede haber gente que hace las cosas por rutina (y no solo eso que mencionas, sino muchas mas) no quita a quienes, con disposicion de corazon y espiritú las realizan.

La ceniza no me cubre, me recuerda mi condicion de humano y mi necesidad de arrepentimiento. Ciertamente la palabra es viva y mas viva cuando participo de ella.

Saludos en Cristo

mi estimado agrego esto adicional;
Colosenses 2:18-23 "18 Que nadie os prive del premio a causa del gusto por ruines prácticas, del culto de los ángeles, obsesionado por lo que vio, vanamente hinchado por su mente carnal,
19 en lugar de mantenerse unido a la Cabeza, de la cual todo el Cuerpo, por medio de junturas y ligamentos, recibe nutrición y cohesión, para realizar su crecimiento en Dios.
20 Una vez que habéis muerto con Cristo a los elementos del mundo ¿por qué sujetaros, como si aún vivierais en el mundo, a preceptos como
21 "no tomes", "no gustes", "no toques",
22 cosas todas destinadas a perecer con el uso y debidas a = preceptos y doctrinas puramente humanos? =
23 Tales cosas tienen una apariencia de sabiduría por su piedad afectada, sus mortificaciones y su rigor con el cuerpo; pero sin valor alguno contra la insolencia de la carne. "


Sera necesaria la penitencia tradicion de la iglesia catolica, tendra necesidad la ceniza en la frente???te cubrira esto de algo????
Recuerda;
Hebreos 4:1212 Ciertamente, es viva la Palabra de Dios y eficaz, y más cortante que espada alguna de dos filos. Penetra hasta las fronteras entre el alma y el espíritu, hasta las junturas y médulas; y escruta los sentimientos y pensamientos del corazón.
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia,

Estimado en Cristo,

Solo hago una aclaracion, la penitencia en si, no es para el perdon de los pecados, sino mas bien, para preparar al espiritú a la conversion, son actos internos que nos ayudan a abrir nuestro corazon.

Cada quien puede tener una penitencia que para otros es sencilla o dificil y solo Dios sabe lo que hay en el corazon.

Saludos en Cristo.

Pero esto es algo que se hace todos los años,

¿acaso hay que convertirse todos los años?

Shalom!
 
Re: Miercoles de Ceniza

Más que el tema en si, me ha interesado la dinámica de este epígrafe. Es muy ilustrativo respecto a las distintas concepciones de la fe que tienen los católicos y los evangélicos.

Respondiendo a Eidher, que nos pregunta el fundamento bíblico del miercoles de ceniza: La ceniza es símbolo de penitencia, tanto en el antiguo como en el nuevo testamento. Te dejo unos versículos para que lo compruebes:

2 Samuel 13:19, Ester 4:1-3, Job 42:6, Jeremías 6:26, Jonás 3:6, Mateo 11:21 y
Lucas 10:13.

Ahora claro, si lo que quieres es un versículo que diga: "El miércoles donde inicia la cuaresma, los fieles deben ponerse una cruz de ceniza hecha con los residuos de quemar las palmas de Domingo de Palmas del año pasado, y que debe ser impuesta por un sacerdote de la Iglesia Católica Romana", no te lo puedo proveer. Pero prácticamente esto es lo que nos "exigen" en cada debate!

Lo que me lleva a dos temas:

1. Fariseismo: Se nos acusa a los católicos por "religiosos", fariseicos y que se yo cuantas cosas más. Pero en la práctica, ¿quienes son los que exigen que TODO este en la Biblia o no se vale?

2. Todo lo que los católicos hacemos esta mal. La cuaresma es una época de reflexión y penitencia. ¿Y que tiene eso de malo? Es una época de meditación en la Palabra y en el misterio de la Redención. Un ejercicio que le vendría bien a cualquier cristiano (y si, tiene fundamento bíblico, como los 40 días de desierto de Jesús).

3. Me parece que todo esto viene de miedo a la cruz. Se nos quiere predicar un cristianismo SIN CRUZ, donde ya todo está consumado y solo nos queda disfrutar los frutos. Pablo lo resumió en "el escándalo por la cruz".

4. Felix pregunta si hay que convertirse todos los años. Nosotros los católicos creemos que tenemos que convertirnos TODOS LOS DÍAS. No creemos que la conversión se limite a un evento puntual, asi inicia, pero debemos profundizar en ella cada día.

5. Y a mis hermanos evangélicos les pido que oren por nosotros en esta temporada de reflexión. Y lo invito también a profundizar en su vida de oración y profundización de la Palabra.
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia!

Estimado Hermano,

Pues la ceniza en si no te ayuda mucho, como tampoco leer la palabra de Dios o dar un gran discurso ante una asamblea, incluso tener algunos dones.
Lo importante y sobre todo como dices, es el amor y la dispocision del corazon hacia Dios, y que nuestros pobres actos a nuestros projimos y a Dios mismo, nos ayude cada dia a crecer en Amor.

Lo que yo no creo es que se piense que todo acto en sí, da la gracia por si mismo, es decir, esa mala visión de que todo lo que se hace es en vano. Si bien es cierto puede haber gente que hace las cosas por rutina (y no solo eso que mencionas, sino muchas mas) no quita a quienes, con disposicion de corazon y espiritú las realizan.

La ceniza no me cubre, me recuerda mi condicion de humano y mi necesidad de arrepentimiento. Ciertamente la palabra es viva y mas viva cuando participo de ella.

Saludos en Cristo

Mi estimado es muy lindo tu comentario, y al menos saber que tienes claros algunos puntos, pero no creo en que sea necesario para recordarme mi condicion Humana y mi necesidad de arrepentimiento dime algo la biblia no te hace recordar el sacrifico de Cristo en la cruz para el perdon de nuestros pecados, no te hace recordar que por naturaleza humana somos pecaminosos y necesitamos del perdon, no te hacer recordar acaso la resurreccion de Cristo que tu eres humano y el en su deida es un ser superior...

oh pero como siempre tenemos que agregarle a la palabra para que la gente se acuerde mira bro yo no es que este en contra pero sabes el que ama a Dios y guarda su palabra no necesita ninguna doctrina mas para recordar la condicion Humana y la necesidad de arrepentimiento pues en la biblia al leerla y escudriñarla te das cuenta que esto es necesario tenerlo presente siempre hasta el rapto de la iglesia...
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia!

1.- No siempre es la misma gente.
2.- El proceso de santificacion es durante toda la vida.

Saludos

Pero esto es algo que se hace todos los años,

¿acaso hay que convertirse todos los años?

Shalom!
 
Re: Miercoles de Ceniza

En que el anciano de una iglesia católica romana te ponga ceniza en la cabeza y te diga "Conviértete y cree en el evangelio", no es nada malo en sí.

La conversión es una vez, pero la conversión diaria que por el arrepentimiento se da en cada corazón que vuelve su rostro a Dios, debería ser todos los días, no sólo el miércoles de ceniza.
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia!


Paz y Gracia en Cristo,

>> pero no creo en que sea necesario para recordarme mi condicion Humana y mi necesidad de

Al menos te puedo decir, que ese gesto lo hacemos en comunidad y como parte de la Iglesia es nuestra participacion publicamente.
Obviamente, muchas cosas nosotros sabemos sin que alguien nos la tenga que decir, eso es creíble, pero mira si alguien alguna vez se declaró pecador y hace un acto de contricion, para que lo hace si ya lo sabe o en el matrimonio, para que realizan su votos el uno al otro si ya se sabe (o saben) que se aman?
Es solo apreciación lo que menciona.

>>> la biblia no te hace recordar el sacrifico de Cristo en la cruz para el perdon de nuestros pecados, no te hace recordar que por naturaleza humana somos pecaminosos y necesitamos del perdon, no te hacer recordar acaso la resurreccion de Cristo que tu eres humano y el en su deida es un ser superior.

Yo te diría: No es necesario leer la biblia para recordar el sacrificio de Cristo y etc.... o es necesario?
Pues bien, creo que la palabra nos ayuda y si disponemos de corazon verdaderamente nos hace cada ves comprender que simplemente somos barro.

Y por lo demas, pues bueno, creemos individualmente y lo manifestamos como iglesia mediante este signo.

Un salduo en Cristo.


Mi estimado es muy lindo tu comentario, y al menos saber que tienes claros algunos puntos, pero no creo en que sea necesario para recordarme mi condicion Humana y mi necesidad de arrepentimiento dime algo la biblia no te hace recordar el sacrifico de Cristo en la cruz para el perdon de nuestros pecados, no te hace recordar que por naturaleza humana somos pecaminosos y necesitamos del perdon, no te hacer recordar acaso la resurreccion de Cristo que tu eres humano y el en su deida es un ser superior...

oh pero como siempre tenemos que agregarle a la palabra para que la gente se acuerde mira bro yo no es que este en contra pero sabes el que ama a Dios y guarda su palabra no necesita ninguna doctrina mas para recordar la condicion Humana y la necesidad de arrepentimiento pues en la biblia al leerla y escudriñarla te das cuenta que esto es necesario tenerlo presente siempre hasta el rapto de la iglesia...
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia!

1.- No siempre es la misma gente.
2.- El proceso de santificacion es durante toda la vida.

Saludos

2.- El proceso de santificación se produce a lo largo de toda la vida, la justificación en un momento determinado por decreto de Dios antes de todos los tiempos. (Si somos rigurosos)

"quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos" 2Tim 2:9

Y como decía San Agustín en su obra "De la predestinación de los santos" Capítulo XVIII En la obra la sección .36

Del mismo modo, se dice que nos hizo aceptos por medio de su gracia, como se dice que nos justificó mediante la justicia. En quien tenemos—dice—redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia, que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría e inteligencia, dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito. En este misterio de su voluntad es donde atesoró las riquezas de su gracia según su beneplácito y no según nuestra voluntad. La cual no podría ser buena si Él mismo, según su beneplácito, no la ayudara para que lo fuese. Pues después de decir: Según su beneplácito, añadió: el cual se había propuesto en sí mismo, es decir, en su Hijo, de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra. En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo.
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia!

1.- No siempre es la misma gente.
2.- El proceso de santificacion es durante toda la vida.

Saludos

hola Torito:

primero que todo quiero decirte que me caes muy bien, y que como forista te tengo un gran respeto, sinembargo, difiero an algunas cosas contigo.

Te contaré, anoche, sali de mi casa a comprar algunas cosas en una tienda cercana, al entrar allí, me encontré con una mesa llena de personas que se estaban embriagando, y hablado con un lenguaje bastante soes, entre otras cosas. TODOS TENIAN LA MARCA DE LA CENIZA EN SUS FRENTES.

Será que la ceniza no fue lo suficientemente eficaz en recordarles que debían convertirse de sus caminos?

Lo que yo creo es que definitivamente para convertirnos del mal camino no es necesario pintar nuestra frente conc eniza cada miercoles de ceniza, lo que verdaderamente necesita el hombe es conocer a Jesucristo, nacer de nuevo y aprender a vivir de la manera adecuada y conforme a la voluntad de Dios.

Bendiciones en Cristo Jesús
 
Re: Miercoles de Ceniza

hola Torito:

primero que todo quiero decirte que me caes muy bien, y que como forista te tengo un gran respeto, sinembargo, difiero an algunas cosas contigo.

Te contaré, anoche, sali de mi casa a comprar algunas cosas en una tienda cercana, al entrar allí, me encontré con una mesa llena de personas que se estaban embriagando, y hablado con un lenguaje bastante soes, entre otras cosas. TODOS TENIAN LA MARCA DE LA CENIZA EN SUS FRENTES.

Será que la ceniza no fue lo suficientemente eficaz en recordarles que debían convertirse de sus caminos?

Lo que yo creo es que definitivamente para convertirnos del mal camino no es necesario pintar nuestra frente conc eniza cada miercoles de ceniza, lo que verdaderamente necesita el hombe es conocer a Jesucristo, nacer de nuevo y aprender a vivir de la manera adecuada y conforme a la voluntad de Dios.

Bendiciones en Cristo Jesús

Hola Carito, disculpa que me meta

Viste a unos borrachos con la cruz de ceniza. Que pena. Pero igual, yo he visto muchos estafadores y ladrones cantando en alabanzas evangélicas, y no por eso me pongo a juzgar al resto de evangélicos.

Y la ceniza no tiene "eficacia", no es un sacramento. Todo depende de la disposición interior de cada uno.

Y por supuesto no puede faltar la caricatura, o muñeco de paja: Nosotros nunca hemos dicho que sea "necesario" ponerse la Cruz de Ceniza. Es solamente un recordatorio. Por supuesto que la cercanía con Jesús es lo que necesitamos. ¿Ves como creas argumentos inexistentes?

Saludos,

Carlos
 
Re: Miercoles de Ceniza

Hola Carito:

Como vas?

Mira ser Catolico no es un titulo, ser Catolico y de los buenos es toda una forma de concebir la vida y de actuar ser concecuente entre lo que se profesa y se hace.

Un Catolico no pude ser un payaso que en la mañana reza y por la noche peca. Si alguien actua de esa forma, asi se diga que es Catolico, seguramente no lo es como deberia serlo y seria un mal Catolico.

No conozco a las personas que cuentas que estaban bebiendo en la noche pero tampoco soy nadie para juzgarlos. Lo unico que me enseñaron mis padres frente a esas situacion de mal ejemplo es elevar una oracion por esos hijos de Dios para que encuentre el verdadero camino.

Pdt: Eres Colombiana? Lei en alguna de tus respuestas parte de una propaganda de un Banco (el de su dinero en el lugar equivocado.

Saludos)
 
Re: Miercoles de Ceniza

Paz y Gracia en el Señor,

Estimada en Cristo,

Efectivamente, es una pena que personas que se reconocen pecadoras y necesarias de Dios, no lo expresen con sus actos.

Ahora, como menciona un compañero mas adelante, habemos tambien muchos que verdaderamente fuimos y seguimos en el camino, cada dia tratando de ser mejores, y lo vi en mi comunidad y en otra comunidad donde tengo amistades.

La ceniza no es eficaz en si, y eso al menos si no lo saben todos, si lo enseña la Iglesia, y en si, la gracia de Dios es eficaz en si misma pero si el hombre no la quiere recibir, Dios no nos va obligar.
El hombre debe de estar convencido y abierto a la gracia, si no nada sirve.

La palabra, la comunion, los actos de caridad, la oracion, la dispocision etc, son cosas escenciales en el rito de la ceniza, de hecho si no me la hecho pero me preparo, pues es mucho mejor que ir y no prepararse, definitivamente.

Un saludo en Cristo

hola Torito:

primero que todo quiero decirte que me caes muy bien, y que como forista te tengo un gran respeto, sinembargo, difiero an algunas cosas contigo.

Te contaré, anoche, sali de mi casa a comprar algunas cosas en una tienda cercana, al entrar allí, me encontré con una mesa llena de personas que se estaban embriagando, y hablado con un lenguaje bastante soes, entre otras cosas. TODOS TENIAN LA MARCA DE LA CENIZA EN SUS FRENTES.

Será que la ceniza no fue lo suficientemente eficaz en recordarles que debían convertirse de sus caminos?

Lo que yo creo es que definitivamente para convertirnos del mal camino no es necesario pintar nuestra frente conc eniza cada miercoles de ceniza, lo que verdaderamente necesita el hombe es conocer a Jesucristo, nacer de nuevo y aprender a vivir de la manera adecuada y conforme a la voluntad de Dios.

Bendiciones en Cristo Jesús